поскольку ислам, для достаточно большого числа окружающих людей (будь то соседи, знакомые, или, быть может, даже друзья*), является источником жизненных ориентиров (а также говорит о том что можно делать, а чего нельзя), а сам я человек, который слово "мусульманин" к себе не относит, то хотелось бы прояснить вопрос...

как ислам относится... хотя как он может относится... точней так: как в соответствующих текстах освещается вопрос о дружбе между мусульманином и не мусульманином?

и как вы относитесь к данной цитате:
П.С.: данная тема не является троллингом, а лишь попыткой разобраться в вопросе. как следует относится к слову "друг" из уст мусульманина и имеет ли оно два разных смысла?

*пусть даже и в довольно широком (не строгом) смысле, как например он используется на сайте vkontakte.ru.

Тащемта по*** например. Я одинаково троллю и мусульман и православных

мне кажется, что если человек на самом деле верующий, и исповедует ислам как религию, то тяжело дружить с человекм находящемся в другой религии или неверующими, наверное потому что у людей разное мирровозрение и взгляды на жизнь...а дружат как известно люди по интересам...а у людей разных религий интересы и цели в жизни разные

то что тебе по*** например, говорит скорей о том, что тебя вопросы религии не касаются, и ты об этом совсем не думаешь. хотя ты себя каким-нибудь сатанистом всё-же считаешь

Дэ, один ест свинину и пьет вино, а второй 5 раз в день жопой кверху намас читает и желает убить всех неверных. Действительно разные интересы

Раньше, лет в 18-19 типа считал себя сатанистом. Теперь же считаю религию и вероисповедание пустым звуком.
Да, люблю сатанинскую и дьявольскую атрибутику до сих пор и доставляют подобного тексты песен, но не более

но ведь это же всё твои догадки и предположения, попытки доказать самому себе правильность наставлений.
важно не это, важно есть ли вполне недвусмысленный запрет в текстах или его нет?

ну всё это понятно, вопрос в другом. как бы ты не относился к религии она имеет место быть в нашем обществе. и есть люди, для которых, в отличии от тебя, это самое главное в жизни. поэтому для понимания их действий по отношению к тебе, да и вообще, для понимания их отношения к тебе этот момент нужно осветить

Если религия - это главное в жизни, человек серьезно болен. И именно такими людьми легко манипулировать. Именно такие люди с криком "Аллах акбар" взрывают торговые центры, хотя тем, кто им это поручил сделать глубоко насрать на этого Аллаха.

с твоей стороны он болен, с его стороны ты не совсем здоров.
как бы то ни было это два разных взгляда.
ну и что ты теперь предлагаешь? назвать их больными и прекратить с ними контакт, отворачиваться и убегать при виде его? по моему это будет говорить о уже твоей неадекватности. человек сделал определенный выбор, а то что ты его не понимаешь/не воспринимаешь, уже твои проблемы, скорей.
я же говорю о том что это есть, и пока от этого никуда не денешься.
и необходимо понимать что у человека принявшего ислам в голове (хотя конкретно ты считаешь его сумасшедшим)

Больной не тот кто верит поскольку-постольку, а тот, кто догматик. Можно верить без фанатизма, перекрещиваясь и взывая к божеству в трудные минуты, но не жить этим.

это не правда....ислам одна из самых миролюбивых религий, и она учит тока хорошему...

ну с этим вопросом к религиоведам...тем которые изучают тексты писаний))
а на счет предположений...это скорее не предположение, а факт, дружба не полуится если люди по разному смотрят на мир

задолбали со своим исламом и проч мракобесием. В 21 веке вроде живем.

это никакой не факт.
больше похоже на факт, верный только в рамках ислама. но никак не факт для человека не принадлежащего ни к одной религиозной организации.

к тому же весьма сомнительно что все религии "по разному смотрят на мир"

помоему тема дружба в исламе с немусульманами....при чем тут люди которые не односят себя к религиозным организациям

религии "по разному смотрят на мир"...это точно не так, как правило у многих религий как раз одно направление, но есть вопросы, возможно не такие важные для неверующих но имеющие большое значение для людей определенного вероисповедания...например в исламе Мухаммад пророк притом последний, провославие же это не принимает... и не примет, ну и еще куча всякого всякого...так что врядли выйдет отличная држба между людьми разных религий

Ты даже не знаешь, что ислам это не единая религия

к слову:
Тора называет всякого, кто хочет ударить другого человека, "раша" — злодей.

//
Иностранцы называют нашу страну РАША.

ты врядли знаешь что я знаю а что нет..так что не надо утверждать
что подразумевалось под словом единая???

при чем тут это

Ты сделала заявление о том, чему учит ислам.

Я тебе сказала, что ислам - это не единая религия, внутри нее существует много разных течений. Даже два самых многочисленных - шииты и сунниты - во многом несогласны друг с другом и их спорам не видно конца.

Какое течение ты имела ввиду, когда сделала своё заявление?
Может, мусульманских радикалов? :D

...мы рассказали об атеисте, который при встрече с раввином заявил, что тоже соблюдает Десять заповедей, поскольку на них основана общечеловеческая мораль. Затем, правда, выяснилось, что он не слышал о заповеди чтить субботу, а следовательно, субботу не чтил. К тому же, будучи убежденным материалистом, живущим в рамках западной культуры, он искренне верил и поклонялся целому ряду современных идолов, не догадываясь о запрете Торы. В довершение всего он не выполнял заповедей, требующих признания существования Всевышнего, а также запрещающих напрасно произносить Его Имя. Он не всегда уважительно разговаривал со своими родителями, как того требует заповедь «почитай своих отца и мать». И, лишь когда очередь дошла до заповеди «не убивай», атеист облегченно вздохнул: «Вот ее-то я и имел в виду, когда сказал, что тоже соблюдаю общечеловеческие законы и правила! Эту заповедь я исполняю на все сто процентов». На это раввин заметил: «Не спеши. Ты хоть знаешь, что она означает?»

Итак, шестая по счету заповедь — «не убивай». Тора однозначно запрещает убивать. Более того, запрещено прямо или косвенно подвергать опасности человеческую жизнь. Торой декларируется абсолютная ценность жизни, ради сохранения которой она разрешает и в крайних случаях даже требует нарушить многие другие заповеди.

В основе запрета на убийство лежит известное библейское положение о том, что человек создан по образу и подобию Всевышнего. Поэтому убийство — не что иное, как дерзкий и открытый бунт против Творца. Сказано в Талмуде: «Тот, кто убьет хотя бы одну душу — уничтожит целый мир. А тот, кто спасет хоть бы одну душу — спасет целый мир».

Маленькое отступление. На страницах русскоязычной прессы иногда можно встретить совершенно нелепые обвинения: мол, репатрианты, поселившиеся в религиозном квартале, не могут вызвать «скорую помощь» в субботу, а в каком-то месте машину «скорой», которая ехала к больному по срочному вызову, ортодоксы забросали камнями. Заметим: те, кто выливают подробные бредни на невинные головы читателей, нарушают важную общечеловеческую заповедь: «не бредь». Но об этом запрете мы поговорим в другой раз, а пока — запрет на убийство.

В случае угрозы человеческой жизни Тора отменяет все субботние ограничения. За примерами далеко ходить не надо. Обратите внимание — кто приезжает за роженицами в субботу? Причем не только в религиозные кварталы. Вся бригада «скорой помощи», включая шофера и санитара, состоит из хасидов, — настоящих, с пейсами и в кипах. Иногда можно видеть, как религиозный еврей, прервав субботний покой, сам везет жену в приемный покой родильного отделения.

Ибо запрещено подвергать жизнь опасности. При даровании Торы Десять заповедей были запечатлены на двух каменных скрижалях и размещены парами — одна против другой. Заповедь «не убивай» соседствует с первым законом «Я — Всевышний». Получается, что нарушение этой заповеди, т.е. убийство, означает, по сути, отрицание Творца Вселенной.

«Не убивай»! — одна из трех заповедей, о которых сказано: «Умри, но не сделай». (В ту же группу входят запреты на идолопоклонство и некоторые виды прелюбодеяния.) Что это означает? Если тебе скажут: «Убей такого-то человека, а иначе мы убьем тебя», — надо ответить: «Разве моя кровь краснее его крови?» Другими словами, следует предпочесть собственную гибель убийству по принуждению. Иначе знай, что ты совершаешь преступление, нарушая запрет на убийство.

Заповедь «не убивай» кажется очевидной и понятной. На самом деле здесь есть немало тонкостей. Ведь мир устроен сложно и состоит не из крайностей, а из нюансов. Взять хотя бы модное нынче явление — эвтаназию. Некоторые неизлечимо больные люди или люди, страдающие депрессией, заявляют о своем праве добровольно уйти из жизни, чтобы скорее избавиться от мучений и чувства обреченности. Нашлись даже врачи, которые, вопреки профессиональной этике (хотя этика теперь тоже вещь переменчивая) и клятве Гиппократа, специализируются на «помощи» таким больным.

Тора категорически осуждает эвтаназию, как и любую другую форму самоубийства. Ибо самоубийство по существу ничем не отличается от убийства. Сюда же относятся случаи, когда умерщвление тяжело и безнадежно больного человека, уже неспособного решать свою судьбу, совершается по просьбе его близких, которым невыносимо видеть его страдания.

Давайте будем честными. При атеистическом взгляде на мир трудно объяснить, зачем нужно спасать человека, который обременителен для общества, для своей семьи и к тому же сам не хочет больше жить. Но еврейская традиция по-другому оценивает эту ситуацию. Она говорит, что у человека есть бессмертная душа, что появление этой души в нашем мире неслучайно, как неслучайны все ее проявления в каждый момент ее жизни. Наше бытие наполнено глубоким смыслом. Брать на себя роль Создателя, решающего, когда человеку пора покинуть землю, Тора считает преступлением.

Даже если человек лежит без сознания или тяжко мучается от болей, всякое активное действие, направленное на ускорение его смерти хотя бы на одну секунду, рассматривается как убийство. А за убийство иудаизм требует наказывать по принципу «мера за меру», т.е. в данном случае — «высшей мерой».

Сразу оговоримся. Требуя вынесения смертной казни убийце, Тора налагает на еврейский суд целый ряд ограничений и предосторожностей, чтобы исключить судебную ошибку, могущую привести к наказанию невиновного. Даже в эпоху Храма, когда судам было дано право выносить смертные приговоры, осуществить это право на практике, т.е. приговорить человека к смерти, было невероятно трудно. Санедрин (Верховный еврейский суд), вынесший всего один смертный приговор за 70 лет, назван в Талмуде «кровавым».

вот как

как такая историческая деталь, касательно Мухаммада и его принадлежности к пророкам - делает несовместимыми "интересы и цели в жизни" двух разных людей.

как раз ислам единая религия....различные течения возникают конечно (наверное это связано с тем что прошло очень много лет с возникновения ислама и что возникают споры по поводу различных мелких вопросов, ну и конечно же это связано с появлением сильных личностей которые оказало огромное влияние на ислам ), но тем не менее ислам как религия она едина потому что Коран он существет в единственном экземпляре, в смысле того что нету нескольких разных текстов корана, а коран это как известно самая главная книга для мусульман, различия же лишь в небольших деталях...
а на счет мусульманских радикалов..кого ты считаешь радикалами? что они такого сделали радикального...и при том заметь что если человек называет себя мусульманином то это не значит что это так....и если нам в СМИ показывают что мусульмане у нас террористы, то не обязательно этому верить

ну я же написала что это не тока эта деталь...таких деталей много, еда, одежда и т д...у поистинне верующих людей жизнь крутится вокруг религии и поэтому интересы и цели в жизни все равно разойдутся

1. толкования разные

2. религиозные радикалы - прочитай определение

перевод корана радикально не отличается, ну это как перевести слово найс, хороший или милый, смысл не особо поменяется...
религиозные радикалы это фанатики, которые есть во всех религиях...им лечится бы...они скорее больные люди

просто всегда кто то хочет управлять людьми, используя религию. в любой реллигии убить счетается грехом.

вот именно, а некоторые так наивно верят всему что говорит СМИ, ни сколько не разбираясь в религии и в чем ее суть и смысл

Причем тут перевод? Я о толкованиях говорю.

толкование это комментарии к аятам корана но не сам коран, коран он один, другого нету...
ясно дело что разные люди по разному относятся к разным вещам и разным проблемам, по разному понимают...поэтому и комментраии и разные

ну вот раз как ты выражаешься "по-разному понимают", то и течения разные, отличающиеся друг от друга

ты читаешь нет, писала же различные течения имеют лишь небольшие разногласия, которые не касаются основ веры поэтому самые главные столпы ислама они у всех одинаковы и коран как не крути один и поэтому ислам это единая религия, мне кажется что я лучше осведомлена в этом вопросе, так что не надо спорить в том чего ты не знаешь..не веришь мне можешь пообщатся с богословами или религиоведами

:D...

ты все предложение читаешь или через слово....мне кажется слово заметила...я могу и ошибаться

К твоему сведению, представители всех религий заявляют, что их религия одна из самых миролюбивых.
Здорово, если ислам учит только хорошему, остается выяснить кто тогда учит отдельных его представителей делать бомбы и убивать простых людей, якобы "во имя веры".

Kyrus Ислам учит только хорошему поверь..
а тот кто учит подрывать себя далеки от Религии

крестовые походы тоже были, хотя в религии написано неубий

я знаю что всех, просто здесь непосредственно про ислам говорили..
к сожалению не все люди хорошие, и тот кто учит делать бомбы не является верующим человеком, а людей которые слушают это и идут на такие поступки используют как морионеток, наверное из за их безграмотности...и это очень печально

Ислам идёт на ***.
Остальные следом

себя за сатанизм не троллил?:D

Мусульмане с немусульманами не дружат. Бывают общие точки пересечения по работе, учебе. Могут быть просто хорошие соседские отношения, но не дружба.
Да вообще, понятие дружба в Исламе имеет несколько иной смысл. В Исламе есть братство. Немусульманин мусульманину не брат, отсюда все выводы и делайте.

Отчего бы 2-м хорошим людям не дружить, даже если они разных вероисповеданий.

Мир многогранен и велик. В нем есть все для всех. Зачем нужно людям ставить себе эти нелепые ограничения.

а я вот марийцев не люблю:D

Согласен, +100

а если твой брат не мусульманин? И родители?

начнем с того, можете ли вы дать определение слову "дружба"? а потом уже посмотрим, получится ли положительно ответить на вопрос, могут ли дружить люди разных вероисповеданий.

.....

во-первых сразу поясним: не брат, это не значит враг. родственные связи остаются в любом случае, и поддерживать их, несмотря на то, что они могут быть из числа не мусульман - обязанность мусульманина.

Коран трудно читать. с одной стороны там написано что христиане близки к мусульманам по вере. с другой с ними не рекомендовано дружить.
Это надо несколько лет читать и учиться, чтобы понять наверное.

С такой категоричностью, что вы выразили в своем предыдущем посте, навряд ли вы поймете, что такое дружба, привязанность, общность интересов, благосклонность и вообще полная эмоциональная совместимость и гармония с другим человеком. Именно последнее играет решающую роль в дружбе двоих, а не так называемое братство, скрепленное только вероисповеданием.

Но, я уважаю Вашу точку зрения и ни в коей мере не хочу оскорбить религиозные чувства кого-либо.

Почему? У меня лучший друг татарин, я русский. Он не ест свинину, нормально относится к тем кто ее ест. На пасху с женой красит яйца и приходит в гости. Мы к ним ездим на все байрамы. Страна держится на терпимости и взаимном уважении. Да кстати дружим мы со школы, скоро будет 30 лет как.

Дружба это дружба. У меня лучший друг татарин. Я знаю что бы не случилось я могу на него положится всегда точно так же как и он на меня.

татарин все-таки не = мусульманин.

короче, как я это вижу:

• есть псевдо-верующие, они как бы верят, могут полумесяц на авто наклеять, но не соблюдают нихрена, зато вопят больше всех, это over 90% мусульман у нас. они дружат со всеми.
• есть нормальные верующие, они разбираются в нюансах, изучали коран и т.п. их можно уважать хотя бы за то, что они true. дружить можно. они говорят нам, что коран нельзя понимать буквально (хитрожопые).
• а есть фанатики, они с вами не дружат, они вас убивают ))

как ислам относится к маструбации?имеет ли право истинный мусульманин заниматься онанизмом?

одназначно никто не скажет, коран щас принято трактовать так, как это вам удобнее

просто получается некоторые молоденькие мусульмане,хазраты и прочие,читают никах чтоб поскорей по правилам совокупиться,а чтоб развестись по обычаям никаха достаточно сказать,я развожусь с тобой и все!!с другой стороны,жена сама выбирая себе махр(подарок на свадьбу)получается соглашается за что то оказывать мужу интим-услуги и все как бы по правилам.и греха нет,но в любом случае это грех и каждый раз так хочется подъебнуть такого мусульманина,не могу!!это я так о наболевшем

вопрос на размышления кто писал каран? если пророк Мухамед не умел не читать, не писать.

Коран во время ниспослания заучивался наизусть и записывался фрагментарно теми, кто умел писать, позже был собран в единую Книгу.

Елизавета и Асия - две русские девушки
что они могут знать об исламе?

Мужу достаточно произнести пять раз "Талак"
самое обидное слово у ислама - Кяфир
разведенная женщина занимает второе место

вот и я об этом: првильно ли писали?

многоженство в исламе было не и за того чтобы у мужчины было разнообразие, а потому что при тех временах были много жен у которых мужья погибли на войне, и по этому мужчина который брал себе в жены еще эту женщину в первую очередь он предоставлял ей защиту и кров, и общаться с ними как с родственниками.

это заблуждение большинства что татаров мусульмане, национальность к вероисповеданию никого отношения не имеет...
если твой друг признает все столпы ислама и притом еще и выполняет их, ну и соответсвенно живет по всем нормам ислама, то да он мусульманен...а так это просто тупое деление по религиям в зависимости от национальности ни о чем не говорит, так пустой звук

во первых я уже говорила что национальность к вероисповеданию не имеет никакого отношения, ну и я не русская....(если у меня ник Лиза то это не означает что моё имя Елизавета)

Зачем вообще доказывать что то невеждам которые оскорбляют Ислам

щас уже смутно помню как рассказывали об этом, но там было достаточно жесткая процедура записи корана...на память коран знало несколько человек, и вроде несколько человек отдельно производили запись, а потом сверяли, так что там всё четко вышло...
кстати если бы вопрос о правильности писания был бы под сомнением, то мне кажется что коран бы разнесли, в том смысле его единственности уже давно...но такого не произошло, так что там всё хорошо

че за бред ты пишешь, во первых никах читатется не для того чтоб совокупится, а для того чтоб создать семью, жить, любить вместе - это брак...
во вторых, процедура развода в исламе тоже не так просто как ты ее описала, сказал развод и развелись, если ты не знаешь всех нюансов, как должно всё пройти, какой там срок даётся, какие условие после того как муж сказал талак....
грех это сексом заниматься с кучей мужчиков до брака , а них там всё чисто))
и махр это не плата за интим услугу, махр имеет определнный смысл, я думаю что тебе объяснять не стоит..
про маструбацию в коране конкретно ничего не сказано, но ученые богословы решили что маструбация запрещена, и является грехом

мегаплюс

Особенно-Асия, прям ваще очень русское имя!:D

Обрезанная Русская?

у мусульман проводят обрезание тока мужчинам так то:confused:
ну и еще раз я не русская, хотя для меня никогда национальность роли никакой не играла

марийская невеста?

ну это же типа завуалированная аллегория
есть крещенные татары
есть обрезанные русские
типа так

нет...хватит уже гадать, моя национальность здесь значения не имеет

говори своё имя
Люзия?

что к девушке пристали

это значения не имеет, можешь хоть как называть

В сысле бред я несу?это реальные факты,есть люди,которых я знаю ЛИЧНО!!!никах прочел не первый раз уже,первый раз в тайне,только для того,что бы ВИДИМО удовлетворять свои мужские потребности !и у меня мой муж,слава богу,мой первый мужчина!так что не тебе мне про грех писать!а объяснять мне ничего не надо,у меня наставница есть с первой центральной мечети города уфы,она мне сама что надр объяснит!спросила про маструбацию.т.к неудобно такие вещи у нее спрашивать,и еще в интернете дохрена описанн случаи,где никах читают только на ночь для секса,а утром разводятся!Если жена ослушается мужа,даже покинет дом без проса это уже развод!

а женщинам разве можно обрезание делать? это как? :confused:

Клитор ващет

это не обрезание, а отрезание :rolleyes:

Ты же тёмный. Нам, тёмным, можно всё - даже дружить со светлыми (с) ;)

объясни - я не понимаю! :confused:

Да так, просто в голову пришло ;)

Этот пост не тебе лично был)

Вам очень умные мысли приходят в голову! Я ничего не понял, но это все очень умно звучит! Вы очень умная! :)

Же́нское обреза́ние — операция, состоящая в удалении или травмировании частей женских гениталий, вплоть до полного удаления головки и части тела клитора (клиторидэктомия) и малых половых губ

Мля, не надо про женское обрезание. Я как читаю, мне как-то нехорошо становится. Прям как-то вообще не по себе.

Заставила себя прочитать давно про это для общего развития, потом пол-дня в себя прийти не могла, клинило.

а когда мужчин кастрируют - спокойно относитесь? :)

Кастрация и женское обрезание - разные вещи.

ну что то общее в этом есть :)

Женское обрезание свойственно для малоразвитых народов и делают его без наркоза и из религиозных обычаев. Вот в этом главное преступление.

и еще раз, если человек говорит что он мусульманин..то это не означает что это так...если он прочел никах тока для того чтоб заняться сексом, то это уже говорит что он слабо представляет что такое ислам и как верующий человек должен себя вести (во первых хотя развод и разрешен с исламе по понятным обстоятельством, но тем не менее он считается порицаемым, и поэтому разводы в исламе не приветствуются; и во вторых Нельзя давать женщине развод в период ее менструального цикла. Если мужчина разведется с женщиной в период, когда у нее менструации, то он нарушает запрет. Развод в этом случае признается недействительным, а она должна оставаться в доме мужа до окончания менструаций. После этого, ей дается развод, если муж желает его осуществить. После завершения второго цикла менструаций муж может ее оставить или дать ей развод. ) короче по шариату нельзя просто сказать талак и уйти, это парню, которого ты знаешь ЛИЧНО, еще надо было бы с ней пожить вместе с месяцок и притом без интимных отношений..и только после этого они разведены)
мне непнятно тока зачем тебе в мечети наставница и т д, если ты судя по высказываниям не самого хорошего мнения об исламе???
в исламе женщина ни сколько не обделена правами...
к сожелению люди которые прикрываются верой и делают что то плохое есть везде и всегда(