PDA

Просмотр полной версии : Объясните про ндс,пожалуйста


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Qin
20-07-2011, 21:22
у нас ип,занимаемся розничной торговлей напольных покрытий,УСН.
с этим вообще НДС едят?и что это за фрукт ?

Qin
20-07-2011, 21:25
и если прпиходит ко мне клиент,работает перечеслением,просит вписать ндс,как поступить?

Махровый мир
20-07-2011, 23:44
никак,ооо надо,можно конечно но выделка того не стоит,так что ооо

Азат_82
21-07-2011, 08:04
Махровый мир, а причем тут организационно-правовая форма? Если речь идем о системе налогообложения? Как ООО может быть без НДС, так и ИП может быть с НДС.

Austin Powers
21-07-2011, 09:37
Он грит, что в ИП гемора больше. я тоже так думаю

Азат_82
21-07-2011, 09:43
а в чем гемора больше?

ты же не знаешь, на какую сумму выписывается счет? может там десятки миллионов?

Austin Powers
21-07-2011, 10:34
Я не знаю в чем там гемора больше, но при усн хз как ндс вписать, разве для этого не нужна осн?

vdx
21-07-2011, 10:36
Не е6ите голову

qwerty148
21-07-2011, 10:40
Выбор системы налогообложения зависит от специфики работы:
Работаете с крупными организациями в основном (стройка, монтаж, торговля оборудованием оптовая), которые сидят на общей системе и расчитывают на возмещение по НДС, значит вам нужна общая система.
Работаете с физлицами (розница), то упращенка и вмененка
Общая система - значительно больше гемора - куча отчетов раз в квартал, сложная бухгалтерия (без аутсорсира не обойтись)

Qin
21-07-2011, 10:41
спасибо всем за отзыв,а если и так и так ?

qwerty148
21-07-2011, 10:42
при усн ндс не впишешь)

qwerty148
21-07-2011, 10:43
это как?
тут или так, или так:)

vdx
21-07-2011, 10:52
Выставляешь без ндс епта. Предприятие потом платит налоги с ндс и им делают возврат. Че голову е6ете

vdx
21-07-2011, 10:53
Например выставил 100 без ндс ооо хуи. Это ооо хуи потом платит налог со 118
И им делают возврат

Austin Powers
21-07-2011, 11:00
так ведь ооо xyи просит вписать ндс и их не ебет

vdx
21-07-2011, 11:03
Нахуи послать тогда оо хуи :D

Леди Дождя
21-07-2011, 11:13
организация просит тебя сделать документы с ндс для того, чтобы применить в своей фирмы вычет по НДС. Т.к. ты работаешь на УСН, о каком НДС может идти речь? Тут выход один для них, сменить поставщика продукции/услуг. Им не выгодно работать с тобой.

Austin Powers
21-07-2011, 11:15
вхд уложился в 5 слов:D

peach2
21-07-2011, 11:45
нее, ну есть канеш вариант, что вы выделяете ндс и оплачиваете его в бюджет)) тока оно вам надо?
либо меняете клиента, либо объясняете ему, что на усно нет НДС и указывать сумму ндс в документах вы не будете))

savika
21-07-2011, 11:50
Если так и так, то работайте с НДС. А ваш бух что грит?

royk
21-07-2011, 11:53
требование НДС это зачастую тупой каприз.. жётский стереотип руководителей и бухгалтеров которые не умеют или не хотят считать

Леди Дождя
21-07-2011, 11:55
причем здесь тупой каприз? той фирме выгодно работать с фирмой, которая работает с ндс, чтобы самой платить ндс меньше на сумму покупок.:rolleyes:

Леди Дождя
21-07-2011, 11:57
:Dвдх мужчина, а я женщина, это как бы меняет все дело:p

vdx
21-07-2011, 12:02
Да какая разница. Они платят налоги с ндс и возвращают. хз в чем проблема
Мать по такой схеме работает. Тк у нее и физики и предприятия

peach2
21-07-2011, 12:30
если в счет-фактуре указано - без ндс, то предприятие не может поставить на возмещение эту сумму.

royk
21-07-2011, 12:53
при том, что всё это неоднозначно..
нужно считать и оценивать выгоду в каждом конкретном случае, а не тупо искать поставщика с НДС отказываясь от упрощёнщиков..

простой пример..
ООО "Комета" на ОСНО продаёт персики по 100 руб + 18%НДС, т.е. за 118 рублей...
ИП Петров на УСН продаёт персики по 100 руб без НДС

в данном случае, какая разница у кого покупать?

royk
21-07-2011, 12:56
короче УСНщики нередко могут предложить тот-же товар/услугу дешевле..
из-за чего адекватный смысл возмещения НДС теряется

royk
21-07-2011, 13:01
в приниципе, как и написали, можно выставить и с НДС документы..
но придётся сдавать отчёт, и оплатить этот НДС в казну - лишний гимор..

и потом, у вас же розничная сеть.. зачем Вашим клиентам НДС?
НДС обычно нужен только посредникам/производителям

Леди Дождя
21-07-2011, 13:33
понятное дело, Америку не открыл)

royk
21-07-2011, 14:36
эту Америку не видят очень и очень многие руководители и снабженцы..
НДС им подавай.. а с УСНщиками отказываются работать несмотря на реальную выгоду.. и без "заморозки" денег в налоговой..

integro-o
21-07-2011, 15:32
и как быть то ? ВПИСАТЬ или нет ?

Леди Дождя
21-07-2011, 15:34
если впишет, придется ндс платить самому:D

Austin Powers
21-07-2011, 15:35
в устной форме?:D

integro-o
21-07-2011, 15:36
короче , я так понял , если хочешь государству помочь - то пишешь, а если не хочешь - тогда не пишешь ))))


P.S. А если логически подумать , то НДС то выделить надо, но фирма с УСН его платить не должна. Т.е. ты налог НДС указываешь (в счете , с-фактуре), но не плотишь

Леди Дождя
21-07-2011, 15:38
:D:D:D все зависит от того насколько ты любишь свою Родину

integro-o
21-07-2011, 15:50
точно :D:D:D

peach2
21-07-2011, 16:51
какая нафиг логика? нет на УСН НДС. ничего в счет-фатуре указывать не должны. если указали, то налоговая заставит упрощенца этот НДС заплатить в бюджет.

integro-o
21-07-2011, 17:00
Не заставит, потому что налоговая база у УСНщика другая. А вот ОСНщика заставит выплатить НДС.

peach2
21-07-2011, 17:08
вы прежде чем выдавать дизинформацию, либо учите уже "матчасть", либо арбитражную практику почитайте.

речь идет о том, если упрощенец в своей отгрузочной счет-фактуре выставит НДС заказчику, то он же этот ндс и заплатит в бюджет.

Леди Дождя
21-07-2011, 17:21
УСНщик вообще счет-фактуру выставлять не должен, т.к это документ нужен только тем, кто уплачивает НДС. Если уснщик выставит сч-ф и выделит в ней НДС, то он обязан уплатить сумму НДС в бюджет.

Хуев
21-07-2011, 17:25
Открой два предприятия с НДС и без

integro-o
21-07-2011, 17:28
Да, ты права

Вопрос: Организация применяет упрощенную систему налогообложения (УСН). Может ли она по просьбе покупателей - юридических лиц выставлять счета-фактуры с выделенной суммой НДС?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 8 июля 2005 г. N 19-11/48885

На основании статьи 143 НК РФ налогоплательщиками НДС признаются организации и индивидуальные предприниматели.
В соответствии с пунктами 2, 3 и 5 статьи 346.11 НК РФ организации и индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, не признаются налогоплательщиками НДС, за исключением НДС, подлежащего уплате при ввозе товаров на таможенную территорию РФ. При этом не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных НК РФ.
Таким образом, положениями глав 21 и 26 НК РФ не предоставлено право организациям и индивидуальным предпринимателям, применяющим упрощенную систему, отказываться от непризнания их плательщиками НДС и уплачивать НДС в добровольном порядке по просьбе заказчиков.
Согласно положениям статьи 168 НК РФ при реализации (передаче) товаров (работ, услуг) лица, не являющиеся налогоплательщиками НДС, не выставляют счета-фактуры покупателям.
В случае выставления лицами, не являющимися налогоплательщиками НДС, покупателю счета-фактуры с выделением суммы НДС указанная в счете-фактуре сумма НДС подлежит уплате в бюджет в соответствии с подпунктом 1 пункта 5 статьи 173 Налогового кодекса РФ.При этом следует иметь в виду, что НДС, неправомерно предъявленный такими хозяйствующими субъектами в счете-фактуре покупателям, к вычету у покупателя не принимается.

И.о. руководителя Управления
советник налоговой службы I ранга
Н.В. Синикова

Воть)))

qwerty148
21-07-2011, 17:35
понимаю, что бот бред написал, но...
кто слышал про уход от налогов через заключение договора простого товарищества м/у оганизацией на ОСН и УСН? как раз таки по теме НДС.

Леди Дождя
21-07-2011, 17:39
женщина всегда права:o:D

peach2
21-07-2011, 17:48
обязаны, читайте практику))

integro-o
21-07-2011, 17:53
а где читать то ? )))

Хуев
21-07-2011, 17:56
Сам ты бот, напрямую не выйдет:) Смысла нет

Qin
23-07-2011, 00:07
я правильно понимаю что ООО это с ндс а ИП без?

Хуев
24-07-2011, 14:08
В большинстве случаев да, но не всегда
Может и ООО быть без НДС, и ИП с НДС

Austin Powers
25-07-2011, 00:49
ооо в большинтсе случаев осн, значет ндс есть, ип чаще усн либо енвд-там ндс нету.

lega959
25-07-2011, 01:02
ООО или ИП, разницы нет, можетбыть с НДС и без

Если у меня ОСН, и я покупаю у того у которого его нету, то я теряют деньги, которые бы пошли на уменьшие уплаты НДС

royk
25-07-2011, 10:25
не всегда, хватит этого штампа!


Интер-С
25-07-2011, 10:56
ооо комета купила персики за 80 рублей у структуры на ОСН, продает их за 105 руб, по логике платит ндс 18% со 105 руб - 16,02 руб. Но, возмещая, на основании счета-фактуры НДС на сумму покупки 80 руб - 12,20 руб, ооо комета оплатит в бюджет всего 16,02-12,2=3,82 руб в виде ндс с каждого кг. А если поставщик не работает с ндс, то с каждого кг организация вынуждена отдать 16,02 руб и. соответственно, повышать отпускную цену, теряя конкурентоспособность. Вот и вся разница. Соответственно, если поставщик, не выделяющий ндс, имеет возможность продать ниже, скажем на 18% в целом по рынку свой товар, то имеет смысл с ним сотрудничать ооо комета, а если продает как и все, по рынку, то смысла работать с ним у ооо комета нет. Опять же оговорка, что ооо комета довольно крупное предприятие и работает на ОСН

royk
25-07-2011, 11:09
короче, подход в каждом случае индивидуальный..
забудьте про штамп "с НДС работать выгоднее"..
выгода это
- цена
- срок поставк
- отсрочки
- логистика

а НДС - это платишь живые деньги сегодня, а возмещаешь потом..

Интер-С
25-07-2011, 11:14
как правило, где фигурирует ндс, там большие объемы продаж...

royk
25-07-2011, 11:18
как правило да..
но объёмы опять же никак не влияют на вашу выгоду..
если есть УСНщик готовый предложить товар дешеле, пусть даже всего на 10%.. предложить его здесь и сейчас.. с отсрочкой платежа.. да ещё и с доставкой...

критериев выгоды много, но НДС в них играет самую последнюю роль..

Интер-С
25-07-2011, 12:17
дешевле на 10% не выгодно, отсрочка и доставка есть у всех практически, а объемы, не влияющие на выгоду, это что то непонятное ) одно дело продавать в день 10 единиц товара на торговой точке, совсем другое за тот же день развезти по заказам на предприятия 1000 единиц этого же товара )

royk
25-07-2011, 12:58
ну канеш, лучше заплатить живых 118 рублей.. и ждать возмещения..
чем заплатить 106,2 рублей
11,8 рублей фактически замораживаются на некоторое время..


объём и НДС лишь завязаны потому, что есть ограничение по обороту для УСН.. конторы которые много отгружают просто не имеют права применять УСН.. цифры забыл
к выгоде объёмы не имеют никакого отношения..

Интер-С
25-07-2011, 14:29
все не так однозначно, проводится эа сделки, и становится видно, как выгоднее использовать средства, получить скидку сейчас, использовав средства в обороте или на депозите, либо подождать вычет... В любом случае, как показывает практика, каких то великих разниц от того, учитывает поставщик ндс, либо поставщик небольшое предприятие на УСН нет, так как берут все равно все либо у одних и тех же производителей, либо одних и тех же дилеров, которые, как ты верно подметил, являются большими компаниями и уже не попадают под УСН априори и платят ндс... Соответственно, приобретя что-то без ндс,крупная компания будет оплачивать в бюджет ндс со всей стоимости товара а не только со своей добавленной стоимости, а это миллионы на ветер