PDA

Просмотр полной версии : Мужчины,что вы хотите сказать по поваду " Женской логики"


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Your sun
29-11-2004, 04:11
Когда вы говорите ну вот опять это ваша "Женская логика"
я думаю вы в этот момент чувствуете поражения так-как вы не видете тех изюменок каторые видят жетщины и в такие моменты вы стораетесь отделаться такими словами как "Женской логикой ".

blooooodrayne
29-11-2004, 04:19
Вообще-то я никада не использую термин "Женская логика". Но немного сказать по теме могу. Вы, женщины, видите много лишнего во многих вещах. Логика ваша слишком мелочна, а мелочи обрабатываются на уровне важных вещей у вас... И ещё... Анекдот...:)))))))) Надеюсь, все воспримут его с юмором:))))))
Жена оставляет записку мужу: "Ухожу на работу, срочно, ужин на столе, ключи у соседки." Оставляет записку на столе, отдаёт ключи соседке и уходит...

~DAN LAZAR~
29-11-2004, 04:29
Солнце можно подумать женской логики не существует :D
Так вот женская логика делится на три основных типа, а самый распостраннёный называеться:
*Микроскоп* - из маленькой проблемы раздуть ба-а-альшой скандал или трагедию, и наоборот из кризисной ситуации, масштаб которой значителен сделать не значительную помеху, вроде как и нет её :D

blooooodrayne
29-11-2004, 04:48
Насчёт превого ты прав... Но не на всех он такой:) А какие два других?

Your sun
29-11-2004, 05:32


:) В какой то степени ты прав,но это не навсей распространяется.

а какие остальные два типа?

blooooodrayne
29-11-2004, 06:05
Не знаю, как это назвать... Ты повторила то же самое, что я сказал... Это и есть женская логика? :D

Your sun
29-11-2004, 06:19


:) В какой то степени ты прав,но это не навсех распространяется.

Но хочу сказать, что скатдалы и трагедии возникают от того, что женщины намного чувствительней мужчин.


:) а так-как вы у нас немного черственькие и забывчивые мы стораемся вам напомнить, что вы не одни.

Your sun
29-11-2004, 06:35
:) это интерес к двум типам логики каторые небыли не высказаны.

blooooodrayne
29-11-2004, 06:49
Now I got what the term "Women logics" means...:D:D:D

Your sun
29-11-2004, 09:07


90% мужчин полагают, что все женщины меркантильны, и тихо их за это ненавидят.

Мужчины ненавидят женскую болтливость


Мужчины ненавидят женское самолюбование


Мужчины ненавидят женскую тягу к стерильности


:) логика мужчины не всегда способна уловить причинно-следственный ряд,
б) мужчинам нравится критиковать женщин. За что угодно!
в) мужчины не всегда говорят то, что думают, и не всегда думают, что говорят.


Железная мужская логика: Четко сформулируй, чего ты хочешь, и не отказывайся от своих требований.

Железная мужская логика: Все, чего добивается противник, он добивается тебе во вред.

Железная мужская логика:Если ты вынужден уступать, это значит, что ты проиграл.

Железная мужская логика: Бери все, что сможеш взять.

Железная мужская логика: Если тебя вынуждают к конфликту - объявляй войну.


:)

Mamas Boy
29-11-2004, 09:08
Заметки по женской логике



Предисловие

В наш век точное познание завоёвывает всё новые области. Одна из таких областей -- женская логика. Строгое изложение находится ещё в стадии зарождения. Обычная "мужская" логика прошла эту стадию более двух тысяч лет назад, но женская логика ещё ждёт своего Аристотеля. Потомкам принадлежит большая и почётная задача создать систематический курс женской логики, выполнить её аксиоматизацию, создать вычислительные машины, действующие по женски логическим схемам. Нам же пока придется ограничиться настоящими заметками.
Их задача -- по мере возможности восполнить недосмотр природы, лишившей мужчин врождённой способности пользоваться женской логикой, столь необходимой во многих жизненных ситуациях.
Можно предвидеть упрёк в том, что наше изложение само основывается на женской логике. Этот упрёк следует признать совершенно неуместным: требование излагать аристотелевскую логику при помощи женской звучало бы не лучше.
Автор на основе собственного печального опыта советует начинающему не вступать в разговоры с женщинами, не изучив досконально настоящего руководства. Лучше всего приобрести предварительно некоторую тренировку на специальных курсах по этому предмету. Слушателям таких курсов, помимо основных знаний, рекомендуются упражнения, направленные на увеличение объема лёгких и укрепление голосовых связок. Неустанное внимание следует уделять общефизической подготовке и закаливанию организма. Очень важен постоянный медицинский контроль.


Общие замечания

Может быть не главное, но первое бросающееся в глаза, отличие женской логики от мужской состоит в том, что она всегда применяется к спору. Мужская логика может применяться к спору и к отвлечённым рассуждениям. Женская логика более специализирована: применяясь в более узкой области мышления, она даёт результаты, которые значительно превосходят всё, о чём мог мечтать Аристотель.
Мужская логика рассматривает споры, возникшие в результате того, что два человека, отправляясь от общих предпосылок, приходят к различным выводам. В силу того, что правила вывода однозначны, один из них прав, а другой сделал логическую ошибку, и кто прав, а кто -- нет, можно выяснить, невзирая на лица.
Женская логика применяется к любым спорам, и поэтому вполне может случиться, что права каждая из спорщиц. Есть даже специальное выражение для обозначения подобной ситуации: "Ты права по-своему". Такое положение, разумеется, не может иметь места, если правила вывода однозначны. Слова "ты права по-своему" следует понимать так: "применяя правила вывода так, как ты это делаешь, ты окажешься права" или "из своих предпосылок ты делаешь вывод верно, но у меня они другие".
При современном состоянии науки мы не можем ответить на вопрос, кто же одержит верх в споре, основанном на женской логике.
Настоящее издание, мы надеемся, поможет будущим исследователям найти формулировку ответа. Для начала рассмотрим следующий пример.
Ване шесть лет, Пете -- четыре года. Хотя они и мужчины, они пользуются женской логикой.
Ваня. Я пойду к дяде Коле, а тебя не возьму!
Петя. А я сам без тебя пойду!
Ваня. А я тебя в комнате верёвкой привяжу.
Петя. А я верёвку порву и пойду.
Ваня. А я дверь запру!
Петя. А я дверь сломаю!
Ваня. А я дверь железную сделаю!
Петя. А я в окно вылезу!
Ваня. А я окно железом заделаю!!!
Петя. Я тогда стенку проломаю!!!
Ваня. А я тебя в железную комнату запру!!!
Тут Петя в терминах женской логики мог бы возражать, только перейдя в другую плоскость (см. соответствующий параграф), но он этого делать не умеет. Ему остаётся только заплакать, чего Ваня и добивался.
Ниже мы приводим несколько простых правил частного характера, при помощи которых можно во многих важных случаях узнать, кто окажется прав в споре, основанном на женской логике.

Утверждение, оставшееся без возражения, является доказанным. Не играет роли, по каким причинам возражения не последовало.
Например, если высказать подряд с большой скоростью 5 - 10 суждений, то можно с уверенностью сказать, что некоторые из них останутся без ответа. Если за суждением следует оскорбление, то отвечают большей частью на оскорбление, а не на суждение, которое становится доказанным, если только ответное оскорбление не сильнее исходного. Отсюда ясно, что сила применяемых аргументов должна возрастать. К сожалению, мы лишены возможности углублённо исследовать этот вопрос. Оставить своё высказывание без ответа можно, вовремя сбежав из комнаты, или, на худой конец, зажав уши. Последний жест должен быть проделан достаточно чётко. Если вы, скажем, предварительно заткнёте уши ватой, то ваша собеседница будет считать, что её аргументы до вас дошли и остались без ответа. И спор выиграет она. Приведённых примеров достаточно, чтобы составить своё представление о логических выводах этого типа.
Та из спорщиц, за которой осталось последнее слово, выигрывает весь спор полностью. По этой причине возражения всегда направлены против последнего высказывания оппонентки.
Действительно, если оно опровергнуто, то достаточно прекратить разговор. Впрочем сделать это может оказаться непросто. Вторая причина, по которой следует сосредоточить своё внимание исключительно на последнем высказывании, состоит в том, что опровергать предпоследнее высказывание не имеет смысла: ваша оппонентка всегда может от него отречься или до неузнаваемости исказить его. Никто не может дважды войти в одну и ту же реку. Точно так же в разговоре с дамой нельзя вернуться к сказанному ранее.
В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания. Если вы отвергли последнее высказывание собеседницы, то ваше предпоследнее высказывание остаётся без ответа и, таким образом, доказано. Например, самые основательные соображения можно отвергнуть словами: "Ну и что?".
В следующем параграфе мы на примере попробуем показать, как отвергаются аргументы. Здесь мы заметим только, что высказывания собеседника, основанные на очевидных фактах, должны быть отвергнуты, так как опровергнуты быть не могут.



Общие суждения и опровержение примером

В женской логике, как в аристотелевской, существуют общие и частные суждения. Однако правило, согласно которому общее суждение нельзя доказать некоторым числом примеров, но можно опровергнуть одним противоречащим примером, не имеет места.
Если один пример не всегда полностью доказывает общее суждение, то два примера доказывают его во всяком случае. Большей же частью достаточно и одного примера. Аналогично противоречащий пример ничего не опровергает, так как он только один, а один пример ни о чём не говорит.
Эти законы женской логики находятся в противоречии с точки зрения мужской логики, но это ничего не значит; они оба справедливы.
Проиллюстрируем сказанное следующим диалогом.
Лилиан. С тех пор, как я за тебя вышла замуж, ты мне ничего не даришь! (Общее суждение.)
Джон. Прости, милая, но к Первому мая я подарил тебе галлон духов. (Противоречащий пример.)
Тут Лилиан может выбирать среди нескольких вариантов ответа.
1-й вариант:
Лилиан. Подумаешь, какой-то галлон паршивых духов! Подарил раз в год и ещё ставишь это себе в заслугу! (Пример отвергнут.)
2-й вариант:
Лилиан. Ничего ты мне не дарил, это ты, наверное, подарил духи какой-нибудь певичке. О! На это ты способен! (Пример опровергнут.)
3-й вариант:
Лилиан.Ничего ты мне не дарил! Но даже если ты и даришь мне раз в год какую-нибудь мелочь, то разве это может сравниться с заботой, которую проявляют другие мужья!? (Пример и отвергнут, и опровергнут.)
В связи с обсуждаемым вопросом следует упомянуть известный закон женской логики, согласно которому исключение подтверждает правило. Этот закон позволяет отвергать противоречащие примеры, долго не раздумывая.
Описываемая ниже логическая фигура известна как поворот Клеопатры, хотя применялась, несомненно, ещё в каменном веке. Она состоит в том, чтобы потребовать подтверждения примером, а потом обвинить в мелочности.
Посмотрим, как это применяется на практике.
Лидия Ивановна. Сколько ты у нас работаешь, ты всё время грубишь!
Лариса. Ну, когда я Вам грубила, подумаешь тоже!
Лидия Ивановна. Вчера, когда я тебя послала в канцелярию, ты мне что сказала?
Лариса. А что, моё разве дело бегать в канцелярию! И не имеете Вы права меня посылать!
Лидия Ивановна. Или в пятницу, когда я открыла форточку... Ну, допустим, ты была простужена -- разве так следовало разговаривать?
Лариса. Ну, Лидия Ивановна, всегда Вы придираетесь с какими-то мелочами, которые когда-то были! Прямо жизни с Вами никакой нет!



Повторение аргумента

В мужской логике мы привыкли к тому, что доказательная сила какого-либо аргумента не меняется при его повторении. Если теорема доказана, то сколько бы раз ни возникали сомнения, повторение доказательства их устраняет.
В женской логике доказательная сила аргумента при повторении его меняется по довольно сложному закону. Чаще всего она растёт, но иногда и катастрофически падает.
Повторяя аргумент, следует каждый раз придавать ему новое словесное выражение. Особенно важно, чтобы оскорбления и ругательства, без которых, как известно, логическое рассуждение всё равно, что вареники без сметаны, были каждый раз свежими. Если вы не соблюдаете это правило, то будьте уверены, что после второго или третьего повторения ваш аргумент будет отвергнут: "Ну вот, заладил одно и то же!".
Впрочем совершить эту ошибку могут лишь зелёные новички.
Проиллюстрируем это сценой, исполненной (по образцу трагедий Эсхила) двумя солистами и хором.
Гражданка. Очки! Очки! Украли! Вот напасть!
Хор пассажиров. Ищи сама, кому их надо красть!
Гражданка. Украл вот этот! Гляньте, что за вид! Отдай мои очки! И как обут!
Парень. Да я вот там стоял и не был тут.
Гражданка. Конечно, он украл! Смотрите, как глядит!
Хор. Нет, не был он, только он там стоял!
Гражданка. И покраснел. Тюрьмы им мало всем!
Хор. А что же! Просто! Может, он и взял?
Парень. Я там стоял и не был тут совсем!
Гражданка. Кому ж еще украсть? Конечно, вор!
Хор. Отдай очки, и кончим разговор!
Парень. Я не был тут, я всё вот там стоял...
Гражданка. Вот вор, карманник! Ясно, он украл!
Хор. Что и говорить! Твердит своё, как попка!
Гражданка. В милицию! Чего стоите робко!?
Хор. В милицию! И все мы подтвердим, что он украл гражданкины очки!

Споры, в которых каждая сторона повторяет свои аргументы, называются циклическими. Со временем динамическая теория циклических споров превратится в интереснейшую главу женской логики, богатую эргодическими теоремами и асимптотическими оценками.



Количественные оценки

И в мужской логике сравнительно немногие суждения абсолютно истинны или ложны независимо от количественных оценок. Когда мужчина, обученный логике, говорит, что ботинок чёрен, этот мужчина, как правило, не имеет в виду, что ботинок поглощает все падающие на него лучи. Но, произнося такое высказывание, мужчина считает своим долгом определить, что он называет чёрным цветом.
Такие исследования, не относящиеся по существу к логике, обычно бывают тонкими и трудоёмкими. Они сильно тормозят процесс рассуждения. Женская логика более гибка и не знает подобных затруднений. Признать или не признать данный цвет чёрным -- это всецело определяется поставленной целью. Поясним это небольшим примером.
Раиса. Сеня, у тебя такой ужасный воротничок! Сними рубашку, я отдам её в стирку!
Семён. Она ещё довольно чистая, Раечка. Я только вчера её надел.
Раиса. Да ты посмотри на воротничок! Он совершенно чёрный.
Тётя Саша. Раиса Марковна, если Вы будете ещё мне давать такие затасканные рубашки, я буду брать за них по таллеру! Все руки обобьёшь, пока отстираешь!
Раиса. Семён Матвеевич носил её только один день. Да Вы посмотрите на воротничок -- он совершенно белый.
В качестве упражнения предлагаю читателю решить, какую температуру (в градусах Цельсия) имеет "совершенно холодный" чай: +80, +40, +18, 0, -273?

Mamas Boy
29-11-2004, 09:10
Переход в другую плоскость

Этот параграф посвящён одной из важнейших способностей женской логики -- переходу в другую плоскость. Это её имеют в виду, говоря, что в женской логике дважды два -- стеариновая свечка. Суть перехода в другую плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения. Разумеется, новую плоскость вы должны выбирать так, чтобы в ней могли легче доказать свою правоту. Сделав это, вы автоматически выигрываете весь спор.
В наиболее примитивной форме переход в другую плоскость имеет вид того, что римляне называли "кватернио терминорум", а русские обозначают пословицей: "в огороде бузина, а в Киеве дядька". В более развитой форме, вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажут другое -- бесспорное. Попробуйте возразить! Для этого придётся возвращаться к давно отзвучавшим словам собеседницы, что, как мы видели, невозможно.
Следует иметь в в виду, что всё разнообразие метода перехода в другую плоскость никак не может быть сведено к типам рассуждений, которые описываются в аристотелевской логике как ошибочные.
Один пример перехода в другую плоскость мы встречали уже в диалоге Лидии Ивановны и Ларисы. Лариса заменила обсуждение формы её ответа по поводу канцелярии обсуждением содержания этого ответа. Рассмотрим ещё один пример.
Анна Ивановна. Лейтенант Пронин совсем не бабник!
Люба. Прямо! Вчера я на него смотрела, он чуть не час говорил с буфетчицей Нюркой!
Анна Ивановна. Ну, и что же, подумаешь! С Нюркой поговорил, и не час, а пять минут, я тоже смотрела -- и уж бабник!
Тут Люба, чувствуя правоту Анны Ивановны и слабость своих аргументов, переводит разговор в другую плоскость, например, так:
Люба. Прямо пять минут! Тетя Груша успела за водой сходить и телёнка напоить, а они всё стояли.
Анна Ивановна. У них и колодец рядом, и телёнок допить не успел...
Анна Ивановна не сдаётся, но переход в другую плоскость удался.
Теперь репутация лейтенанта Пронина зависит от того, успел ли допить телёнок.

Следует заметить, что плоскость, в которой ведётся спор, иногда меняется с весьма значительной скоростью. Скорость бывает столь велика, что мужчине без специальной подготовки вообще невозможно понять, о чём идёт речь. Автор при помощи длительных наблюдений и размышлений вскрыл природу этого явления. Цель подобного спора -- выяснить, кто прав, а кто не прав вообще, а не по какому-либо частному вопросу. Поэтому предмет спора не представляет для спорщиц никакого интереса и легко утрачивается.
Так, например, легко может оказаться, что наиболее логичным ответом на высказывание "... а вот в Болгарии, на Золотых песках, песок ещё вдвое горячее!" будет высказывание "А вот мы с мужем были зимой в Бакуриани, так там вообще одни иностранцы..."

Возможность перехода в другую плоскость имеет одно интересное следствие, а именно: ни одно доказательство, не может быть длиннее, чем одна фраза.
Более длинные доказательства на практике не применимы. Действительно, трудно помешать собеседнице перевести разговор в другую плоскость, воспользовавшись паузой в вашем рассуждении.
Рассуждения из нескольких фраз применяются тогда, когда собеседник лишён возможности вам отвечать: растерян, медленно соображает или находится в зависимом от вас положении. В последнем случае логика предписывает вставлять время от времени фразу "Молчать, когда я с тобой разговариваю!" Впрочем во всех этих случаях ваша правота обеспечена согласно правилам 1.



Силлогизмы

Одна из особенностей женской логики -- отсутствие силлогизмов.
Оно свидетельствует отнюдь не о слабости мыслительных способностей прекрасного пола, а о силе этих способностей. Действительно, дело совсем не в том, что женщина не может сделать вывод из двух посылок, а в том, что она знает, что собеседница сделает этот вывод не хуже её. И не сомневайтесь в том, что если вывод не устраивает собеседницу, то эта последняя успеет вовремя отречься и от большой, и от малой посылки, и вообще от чего потребуется. Если же вывод собеседницу устраивает, то нужно, не теряя времени, отрекаться самой. Поскольку всё это заранее известно, силлогизмы не применяются. Если мужчина пробует их применять, то дама должна лишь обратить внимание на то, что соглашаться с посылками следует не безусловно, а условно, говоря, например, "допустим" или ещё что-нибудь подобное. Вот как это выглядит практически:
Иван. Если я и выпил немного, то это меня хорошие люди, друзья -- понимаешь -- друзья, угостили!
Татьяна. Врёшь ты всё, окаянный!
Иван. Получку я тебе всю приношу?
Татьяна. Ну, положим, всю...
Иван. Значит, мне пить не на что?
Татьяна. Вот я и удивляюсь, на что ты пьёшь?
Иван. А кому пить не на что, того друзья угощают!
Тут Татьяна с чисто женской проницательностью предвосхищает вывод "значит и меня друзья угостили" и переходит к отрицанию посылок:
Татьяна. И получки-то всего 60 рублей принес, и друзья твои все алкоголики, глаза бы мои на тебя не смотрели, пьяная рожа!
Следует решительно подчеркнуть, что при необходимости делать вывод из двух посылок, его нужно делать согласно правилам женской логики. В самом деле, рассмотрим, например, такую фразу:
"У моего знакомого А. все знакомые негодяи и проходимцы". Из двух высказываний, здесь заключённых, по правилам мужской логики следовало бы, что говорящий сам -- негодяй или проходимец. В женской логике такой вывод был бы неверен, и любая дама произнесет подобную фразу с легким сердцем.



Абсолют

Всё сказанное подтверждает неоднозначность правил вывода в женской логике. Мужчина без специальной подготовки не в состоянии предвидеть, какой из нескольких возможных выводов следует сделать.
Как же тут разбираются женщины?
Мужская логика утверждает, что каждое суждение либо истинно, либо ложно. Чтобы отличить истинные суждения от ложных, мужчины используют естественные или гуманитарные науки, но со времён Адама продвинулись в этом отношении не слишком далеко. Женская логика различает суждения истинные, ложные и не представляющие интереса. Зато каждая женщина с полной лёгкостью и ещё более полной уверенностью отнесет любое высказывание к одному из трёх классов. Как это делается?
Фундаментальное открытие автора состоит во введении понятия абсолюта. Естественно, что абсолютом пользовалась ещё Ева, но понятие это не было ею сформулировано, как не было вообще попыток понять женскую логику в её теоретическом аспекте.
Абсолют есть совокупность высказываний, употребляемых для проверки истинности других высказываний следующим образом: высказывание истинно, если согласуется с абсолютом, ложно -- если противоречит ему, и не заслуживает внимания, если не имеет ничего общего с абсолютом. К этому необходимо добавить следующее.
Абсолют, как правило, содержит высказывания, противоречивые с точки зрения мужской логики. С точки зрения женской логики все они по определению истинны.
Естественно, что у каждой дамы свой абсолют. Это объясняет смысл выражения "Странная у Вас логика!". а первый взгляд можно подумать, что говорящая считает так, что у каждого своя логика. а на самом же деле она просто порицает абсолют той, к которой обращается.
Абсолют не постоянен. Он может меняться беспорядочно и скачкообразно. Про обладательницу абсолюта, имеющего постоянную часть, говорят, что она дама с убеждениями.
Приведённых замечаний достаточно, чтобы показать, что нельзя трактовать женскую логику как простую многозначную логику. При всём уважении автора к исследованиям Заде и его последователей, он не может признать их попытки в этом отношении перспективными.
Теория нечётких множеств, по-видимому, может быть применена иначе. Очень заманчиво рассматривать абсолют как нечёткое множество.
Не будем, однако, углубляться в специальные вопросы.
Действие абсолюта продемонстрируем следующим диалогом.
Гр. Михалёва.... всю эту неделю она дома не ночевала, не знаем, где и таскается! А по ночам устраивает пьянство и пляски, такой шум, что святых выноси, хотя я и неверующая с тех пор, как замуж вышла. Вот взять хотя вчера: я до четырех часов не могла уснуть -- привела мужиков, напились и пели песни (гр. Михалёва имеет в виду, конечно, соседку, а не себя). Просто жизни мне никакой нет!
Участковый. Но Вы сказали, что Петрова неделю не ночевала дома.
Гр. Михалёва. Что Вы её защищаете? Я Вас не защищать её вызвала! Тунеядка, она и есть тунеядка, а защитников у нее хватает, прости, господи, хоть я и неверующая, и муж мой, царство ему небесное, был районный атеист...
Если бы гр. Михалёва была не только практиком, но и теоретиком женской логики, она бы сказала: утверждение: "Петрова -- тунеядка" входит в абсолют. Поэтому оба обвинения истинны. Их кажущееся противоречие имеет значение только для мужчин, вроде этого участкового, которые смотрят на истину чересчур грубо и прямолинейно. Истина же для женщины, как сказал Жан Ануй,-- это нечто столь хрупкое, столь зыбкое, столь многогранное...

Ещё один пример.
Ольга Петровна. Миша! Пойди сюда! Кто разрешил тебе играть в футбол? Смотри, какой ты потный и грязный!
Миша. Но все же ребята играют в футбол...
Тут Ольга Петровна предвосхищает силлогизм и переходит к отрицанию вывода, поскольку посылки отрицать не приходится.
Ольга Петровна. А если все воровать пойдут, ты тоже пойдешь, да?
В абсолюте Ольги Петровны есть утверждение "воровать нельзя", и она использует вымышленный пример, в котором все ребята со двора дружно отправляются воровать, чтобы отвергнуть ход рассуждений, который в её примере привел бы к противоречию с абсолютом.
Последнее замечание Ольги Петровны, нелепостью лежащего в его основе предположения, парализует мысли Миши, и он не догадывается о единственном разумном возражении, что он имел в виду не "что делают все, можно и мне", а "что можно всем, можно и мне". В результате последнее замечание остаётся без возражений, что и решает вопрос.
Используем понятие абсолюта для того, чтобы выяснить, в чём можно убедить женщину, а в чём нельзя.
Некоторые считают, что женщину убедить нельзя ни в чём, другие же полагают, что женщины легко поддаются внушению. Для нас с вами уже должно быть очевидно, что можно легко убедить женщину в высказывании, не заслуживающем внимания. И совершенно нельзя убедить в высказывании, противоречащем абсолюту, подобно тому, как невозможно убедить здравомыслящего мужчину, что из того, что каждая селёдка -- рыба, следует, что каждая рыба -- селёдка. Это не логично, и только посторонние соображения могут заставить его временно на словах согласиться.


Как разговаривать с мужчинами?

Искусство, название которого служит заголовком, несомненно необходимо каждой женщине, и каждая женщина им овладевает к должному времени -- многие годам к трём. Не знаю, был ли мужчина, который овладел этим искусством. Во всяком случае такие люди встречаются не чаще, чем гениальные учёные или художники.
Разумеется, наши скромные заметки не претендуют на достаточное или хотя бы первоначальное изложение этого предмета. Приведём лишь некоторые соображения.
Ваша женская логика подойдёт к его мужской логике как ключ к замку, если вы заставите его принять истинность необходимых для этого спора предложений из вашего абсолюта. Наоборот, если этого сделать не удастся, следует прекратить разговор (см. п. 1). Я чуть было не написал "признать себя побеждённой", но это как раз то, чего нельзя никогда делать. В последнем неблагоприятном случае следует признать, что результат разговора характеризует вашего собеседника с плохой стороны: "с ним совершенно невозможно разговаривать". Это выясняет смысл непонятной для непосвящённых фразы, которую нередко приходится слышать: "Я говорила с ним битых два часа... С ним совершенно невозможно разговаривать!".
Ваша задача облегчается тем, что мужчины, как правило, не имеют никакого понятия об абсолюте, питают глубокое уважение к Логике и легко соглашаются с тем, что логически откуда-нибудь вытекает, не заботясь особенно, откуда именно. Не стоит долго объяснять, что предлагать свой абсолют следует с умом и тактом. Эти мужчины на всё реагируют как-то странно. Иногда прямо не знаешь, чего от них ждать.
Так, наличие противоречий внутри абсолюта, чересчур быстрое его изменение или другие пустяки могут испортить всё дело.
Рассмотрим следующий диалог.
Нелли. Ах, котик, я сегодня совершенно случайно зашла в ГУМ, там продавались ТАКИЕ ТУФЛИ... и всего за 50 дублонов!
Сергей. Всего за 50? А уголь на зиму мы на что покупать будем?
(Вот тебе и хвалёная мужская логика! Я ему про туфли, а он мне про уголь. Совсем некстати!)
Нелли. Да, я знала, что ты для меня всегда жалеешь денег, и вовсе не собиралась их покупать. Но ты послушай, какие туфли! Все серенькие, а тут вот, спереди, около носка -- беж!
(Предлагая свой абсолют, иногда очень невредно бывает продемонстрировать свою ножку.)
Сергей. А как ты попала в ГУМ?
(Ну вот, опять! Да с ним просто невозможно разговаривать! "Просто", но не "совершенно", к счастью.)
Нелли. А между прочим, у тебя на зиму нет приличных тёплых ботинок. Нельзя же чинить те, что ты носил в прошлом году!
Сергей. Да, пожалуй, можно и не чинить.
(Соглашайся, соглашайся...)
Нелли. И у меня тоже ничего нет.
Сергей. Ну! Неужели?
Нелли. Да, конечно, я буду совсем босиком ходить, а он не хочет починить свои прошлогодние ботинки.
(Древнеиспанский гамбит.)
Сергей. Нет, Неля, да я же... Ах, какая ты...
Нелли. Это ты такой, такой всегда! Так, значит, нам обоим на зиму нужна новая обувь.
Сергей. Ну я-то ещё могу починить свои.
Нелли. Делай, как знаешь. Ты всегда поступаешь по-своему. Но я считаю, что мы должны сначала одеться сами, а уж потом думать об угле.
Сергей. Да, наверное...
(Вот котик и признал абсолют. Дальнейшее предоставляется воображению читателя.)
Очень удобно бывает отделить навязывание абсолюта от самого рассуждения. Иногда достаточно только навязать ему свой абсолют.
Мужчинам нельзя отказать в некоторой смышлёности, и простые выводы они делают сами. Я не буду приводить примеров. Каждый из читателей несомненно слышал фразы вроде следующих: "Я тебя ни в чём не убеждаю. Поступай, как знаешь. Мужчина всегда должен решать самостоятельно. Я хочу только объяснить тебе, как обстоят дела, потому что ты просто не в курсе дела".



* * *

Мир древен, а логика вечна. Вы, несомненно, снова услышите что-либо в этом роде. Но теперь вы хотя бы знаете, что это означает.

Самый крутой байкер
29-11-2004, 09:27
Такое огромное сообщение, тоже неподдается логике)))) ты думаешь его кто-то прчитал?

Your sun
29-11-2004, 09:32
Природа доверила женщине самое главное - продолжение рода и потому наделила ее особой чувствительностью относительно опасности и потребностью в защите.
От окружающих опасностей женщина находит себе защитника - мужчину. Но поскольку защитник не идеален и от него самого может исходить угроза, женщина вооружена способом защиты и от мужчины-защитника.
Защита эта построена на искусном использовании слабостей мужчины. Если мужская логика настроена прежде всего на то, чтобы адекватно оценивать окружающий мир, то женская логика нужна прежде всего для того, чтобы управлять мужчиной.
Обычно мужчина, как только слышит от женщины фразу, не доступную его пониманию или кажущуюся ему нелогичной, саркастически произносит: "Да уж, женская логика…" И все окружающие его мужчины солидарно кивают головами: "Да уж, да уж…" Женщинам они, как правило, свое поведение объяснять не утруждаются, так что выводы в каждой конкретной ситуации приходится делать самой.

Жизненные установки


Маленький Вовочка, читающий книгу «Мифы Древней Греции», спрашивает отца:

- Папа, а почему древние греки всегда изображали Победу в виде женщины?

- Когда женишься - узнаешь...


Женщина не может допустить однообразия, поэтому и женская логика разнообразна, в основе ее лежит неожиданность.
Женщина тяготеет к привычности, комфортности, покою, устойчивости и надежности. По отношению к себе. Состояние же мужчины вечно комфортным быть не должно. Прежде всего, его должна беспокоить проблема женщины, ее загадочности, неповторимости, непредсказуемости.
Мир женщины - это прежде всего мир ее семьи. Женщина уверена, что семья - это прежде всего она сама. И это действительно так. Ведя фактически все домашнее хозяйство, занимаясь детьми, она и является основой семьи.
Не случайно, говоря о семье, о даче, женщины обычно говорят «у меня», а не «у нас».
Поэтому все, что она делает, освящается интересами семьи. И потому женщина считает себя изначально правой во всем, что касается мужчины.

Как сказал Круассе: «Когда женщина не права, первым делом нужно попросить у нее прощения».

Будучи более эмоциональной, женщина задает и эмоциональную атмосферу в семье.

Желаю вам удачи ..........

Mamas Boy
29-11-2004, 10:18
Мужской логике не поддаётся))) Разговор - то о женской.... Кому интересно, прочитает, оно того стоит

blooooodrayne
29-11-2004, 11:08
Явно не всё правда... К тому же, хочу назвать одну неточность в теме... Трудно обсуждать это...так как нельзя разделить женщин и мужчин по уму...и по способностям мыслить...

Жены нету дома... Муж: обзвонил десять подруг жены, все сказали, что она не у них...
Мужа нету дома... Жена: обзвонила десять друзей мужа: 5 сказали, что он ушёл пять минут назад, другие 5 сказали, что он ещё у них:D:D:D

Гвоздь
29-11-2004, 11:38
Могу сказать точно женская логика есть, но вот понять ее ни разу не смог. Особенно великое женское "ХОЧУ".

*Праздношатайка*
29-11-2004, 11:55
:D :D :D
а понимать ненадо... надо исполнять это самое ХОЧУ ;)

fashion guide
29-11-2004, 12:04

- а ты почему мне не позвонил?
- звонил.. тебя не оказалось дома.
- ну и что?
- ...?
- если меня не оказалось дома, то тебе надо было вспомнить номер моей подружки.. она бы сказала, что я у соседки справляю ее день родения, узнать номер ты смог бы у золовки, которыйзаписан в справочнике у сестры моей подруги.. просто не хотел, так и скажи.. (про себя: все вы козлы, даже попытаться не мог)

Вот изюминка, так изюминка!

Гвоздь
29-11-2004, 12:25
Ага. Но вот перед этим все же хочеться понять... ;)

*Праздношатайка*
29-11-2004, 12:35
даж и не пытайся...дурачком сделаешься :D

Гвоздь
29-11-2004, 12:55
Поздно, блин... :D

*Праздношатайка*
29-11-2004, 13:01
неужель савсем безнадежен? :eek:

Гвоздь
29-11-2004, 14:31
Ага. И все благодаря тебе... ;)

Bl@ck C@t
29-11-2004, 16:04
просто мужчины не понимают нас женщин, и им проще сказать про нашу странную женскую логику, и махнуть на неё рукой, чем признать, что они не в состоянии нас понять. Они ведь почти никогда не признают себя слабыми, неправыми и т.п.

Snider
29-11-2004, 18:15
Развели тут... =) :rolleyes:

Это как раз тот спор, выйграв который, теряешь много больше того, что приобретаешь, проиграв.

TinMan
29-11-2004, 18:25
На самом деле понимать "женскую логику" мужчине не нужно.

да , статья что наверху была - дельная, советую почитать всем, кто не читал.

Я каким то образом (частично на подсознательном уровне) научился улавливать правила "женской логики". Очень многие представительницы прекрасного пола говорили мне "О боже! Как ты меня понимаешь! Как никто больше!".

Но в жизни всех существуют шаблоны. И у женщин тоже.
И так получаеться , что тот кто разговаривает с ними на их же языке автоматически причисляеться к клану "своих".
То есть женщина перестаёт воспринимать тебя как мужчину и начинает относиться к тебе как к лучшей подружке.
Даже доверяет тебе намного больше чем своей "самой лучшей подруге", потому как считает что ты не сумеешь воспользоваться теми слабостями про которые она тебе рассказывает.

Ни о каком сексе в этом случае не стоит даже и мечтать.
Для нее ты уже не мужчина, а лучше чем "самая лучшая подруга", а соответственно ближе к женщине , чем к мужику.
То есть есть ты становишься существом без пола. Ведь даже лейсбийская любовь предполагает наличие пола. А у тебя его нет.

Данные выводы основаны на личном опыте, и я могу сказать что ничего хорошего в этом нет !

Ну на самом деле можно конечно попробывать научиться "понимать" женщин, но НИКОГДА не применять данные знания на практике.

blooooodrayne
30-11-2004, 07:09
Умные слова говоришь... Давайте теперь и тему закрыветь! Вопрос решён... Более нам ничего не надо...

Брут
02-12-2004, 04:27
Женская логика... хаха:)).. логика... ухахахаха!! У женьщин нет логики!!!))) :D

blooooodrayne
02-12-2004, 04:30
Видимо её нету у тебя...

Your sun
02-12-2004, 22:48


:) Если вы насамом деле так думаете то вывод от сюда можно зделать только один вы совсем незнаете женщин и даже не пытаетесь их понять. Мне вас жаль Senior Broot у вас всегда будут проблемы с женщинами.

Diablo SV
04-12-2004, 00:11
Зачастую логика ета совсем не логичная... потому как у многих женщин (кстати... и не только их) она базируется не на конкретных фактах и знаниях, а на слухах и всякой херне, где-то случайно услышанных, кем-то озвученных и принятых за эталон... :rolleyes:

Bl@ck C@t
04-12-2004, 13:12
она есть...своеобразная и непонятная вам... Она такая же интересная как и мы сами :)

blooooodrayne
11-12-2004, 04:36
Почему же непонятная... Монет и необычная...так как мы бы так как вы во многих ситуациях не поступали... Но понятная...;)

Ancient
12-12-2004, 16:49
мда... из всего прочитанного в этой теме могу сделать вывод, что вы Your Sun совсем не ищете ответа на вопрос о том, что мужчины думают о женской логике. Складывается такое ощущение, что у вас в жизни что-то не выходит и вы от обиды пытаетесь выделить свою зничимость и кричать об этом на весь мир, даже если помехой в вашем неудавшемся деле является женщина или ребенок. Просто уж так сложилось, что по всем телеканалам в бабских talk-show на жизнь обиженные женщины, не важно даже на что, во-всю трубят "все мужики козлы и сволочи... ". В вашем случае вы заострили внимание на том, что только некоторые мужчины иногда говорят про женскую логику.
Мне кажется скандалы женщины разводят по большей части не из-за того, что как выговорите женщины слишком чувтвительны, а потому, что слишком несдержанныи или плохо воспитаны.
Мужчиныкак правило сдерживают себя по поводу высказываний относительно неприятных свойств женщин, хотя поверьте, сказать есть что и более чем достаточно.

... Природа доверила женщине самое главное - продолжение рода, но это совершенно невозможно без другого самого главного ... :) и неразумно думать иначе...

В Мире слишком много неоднозначностей и думать с одной стороны что "все мужики козлы и сволочи", а с другой -- "все бабы шлюхи и на деньги падкие" просто неправильно и глупо. С этим противостоянием далеко не уехать. За отрицание наличия неоднознгачностей жизнь может бить сильно (проверено). Все люди разные, а моральные уроды есть как среди женщин так и среди мужчин. Если кто-то на пустом месте возомнит себя лучше всех, то обычно большинство людей об этом индивидууме так не думает ;)

Женская логика для меня - это некий уровень сознания женщины, который располагается под более высшим уровнем, именуемым культурой индивидуума. Так вот, чем ниже культурный уровень отдельновзятой дамы, тем она больше кричит о своей значимости и величии и меньше обрашает внимания на других людей.


по поводу женской логики все-таки советую почиталь по-внимательнее статью от Mamas Boy. По-моему очень понятно и интересно :)

Golf
12-12-2004, 17:14
"Женская логика" - это когда спрашиваешь адрес, она начинает подробно объяснять как двигаться по подъезду чтобы найти квартиру, но улица, номер дома и квартиры так и остаются за пределами ее внимания :D

K0LDYN
12-12-2004, 17:31
Гипотеза о том, что женщина умеет думать, не лишена оснований. Рассказывают, что был такой случай. Пришел однажды один мужик с работы домой и захотел покушать хлебушка. А вместо хлебушка баба его показывает ему какой-то совершенно незнакомый пуфик - гадкий такой, маленький и все время в углу стоит. Дрянь, как и все пуфики. Тут мужик и говорит:

- Очень хочу я хлебушка покушать.

А сам, конечно, уже смотрит на пуфик, и видно, что хочет он его убить. А жена ему отвечает:

- А ведь нет у нас хлебушка.

- А от чего же это хлебушка у нас нет?

- А потому у нас хлебушка нет, что я пуфик купила. Посмотри, какой он у нас маленький. И все время в углу стоит.

- Да на какой же хрен мне нужен твой пуфик, когда я, положим, хлебушка хочу?

- Ну вот, а я думала, что он тебе понравится.

Вот какой это был случай. И на его основании некоторые исследователи делают вывод, что женщины все-таки умеют думать. Может так оно и есть. Но только как же это надо думать, чтобы решить, что мужику может пуфик понравиться? Не знаю я. Лично меня охватывают серьезные сомнения. И исследователей тоже наверняка охватывают, но только они это скрывают (стесняются правду сказать). И от этого у них потеют очки и появляется перхоть. А чтобы очки не потели и не было перхоти, они придумали специальный термин. И теперь то, что у обычных людей называется "думать", у женщин деликатно называют "женской логикой". И мы сейчас с вами начнем эту самую женскую логику изучать. Тщательно и беспристрастно, чтобы понять, что никакой такой логики у женщин на самом деле не существует.

Например, такая дикая ситуация: возьмем мы все тот же пуфик и купим его ей. Просто так, потому что мы думаем, что это ей понравится. И вот вы с пуфиком и улыбкой клинического идиота стоите на пороге. А она вам говорит:

- Ну что, опять нажрался? Совесть-то у тебя есть?

Вы спрашиваете, еще не понимая ошибки, которую совершили:

- Да почему же нажрался?

- Да потому что только с пьяных глаз человек может пуфики покупать, когда дома ни куска хлеба нет.

Впрочем, возможны и другие варианты. Итак, берем пуфик и идем с ним домой. Пришли? Ну теперь слушайте:

- Ну и как ее зовут?

Все еще улыбаясь как идиот, вы скажете:

- Это он, Пуфик. Я его сам купил.

- Да ты мне пуфиком не прикидывайся. Ты лучше на себя посмотри - глаза блудливые, как у дятла весной, и еще улыбается как идиот. Таскается где-то целыми сутками, а дома даже хлеба нет ни куска...

И вы думаете, что это все, на что способна так называемая женская логика? Боже мой, как вы заблуждаетесь! Вот вы попробуйте, например, пуфик купить. Да и пойти с ним домой. И что вы там услышите вместе со своим дурацким пуфиком?

- Я так и знала!

Вот что вы услышите. Еще, возможно, вы услышите сдавленные трагические рыдания:

- Говорила мне мама: он тебя изведет. Все нормальные люди уже три раза были на Кипре и раз семь - в Лондоне. А этот все пуфики покупает, и еще улыбается как идиот. Нет, вы посмотрите - он пуфик купил! Дома хлеба нет ни куска, соседка уже три дня как на Кипре, а он еще улыбается!

Нет, конечно, бывают еще и не такие случаи. Вот вам, например, совершенно неординарная ситуация. Купили вы, предположим, пуфик и принесли его домой. А дома что? Сплошная женская логика:

- Ты меня не любишь!

- Почему же?

- Да потому что ты клялся всю жизнь носить меня на руках, а теперь носишь какие-то пуфики. А дома тем временем хлеба нет ни крошки...

Я понимаю, конечно, что вы в этом месте подумали. Вы, видимо, решили, что знаете, как понять и победить женскую логику. Не делайте этого, прошу вас. Нет на свете никакой женской логики. Слышите? Ни в коем случае не смейте этого делать! Не надо покупать хлеб! Потому что, как только вы решите это сделать, произойдет буквально следующее:

- Слушай, ты вообще видел, как мы живем? Это же казарма, а не квартира. Кругом одни твои носки и тапочки. Ты хоть бы пуфик какой-нибудь купил...

Не верите? Попробуйте, вам понравится. Желаю вам больших научных успехов.

Широко распространено мнение о том, что женщина относится к технике как к некой враждебной и непонятной силе. Однако, на мой взгляд, мнение это хотя и распространено широко, но неверно. Техника, конечно, женщине непонятна, но она ей не враждебна!

Скорее наоборот, женщина к технике относится ласково - как к домашнему животному. Какую-нибудь кнопку женщина называет "пипочкой", рукоятку - "рогулечкой", колесо - "кругляшечкой", а технический агрегат в целом - "штучкой". То есть женщина изъясняется примерно так: "Все очень просто. Нажимаешь на эту пипочку, потом дергаешь за эту рогулечку, поворачиваешь эту кругляшечку - и эта штучка как за-дырдычит!" Причем подобная инструкция по эксплуатации может относиться в равной степени и к электромясорубке, и к синхрофазотрону. И с той же степенью отваги женщина приступает к работе хоть на синхрофазотроне, хоть на электромясорубке.

Поэтому я убежденно отвергаю и другое, тоже широко распространенное мнение о том, что женщина боится техники. Женщина вообще ничего не боится. Кроме мышей. А технику женщина не боится совершенно. Ну разве что чуть-чуть побаивается. И для поддержания своего имиджа неземного и непрактичного создания женщина вначале обязана немного поойкать: "Ой, что это за штучка? Ой, а как она работает? Ой, я это не смогу!" Не обращайте внимания - еще как сможет. После ритуального ойканья женщина решительно берется за дело: включает, переключает, врубает, разгоняет, останавливает и запускает вновь... Пока эта "штучка" не сгорит к чертовой бабушке!

Вообще-то, у каждой серьезной технической конструкции есть так называемая "защита от дурака". Если какой-нибудь абсолютно технически неграмотный клиент нажмет не на ту кнопку или рванет не ту рукоятку, срабатывает система блокировки, предохраняющая от разрушения всю конструкцию. Но "защита от дурака" не является защитой от женщины. Потому что женщина - не дура. Будьте уверены, женщина найдет и нажмет ту единственную "пипочку", рванет ту единственную "рогулечку", против которой всякая защита бессильна!

Любознательный мужчина как в детстве начал курочить свои игрушки, интересуясь, что внутри, так и во взрослом состоянии старается докопаться: по каким именно принципам техника работает? А женщина (кроме редких садисток) и в детстве не парировала внутренности кукол, и в зрелые годы техникой только пользуется. Но совершенно не понимает и не хочет понимать, как она там внутри функционирует. Например, на вопрос, знает ли она, как работает трансформатор, женщина удивленно отвечает: "Кто же этого не знает? Трансформатор работает так - "у-у-у!" И долго гудит, имитируя гудение трансформатора.

Женщина по натуре своей язычница. И ей свойственно одушевлять и обожествлять могучие загадочные силы природы, таинственные явления и предметы. Женщина может побеседовать с солнцем, умоляя его согреть наконец землю, или поговорить с дождем, призывая его больше эту землю не увлажнять. Точно так же она любит потолковать с различными объектами техники. Я был свидетелем того, как одна женщина внушала электрочайнику: "Давай закипай! Уснул ты, что ли?" Другая уговаривала швейную машинку: "Ну, миленькая, что ты застряла, ну строчи, пожалуйста, строчи!" А третья грозила компьютеру: "Кончай свои глюки! Если выкинешь еще какой-нибудь фокус, я тебя выкину!" И что самое поразительное - после женской беседы чайник закипал, машинка начинала строчить, а напуганный компьютер начинал работать как часы.

Так что, когда ранним утром женщина выгружает хрустящую картошку из фритюрницы, достает пышный омлет из микроволновой печи, снимает румяные сосиски с электрогриля, выхватывает поджаристые ломтики хлеба из тостера, превращает апельсин в апельсиновый сок соковыжималкой (и все это попадает мужчине на завтрак), да еще попутно успевает пройтись по ковру с пылесосом, загрузить белье в стиральную машину, а посуду - в посудомоечную машину, то мужчина начинает задумываться: а может, это вовсе и не важно, что женщина ничего не смыслит в технике и даже ее побаивается? Не беда, пусть себе боится... Глаза боятся, а руки делают!

Ancient
12-12-2004, 18:25
Хорошую комедию нарисовал, вот только не совсем про жизнь...

Ancient
12-12-2004, 18:29
можно подумать ты сам с техникой не общался фразами типа "ну давай быстрей грузись" или "черт бы тебя побрал"... :)

Bl@ck C@t
13-12-2004, 14:30
а понимать нас не нужно, нас нужно любить :)

TinMan
13-12-2004, 15:23
А за что вас любить?
(тему секса сразу пропустим)

Ancient
13-12-2004, 22:00
всех любить невозможно, уж слишком многие из вас содержат мелочные душонки (не все) и хотят только денег и роскоши. Я могу поюбить лишь ту, которая способна видеть мир и полюбить меня... только к её ногам я принесу всю вселенную и расшибусь ради ее счастья...

nunFack
13-12-2004, 22:35
Без нашей логики было бы всем скушно)))

Котуня
14-12-2004, 11:23
Очень красиво сказано!

Gloriya
14-12-2004, 17:22
Почему мат. логику изучают один год, а женскую всю жизнь? :)

!ЕГО ЗОВУТ РАААЛЬФ
14-12-2004, 18:49
ты думаешь , что говоря это , мы чувствуем поражение ....... это абсолютно не логично ! :D

BECHYXA
14-12-2004, 20:36
есть такой хорошой анекдот
вопрос : каковы шансы встретить динозавра на невском?
ответ мужчины: 1 на миллион.
ответ женщин: 50 на 50, или встречу или нет.
вот вам и логика

Bl@ck C@t
15-12-2004, 02:30
один из моих любимых анекдотов...в принципе отражает правду :D

Bl@ck C@t
15-12-2004, 03:06
мы хорошие, добрые, внимательные, нежные и ласковые и много всего ещё, если конечно хотим и если заслужили :)

TinMan
15-12-2004, 12:16
Ага, и при этом жестокие, мстительные, алчные и корыстные и много еще чего в том же духе...

Не надо принимать все эти высказывания на себя лично, здесь ведь говорят в общем о женском поле. А ваш род в абсолютно подовляющем большенстве именно такой.

Ancient
15-12-2004, 21:33
Господа! неужели не надоело вертеться вокруг одного и того же -- мужчины высказывают всё плохое о женщинах, женщины - всё плохое о мужчинах, а? Не уже ли смысл жизни состоит в этом? ("... а мне приснилось, что миром правит любовь, а мне приснилось, что миром правит мечта. но проснулся и понял беда..." /В.Цой) Близкие отношения между мужчиной и женщиной это на мой взгляд это постоянный компромисс с обеих сторон. Желание ийти на компромисы дают лишь истинные чувства и достаточный культурный уровень людей. Ситуации бесспорно бывают разные -- кому-то нравится подчиняться, кто-то терпит и т.д. Если мы постоянно будем гнуть друг перед другом пальцы, то ничего не достигнем... можем только потерять............

Bl@ck C@t
16-12-2004, 02:28
согласна, что есть мстительные, алчные жестокие и т.п. женщины но их такими сделала жизнь, в которой принимали участие и мужчины. Я не защищаю женщин и не обвиняю мужчин...просто считаю, что в моих мыслях тоже есть правда... Обоим полам не повезло.. друг с другом. А кому сейчас легко? :)

TinMan
16-12-2004, 03:11
Какой тут может быть копромис?
Если я хочу красивую , умную и верную, а она хочет богатого и щедрого, апсалютна неревнивого, с огромным либидо, и большим детородным органом.

Причем все кричат что надо уступать друг другу, а на деле ни кто не отступаеться от своего.

А истиные чуства - это така-а-а-ая редкость в наше время!

Snider
16-12-2004, 22:43
Есть 6 (как минимум) понятий, вызывающих спор между мужчиной и женщиной:
  • Кто лучше
  • Дети
  • Друзья
  • Карьера
  • Любовь
  • Секс
А в результате:

Послали друг друга на фиг
и снова встретились там
и послали друг друга на фиг,
и шли туда по пятам
друг за другом, и встретились снова,
и послали, и за руку шли,
и в обнимку: Да что там на фиг -
я с тобой хоть на край земли!

(с) Интернет

Ну еще и дети рождаются =)

Kolos
16-12-2004, 23:27
6ля, логика либо есть либо ее нет, а женской мужской не существует.

Существует стиль мышления женский, но никак ни логика

Ancient
17-12-2004, 23:22
... а она действительно умная, красивая и действительно ли ты такой богатый и щедрый, мм? :) ... я уверен, что ты не видишь в ней ВСЁ это каждый день и я также уверен, что она не видит в тебе всё то что ты перечислил :) ситуации могут быть разными и в каждой из них для сохранения благополучия и устойчивости нужно ийти на компромиссы, все не так просто даже в простых вещах, уж поверь. Люди никогда не бывают на 100% постоянными в своих желаниях и предпочтениях. Жизнь идет, мы узнаем что-то новое, поглощаем этот мир, привносим в него что-то новое. Все это порождает новые жалания и потребности:)

Ancient
17-12-2004, 23:25
Ну и?

Bl@ck C@t
18-12-2004, 01:06
истинные чувства существуют....и компромис можно найти, не смотря ни на что, если не обманывать в первую очередь себя!

Ancient
18-12-2004, 21:52
что вы имеете в виду про то, что не обманывать себя применительно к компромисам в таких ситуациях? просто интерестно:)