PDA

Просмотр полной версии : Зачем иметь собственную квартиру, брать ипотеку? (для тех у кого нет)


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Подарок
10-10-2011, 14:09
Допустим я накоплю себе на квартиру 2миллиона, вопрос: а стоит вообще ее покупать?

Сейчас я могу снимать квартиру за 12тыс
За 10 лет уйдет 12000х12х10=1,44миллиона, с учетом инфляции пусть 2мил.
Если я также буду снимать, - я свободен, не привязан к ней, могу переехать куда захочу... а прописка старая, не менял:D

Как считаете?

Ветроган Бураганович
10-10-2011, 14:10
штоб камута подарить потом

Валерьев
10-10-2011, 14:13
если ты накопишь 12 млн, ты можешь смело покупать пентхаус на Социалистической и даже не думать об ипотеке ;)

Подарок
10-10-2011, 14:15
т.е. 2

Бонифаций
10-10-2011, 14:16
так и детям своим скажешь - живите где хотите?

0010
10-10-2011, 14:17
Копить 2 млн - утомительное занятие.
Покупка квартиры - хорошее вложение капитала.
Никто не мешает в любой момент её продать.

afanase
10-10-2011, 14:17
скажите пожалуйста, а по сколько денег надо откладывать, чоби накопить 1.2 млн?
кстати, за какой срок планируете накопить?

Валерьев
10-10-2011, 14:19
понятно. Тогда ответ - однозначно надо покупать. Своя недвижимость - это своя недвижимость. Захочешь продашь, тем более за 10 лет цена подскочит на нее. Ну и гарантия, что в случае чего без угла не останешься. А снимать квартиру - выкидывать 12 руб за месяц на ветер.

Валерьев
10-10-2011, 14:20
интересный вопрос - ты можешь откладывать по 600 тыс в месяц, тогда срок 2 месяца )

Ветроган Бураганович
10-10-2011, 14:25
можно купить гараж, утеплить ево, вырыть скважину. и копить не нада и за аренду платить не нада :D

барбарицка
10-10-2011, 14:46

считала всегда и считаю до сих пор:

те 12 тыщ, которые ты платиш ща какому-то дяде, у которого снимаеш жилье - ты выкидываеш.
те же 12 тыщ, которые ты будеш платить как погашение ипотеки за жилье - ты вкладываеш.

разницу чуеш?...:)
вот те и ответ на твой вопросц.

Ветроган Бураганович
10-10-2011, 14:48
а вдруг он не сможет платить. квартиру отнимут, а так просто уйдет и абидна не будет :D

барбарицка
10-10-2011, 14:56
квартиру отнимут, вложенные в нее бабосы проиндексируют и вернут.
когда "просто уйдешь" - никуя не возвращают. ещо вапросы есть? :D

Ветроган Бураганович
10-10-2011, 14:58
ну и што он будет делать с этими бабосами :confused::D

барбарицка
10-10-2011, 15:25
вложыцца куданить.
в случае съемной хаты, ему бабосы вообще не возвращают.
разница есть? есть...))

Ветроган Бураганович
10-10-2011, 15:30
как я понил афтар хочет быть свободным от денег, то есть фри оф мани :rolleyes:

Munka-Munka
10-10-2011, 15:34
палатка в лесопосадке и абонемент в баню =)

ли си цын
10-10-2011, 15:42
к существенному плюсу аренды относится то, что арендующий жилье человек не привязан к месту. и имеет возможность за те же 10 лет поменять не один десяток квартир, в разных городах и странах. однако этот плюс очевиден лишь для тех, кто готов жить так. для всех же остальных вложения в собственную недвижимость являются наиболее оптимальной стратегией.

можно конечно еще рассматривать вариант - получения ренты с ипотечной недвижимости, но это в настоящих условиях маловероятно по причине несоответствия платежей по ипотеке и доходов с ренты.

Душка Муаммар
10-10-2011, 16:40
а вот пачму в штатах например выгоднее снимать жильё а не покупать
у нас же всё наоборот

Ветроган Бураганович
10-10-2011, 17:06
в сша аренда дома летом 700-800 баксов, зимой 400-600. при чом дом акуенна башой, там можно жить вчетвером. при стоимости дома 300-400 килобаксов получаеца очень вкусная цена аренды. к тому же если зп обычново работяги около 2 килобаксов

скупердяй
10-10-2011, 17:26
)))зачем покупают машину ????-когда можно брать в аренду?

Алле гараж
10-10-2011, 18:11
Лучшее вложение своих денег это конечно недвижимость

LeDonit
10-10-2011, 18:50
в своей квартире проживешь не 10 лет, так то. эти же деньги просто выкинешь, снимая в аренду всего-то 10 лет, а покупая получишь в итоге свое жилье на всю жизнь, и при маленькой пенсии, при которой невозможно арендовать, будет где жить. при большом желании сменить место жительства, что мешает продать? быть зависимым от чужого дяди, существовать в ней на чужих условиях (не курить, детей-животных не заводить, большие компании не приводить), захочет - выкинет, захочет, поднимет квартплату, подрываться искать новую, что не всегда так легко и быстро делается (а со старой уже торопят съезжать), частенько при этом переплачивая риелторам, постоянно переезжать, не иметь ничего своего, не иметь возможности обустроить свое жилище, ибо мебель и технику с квартиры на квартиру перетаскивать как-то не комильфо, а за 11-12 тыщ щас квартиры достаточно убогие. ваще хз как так можно долго прожить) имели бы возможность сейчас взять ипотеку - лучше бы платили больше, но за то, что перейдет в твою собственность, а позже - в собственность детей, внуков, а не отдавали 130 штук в год чужому человеку.

TekKiller
11-10-2011, 00:56
Лучшее в плане чего?
Такое "вложение" ничего не принесет, а только лишь еще большие затраты - кварплата, свет, газ и т.п. Не будет никакой финансовой прибыли с этого вложения.

Austin Powers
11-10-2011, 01:31
а через 10 лет в гроб ложиться собираешься?
не будет 12 тыс каждый год, цена аренды растет, в итоге еще больше денег спустишь

Мастер3
11-10-2011, 01:37
Кредитный калькулятор даст тебе ответ!ипотека в россии жопа

FanatX
11-10-2011, 03:15

Точно не считал, но тут явная и фатальная ошибка в цифрах) А именно, как погашение ипотеки Вы будете платить не 12 тыщ, а, скажем, 24 тыщи. Причем половина этой суммы те же самые "выкидываемые" деньги (только не владельцу хаты платим, а банку проценты за ипотеку). Итого имеем аналогичную ситуацию. 12 тыщ на ветер в том и другом случае.

В итоге нужно просто взять точные достоверные цифры и тогда уже поймем, что выгоднее.

FanatX
11-10-2011, 03:28
Стоит помнить еще и про имеющиеся альтернативы. То есть имеем 2 млн, покупаем квартиру, уже не имеем 2 млн. Или снимаем квартиру и имеем в этом месяце на руках 1,99 млн, которые можно (если мы это умеем конечно) инвестировать в прибыльные проекты. И уже на прибыль покупаем квартиру и при этом есть еще и дело, приносящее доходы.

xantia7777
11-10-2011, 05:25
во первых инфляция за 10 лет будет не 500 тыс от 1.5 млн
у нас тарифы естественных монополий повышают минимум на 15% в год. так что если даже считать 15% то, грубо, около 100% переплата.
с ипотекой таже куйня, обычно переплата 100%

и есть еще один "темный" момент в этом вопросе: не взято в расчет время в которое мы живем. то что квартиры сильно упадут в цене не понимает только дураки. а те кто живет не более 70 лет жили при "модели вечного роста недвижимости", если же спросить у человека долгожителя 120-150лет всегда ли растет недвижимость то его ответ вас не обрадует.

так что: лучше взять кредит наличными и оформить покупку квартиры(чтобы жить) на родственника и забить на банк. друго выхода не вижу. потом, может быть с месячной зарплаты отдашь весь кредит разом ))

либо...хотя какие либо? копить? пока копишь сгорит что накопил и копить будет очень тяжело!

а если сразу купить предствьте какого будет осознавать что с таким трудом заработаные деньги были отданы за стены которые стали в пять раз дешевле и накуй никому не нужны!
в 90е квартиры можно было за бутылку водки купить!

xantia7777
11-10-2011, 05:32
ключевая фраза "в прибыльные проекты".
такие еще поискать надо.
сейчас выгодные, а через полгода стабильно убыточные и неликвидные.

p.s. опрос ущербный, и то и другое невыгодно!

Интер-С
11-10-2011, 08:28
а с чего ценам на квартиры падать? что ты получаешь, продавая свою квартиру, скажем, за 2 ляма? ты получаешь, например, 4 пачки оранжевых фантиков по 5000 р, которые сейчас имеют определенный вес, но каждый год очень прилично этот вес теряют. Единственное, что оправдывает такой обмен это жесткая потребность в наличности в настоящем времени, например, на тот же самый бизнес-проект либо на покупку другой недвижимости. Просто попытки сохранить эти деньги под подушкой ли, на депозите ли в той или иной степени приведут к их обесценению через десяток лет.

Спекуль
11-10-2011, 08:52
А с чего квартирам стоить 2 ляма? А нефти не стоить 30 баксов за барель, которые в течение полугода вернут страну в 90-ые?

Интер-С
11-10-2011, 09:00
для цены в 30 б. за баррель нужен сильный доллар, либо полный развал мировой экономики, либо переход на новые более дешевые и доступные сырьевые источники, ничего из этого пока не произошло, соответственно, говорить про 30 или 10 б. за баррель это пердеть в лужу, в настоящий момент

bib
11-10-2011, 09:17
из личного опыта - ипотека рулит. брал в деме квартиру - через 3 года платеш в 8 килорублей стал ниочем. потом продал хату в 10 году с большим наваром.
в кризис такше брал другую хату под чюмовые 24 годовых - через год все окупилось ибо ценних по хате вырос)

integro-o
11-10-2011, 09:25
но квартира тебя привязывает к месту

finmodel
11-10-2011, 09:30
тоже думал раньше как автор...
доводы для покупки:
1. возмещение НДФЛ. Твоя белая ЗП стает больше на 13%.
2. ты фиксируешь цену покупки... а процентную ставку ты можешь переиграть в случае понижения рыночных ставок -рефинансировав ипотеку.
понятно, что необ-мо брать когда цены низкие.
с Арендой трабл один: необходимо раз в год два переезжать и менять хаты.

Спекуль
11-10-2011, 09:30
Ув. форумчане, вы прослушали рекламу отдела ипотеки банка. :D
p.s. и в каком же году ты брал, что продал в 10-м с "большим наваром"?

Интер-С
11-10-2011, 10:10
я снимал десять лет назад однушку за 3,5 тыс руб/мес, однушка панелька тогда стоила примерно 400 тыс. Тоже казалось дорого.Что будет через 10 лет, учитывая ежегодную инфляцию, хз...

Интер-С
11-10-2011, 10:16
вот проблема... сдал да поехал куда хочешь

Махсай
11-10-2011, 10:32
странная позиция, автор тебе сколько лет что 10 лет всего жить собираешься?)
Считай тогда уж снимать за 50 лет.
И в наследство детям потом шалаш в Разливе оставишь?;)

integro-o
11-10-2011, 10:44
дети будут тоже снимать ;)

odi
11-10-2011, 11:46
Лучше снимать и путешествовать.

ферррари
11-10-2011, 12:03
все эти легкомысленные смены местожительства до тех пор,пока козявками да женой не обзавелся. а как появились-стоп машина.пора бытом обрастать. ипотека кабала та еще,паутина..но жить в чужом жилье ваще не вариант

odi
11-10-2011, 12:58
пока последнюю копейку за ипотеку не отдал, жилье не твоё, а банка

ферррари
11-10-2011, 13:01
а съемное жилье твоим вообще никогда не станет.

odi
11-10-2011, 13:07
Представь что твоя квартира упала в цене в разы, а тебе всё равно надо платить оговоренные суммы. И осталось платить ровно столько, сколько теперь стала стоить эта упавшая в цене квартира.

ферррари
11-10-2011, 13:16
моя квартира удвоила цену за пять лет.а три года назад была в три раза дороже начальной стоимости.мне не нужны абстрактные предположения,на данный момент моя теория верна. и на протяжении последних десяти лет она верна.

Мари Мариэтта
11-10-2011, 13:21
Смешно читать "за десять лет", а инфляция, а повышение цен!!? ))) У нас в стране нет законов, защищающих арендаторов квартир на долгие годы, допустим сейчас снимаешь за 12, а вдруг цены за аренду повысятся и ты уже будешь платить 15, а потом глядишь и 20 тыс.,
А вдруг без работы останешься!? Так, ни один арендодатель тебя за бесплатно держать на квартире не будет, день-два и ты на улице с вещами.
А ипотека все таки вклад в свое будущее, и ставка там обычно одна и та же, если платишь 12 тыс. то так и будешь платить на протяжении следующих лет 20 12 тыс.

Мари Мариэтта
11-10-2011, 13:22
А что представлять!? Если такого никогда не будет! Недвижимость никогда в цене не упадет! Это не машина!

МОРЯЧОК
11-10-2011, 13:32
тебе сколько лет,деточка?

VedmaK
11-10-2011, 13:32
недавняя ситуация в америке конечно полностью подтверждает ваши слова. или новости не ваш конек?

odi
11-10-2011, 13:36
Цена на квартиры и землю в Уфе завышена в разы. Значит этот мыльный пузырь должен когда-то лопнуть.

gator
11-10-2011, 13:37
вообщем, те кто взял ипотеку говорят, что в будущем недвига будет только дорожать, а те, кто собирается брать ипотеку говорят, что недвига будет дешеветь...как-то так

Интер-С
11-10-2011, 13:39
да сдалась вам эта ипотека,работайте и берите без нее )

МОРЯЧОК
11-10-2011, 13:40
все оптимисты, когда дело касается личных денег.:o

odi
11-10-2011, 13:41
Остальные подождут 21.12.12, потом будут думать:D

Работодатель2009
11-10-2011, 13:46
До сих пор жалею о каждом вложении в недвижку. мертвые закопанные деньги, которые можно было бы использовать с большей пользой. Через десять лет окупиться... кто знает что с ним будет через 10 лет? накуй щас отдавать бабосы :D

Интер-С
11-10-2011, 13:48
так не вкладывай, с твоей то отдачей в 100% или сколько там от бизнеса в самом деле грех вкладывать в недвижку )

gator
11-10-2011, 13:56
правильно вкладывать в недвижку тоже тема. год назад в самом "низу" я однушку взял за 1350, сейчас соседние хаты торгуются 1700, за год профит 350. но продавец у которого я купил эту хату вложил в долевое всего 800, т.е. в 2006 вложив 800 можно за 5 лет получить 1700, +113%, или 22.5% годовых при инфляции в 8-9% год. причем никуя не делая. половина уфимских северян этим и занимаются...

Мастер3
11-10-2011, 14:01
это дело везения

МОРЯЧОК
11-10-2011, 14:01
учти инфляцию и налоги, а также износ(амортизацию). че там прилипнет.

Работодатель2009
11-10-2011, 14:06
можно получить, а можно не получить вообще никуя :D опасное это дело долевка

Работодатель2009
11-10-2011, 14:14
вот и я так посчитал. вата полная, проще арендовать. Не надо ремонт делать. Снял хату после ремонта евро, попоганил ее год и переехал в новую :D чем думают те кто сдают вообще не понимаю :D

gator
11-10-2011, 14:18
налог на имущество 100р в год, налог с продажи-3 года и нет налога. как износ может быть у недвиги, это же не автомобиль, срок службы дома минимум 50 лет, амортизацию сам считай. при доходности в 22,5% в год, инфляция 8-9%, средняя ставка банка по ипотеке 12%
согласен, пример солнечного. я лишь на своем примере показал, что ипотека в краткосрочный период выгоднее, чем просто копить.

xantia7777
11-10-2011, 14:28
реальная инфляция все 20% в год!!!
плюс упущеная прибыль по альтернативным вложениям этих денег.
плюс риски либо вообще ничего не получить либо с получить достроенный дом в момент когда цены уполовиняться.

хорошо что таких "наивных" большинство значит можно заработать как 90е когда 95% вообще не курили что происходит, а 5% в навар.

не забывайте что квартира это спекуляция, а значит все вытекающие риски.
либо покупайте и живите, даже если она обесцениться в ноль!

Душка Муаммар
11-10-2011, 14:29
путен в 2012 году вам сделает харООший налог на имущество и недвижимость
посмотрим каг будете подсчитывать свои барыши ростовщики

gator
11-10-2011, 14:50
где 20%? даже дикорастущий бензин имеет рост только 15% в год, об остальном не стоит даже говорит, ну максимум 10% была инфляция за 10 год. ты про какую упущенную прибыль по альтернативным проектам, у тебя на руках чуть больше мульта, куда ты сунешься с ним в уфе, хватит только на торговлю трусами-носками, но профит от этого занятия минусуя кучу налогов, оплату аренд составит тыщ максимум 20-25тр в месяц, как раз на ипотеку хватит, замкнутый круг получился. недвига в ноль никогда не упадет, а при таких темпах строительства как щас даже будет дорожать. мой товарищ вложился в солнечный в 2005, отдал за хорошую однушку 900, в 2010 заебался ждать и "продал" свой ДДУ за 700, даже при худшем сценарии он не ушел в ноль. так как может получится с твоими носками-трусами которые действительно могут в прямом смысле сгореть в ноль
2-3 тыщи в год не могут влиять на ростовщичество

xantia7777
11-10-2011, 14:58
похоже вы едите один бензин и живете в канистре со всеми удобствами там же.
и, простите, трусы-носки это ваша идея!!!
я же говорю, на "наивных" деньги делаются!
купи-продай уже не работает, если весь кризис это падение спроса, то и расчитывать на торговлю как минимум глупо!
ну или ваша схема: купить носки за 10р и продать за 9, заебавшись ждать клиента :)

сейчас время идей! время такое!

dim04
11-10-2011, 15:07
какие есть идеи ? выкладывай..

Vodila
11-10-2011, 15:11
Появится ребенок - будешь "петь" по-другому ))

xantia7777
11-10-2011, 15:16
у меня есть где жить и ребенку тоже и это не ипотека, и под льготу при введении налога на недвижку полюбому подпадаю. так что пох )

integro-o
11-10-2011, 15:17
при покупке есть риск вообще все потерять и еще будешь должен банку

xantia7777
11-10-2011, 15:17
кхе кхе ;)

а вот кстати ДА! представьте обвал цен на недвижку произошел!
по закону, с банком ты не можешь порвать т.к. даже если отдашь ему хату (это же залог) он продав ее в 4 раза дешевле(при выдачи ипотеки коэффициент 2 вроде) предъявит вам через суд разницу!
и чЁ тогда делать ?

gator
11-10-2011, 15:23
банк тоже очкует, поэтому сделка страхуется, в тч потеря права собственности. хантиа, мечтай, пока будешь мечтать цены еще вырастут

xantia7777
11-10-2011, 15:30
уважаемый, я не отрицаю что они вырастут!
для того чтобы чегодня что-то понимать не достаточно одного мышления "дешево-дорого-инфляция".
у меня просто экономическое образование, я в этом немного понимаю.
номинально цены могут ЕЩЕ вырасти, НО ВАЛОВЫЙ ОБЪЕМ сделок будет НЕИЗБЕЖНО падать.
т.к. спроса в экономике больше не становиться и при номинальном росте цен на недвижку происходит инфляция имеющегося спроса. вдобавок сокращается та группа которая может себе позволить это жилье. банки тоже не дураки кредитовать в таких условиях и с такими перспективами. и про какие страховки речь? страховые страхуют жизнь должника, а вот экономические условия - нет! как говорится: это рынок детка!

гдето видел расчеты что медведеву не дадут ипотеку, если считать его московскую зп президента и взять средненькую трешку в москве.

МОРЯЧОК
11-10-2011, 15:50
разговор шёл о твоём случае, владеешь год, вот подожди ещё 2,тогда и видно будет,сколько.

иногда новые дома через пару лет падают, распадаются, покрываются трещинами, прорывает канализацию.
а на вторичке домов по 30-40-50 лет море. им ремонт нужен порой.

ты себе считай, не мне. в этом мире каждый сам за себя, йобт.;)


если эта эффективная (полная) ставка, то дайте,пожалуста, две. нет, дайте три.:o:D но это мальчике и девачке просто сказка.;)

bib
11-10-2011, 16:34
ты вроде все шдешь падения цен на недвишку несколько лет))))
в 07 году на этапе котлована 900 стоила. в10 году ушла за 1500.
ипотека не для всех. мировозрение не свормировалось у многих)
отдельные молодцы брали в кризис ипотеку по 17 годовых и сейчас они спокойно рефинансировались и балдеют - хату брали дешего+сейчас процент маленький)

xantia7777
11-10-2011, 16:51
у него же ник "спекуль", а спекули всегда ждут выгодной сделки.

ты лучше расскажи ка нам неграмотным че такое ипотека и откуда она взялась, а еще лучше зачем она вообще нужна власть имущим?
а потом в качестве десерта, расскжи ка нам как обстоят дела в недвижке с 2007 года по текущий и какова тенденция.
в таких историях всегда найдется место фразе: "****ец подкрался незаметно" :D

отдельные молодцы, ващето брали акции сбербанка в 2009м и продали в 2010м :D

а ваще крутые перцы, брали акции сбербанка в 1998м и продали в 2007м. (чето около 100-200 раз наварились :D)

Спекуль
11-10-2011, 17:22
ващет я в 2007м исчо здесь объяснял, что через некоторое время всё можно будет взять гораздо дешевше, а в 08-09м посмеялся над горе-ипотечниками.;) улыбает то, что население выводов так и не сделало. :)

p.s. квартиры вот этого дома в Благовещенске щас идут несколько дешевше, чем на этапе котлована :D
http://v-nedv.ru/declare4608661.html
[16.09.2011] Вся недвижимость / Уфa и РБ / Квартиры и дома / Вторичное / Продажа
Регион, район Уфa и РБ , 10-20 км от города
Адрес Комарова, 25 дробь 1
Площадь, кв.м. 55 / 38 / 10
Количество комнат Двухкомнатная
Этаж / Этажность 5 / 5
Тип дома кирпич
Возможна ипотека Нет
Цена 1 000 000 руб.
Цена за кв/м 18 182 руб.

Продается 2 комнатная квартира в новом кирпичном доме, г. Благовещенск. Отделка черновая.

gator
11-10-2011, 17:33
при ипотечной ставке 12% эффективная ставка составит 8%, учи арифметику
в благовещенске были хищения бабла со стороны председателя жск, поэтому дом не могут сдать, отсюда и цена такая. как в солнечном.

Спекуль
11-10-2011, 17:57
Хищения??
а что же ты не пишешь, что "половина уфимских северян" не "правильно вложилось в недвижку" :D

gator
11-10-2011, 18:08
риск есть всегда, не спорю, об этом я писал выше. в любом строящемся объекте есть деньги этих самых северян, в этом благовещенском доме они тоже есть, и им не повезло, не на того коня поставили. разница цены квартиры на этапе котлована и на этапе регистрации права собственности это и есть плата за отсутствие риска попасть в долгострой

MobileNeed
11-10-2011, 18:10
автор очередной нищеброд-неудачник без семьи
мыслящий стереотипами?

Спекуль
11-10-2011, 18:19
ога. в 2006м-07 г.г. в том же колгуевском на этапе котлована метры шли по 40 и выше за квадрат, а в 09м готовое "на этапе регистрации" по 33 не шибко брали. :D

Absolute
11-10-2011, 18:25
1) После 10-ти лет выплаты ипотеки, у тебя будет СВОЯ квартира, и снимать уже не нужно будет. А если снимать и снимать, то платить придется постоянно.

2) В старости тоже собираешься снимать? На пенсию? Которой, возможно, в России вообще не будет.

Да, это плюсы аренды, а не покупки.

gator
11-10-2011, 18:25
чтобы сидеть и мечтать о падении недвижки нужны объемы и темпы строительства как при хрущеве когда за 10 лет 70% страны переехало из коммуналок в новое жилье. в те времена ни капли нефти не уходило мимо гос-ва, все шло в стройку. коробка панельной пятиэтажной хрущевки с фундаментом возводилась за 2 недели, дом сдавался за три месяца. прошло 50 лет, а эти дома до сих пор стоят, внутренние коммуникации только заменили. а что строят щас? по качеству, гавно полное. стоит только посмотреть на 1 элитный жилой комплекс в уфе "орхидея", что на горсе. прошло всего 10 лет а дом превратился в какой-то курятник

xantia7777
11-10-2011, 18:27
ничего не понял.
эффективная ставка это ставка учитывающая комиссии банка, в т.ч. это могут быть программы страхования.
ипотечная ставка это просто процентная ставка(в данном случае по ипотеке) и конечно не учитывает издержки банка чтобы вам ее(ипотеку) выдать.

эффективная процентная ставка всегда выше.

gator
11-10-2011, 18:35
сейчас там ниже 50тр за кв не найдешь. в кризис 2008 года ипотеки не было. большинство сделок по однушкам идут в ипотеку, если убрать тех у кого обмен-размен с доплатой, то за наличку берут единицы.

gator
11-10-2011, 18:48
ну вот говоришь что у тебя экономическое образование. когда ты берешь в кредит телек или холодильник в хоумкредите или наличные в промтрансбанке у тебя эффективная ставка будет выше, потому что это краткосрочный займ и банк только одной процентой ставкой сыт не будет. ипотека это долгосрочный займ, банку достаточно стабильных выплат на протяжении большого срока. поиграйся с ипотечным калькулятором какого-нибудь банка, возьми 1 мульт на 10 лет, добавь переплату, страхование за 10 лет 70тр, комиссию 15тр и получиться 8% в год или около того

xantia7777
11-10-2011, 19:03
уважаемый.
пункт первый: я экономист, а не финансист!
если вы не в курсе это разные вещи.
финансы это голимая бухгалтерия, перераспределение ресурсов не более.
пункт второй:
эффективная ставка в принципе считает ВСЕ!
если у вас разовые платежи размазаны по всему займу на долгосрок то это еще ниочем не говорит.
вы хоть самы знаете как работает их калькулятор?
сами программеры этого толком не знают, потому что чем сложнее схема тем легче взять больше. и я вам скажу что там 100% бухгалтерия.
а если у вас вдруг что-то не сошлось, то это не отменят базовые принципы. вы еще скажите калькулятор какого то банка отменил законы экономики.
вполне может быть так что ставки фондирования на более длительный срок ниже. это помогает западным банкам использовать мультипликацию денежной массы.
пункт третий:
зачем в предыдущем посте говорить про нефть при хрущеве и т.п. ?
это ваще ни в какие ворота.
на доходы от нефти страна закупала самое необходимое, а не как теперь стройка идет на деньги зарубежных банков!
про темпы строительства: как можно говорить про падение недвижки во времена плановой экономики? спрос и предложение это не из этой оперы!
максимум дефицит и все тут!
я конечно понимаю что вы намекаете на дефицит жилья и типа рост цен)
ну так у нас пол страны хочет купить квартиру и что теперь будем менять квартиру на камаз золота?
у нас больше половины населения тупо не может себе позволить купить квартиру и дефицит тут не при чем.
ну стройте 2 квартиры на всю уфу и что продадите вы квартиру за 1 млрд долларов тогда? сомневаюсь. просто люди будут строить свои частные дома. и хрен на вас забьют.

dim04
11-10-2011, 19:25
пишите дальше)

kosovar
11-10-2011, 19:36
Тема - бред. Если есть бабки - то канеш лучше купить, да не одну, а штук 10-20 хат, базаров нет. А если нет - то тада уж снимать остается, чего тут вату катать?

xantia7777
11-10-2011, 19:40
спич не об этом.
а о том что как бы лучше.
я уже сказал и то и другое невыгодно.
но ведь если есть лишний миллиард, то какая разница? выгодно-невыгодно? :D
я б купил сразу десять и подарил родственникам и клал я на выгоду.
на остальные деньги бы распорядился иначе....

bib
11-10-2011, 20:11
ее придумали богатые шоб поработить всех остальных:D
ипотека это не решение всех проблем эт инструмент который нушно грамотно использовать)



а ты чтонить поднял с недвишки с 7 по 9 год?

Кельтский тип
11-10-2011, 20:45
В ипотеку, итоговая сумма всех платежей - на момент заключения договора можно было б купить не одну, а 2 таких кв.

Можно ли россиянину взять такой кредит в иностранном банке, по их ставкам 5-6%?

kosovar
11-10-2011, 21:07
Вот, кстати, хороший вопрос для знатоков: в какой стране Европы россиянину можно взять ипотеку на их жилье? А потом получить гражданство?
Потому как в России такое сумасшествие совершать - не вариант вообще.

bib
11-10-2011, 21:38
в москве ипотеку в юанях в свое время оформляли под 2-3%.
по умолчанию если ЗП в рублях а ипотека в баксоеврах курсовая разница мошет в любой момент свести экономию к нулю

_Zip_
11-10-2011, 22:12
зачем брать 2 лимона в ипотеку, когда можно в 30 км от города купить землю и построить дом за 1 лимон???

MobileNeed
11-10-2011, 22:14
лол)))
вот ты получил допустим зарплату 20 тысяч
почему с каждой зарплаты не отдаешь 10 родственникам на квартиру (которая допустим у них в ипотеке) ?
был бы у тя лишний миллиард тыб себе купил что-нить

Austin Powers
11-10-2011, 22:30
разница в том, что 20 тыс это не большие деньги, а миллиард разум обычного человека воспринять и осознать не может.
10 из 20 это пловина и на оставшиеся 10 прожить ну оочень сложно, а из ярда плюсь минус пару десятков миллионов это не сильно почувствуется

MobileNeed
11-10-2011, 23:13
да блин
это как стереотип в детстве почти у всех,вот буду взрослым буду деньги получать,буду много денег отдавать на благотворительность...сиротам и тд и тп
а кто потом помогает? еденицы из десятков тысяч,так же и с миллиардом...
дайте мне миллиард,я их за неделю потрачу
без участия родственников

FanatX
11-10-2011, 23:42
Ну разумеется поискать, никто же не сказал что будет легко:)

QuAliT
12-10-2011, 00:19
и сейчас такой стереотип, не только детский... вот выиграем :o ураллото:D

Кельтский тип
12-10-2011, 00:28
Ух ты, а тема-то обсосана в десятках современных западных романов: старая перечница-миллионер, детей нет, племяшей не любит, в завещании упомянуты благотворительные и медицинские фонды.

Кто сказал, что это невозможно?

Austin Powers
12-10-2011, 00:39
я помню как одна ебанатую такая милионерша завещала все своему псу, типа только он был с ней в радости и в горе. ну не напрямую псу конечно, а через ***знает какие-то там фонды, кторые должны были ухаживать за ним до его смерти. ни цента бедным сиротам африки

gator
12-10-2011, 10:49
ты хотел сказать шалаш?

civilizator
12-10-2011, 17:52
чото вы херней страдаете. чтобы понять, что выгодней, надо просто посчитать выгоду от покупки квартиры и от депозита в банке. что имеем:
при покупке мы тратим наши 2 ляма сразу, и каждый месяц выплачиваем квартплату около 2-3тысяч. здесь мы в минусе на 3тыр в месяц.
при депозите, мы 12тысяч в месяц тратим на сьем жилья. а с депозита капает около 15тыр в месяц. то есть здесь мы в плюсе на 3 тыр в месяц.

выводы очевидны.

xantia7777
12-10-2011, 18:00
блин, единственный толковый совет в теме )))

тока мы говорили немного на дальнюю перспективу и риски учесть пытались. а если вообще ничего в расчет не брать то для просто обывателя совет самый практичный будет.

конкретно здесь расклад такой: деньги - очень ликвидный актив, но не защищены от резкой девальвации, пока побежишь снимать со счета ценнник на квартиру измениться еще быстрее.
квартира - ваще неликвид или сразу после покупки готовься скинуть 10-15% чтоб опять продать, но в ней можно жить в отличии от денег :)

Austin Powers
12-10-2011, 20:43
Президент считает, что средняя ставка по ипотеке не должна превышать 5-6%

xantia7777
12-10-2011, 21:04
тока что пересчитал, при депозите в 2 ляма, если в сбер под 4 годовых(капитализация раз в год) - выходит около 6600р. в мес.
в итоге:
6600р(депозит)-12000р(аренда)=-5400р.(убыток ежемесячно)
невыгодно снимать )))

хотя есть другие банки с другими рисками

gator
12-10-2011, 21:18
1) назови банк с такими ставками по депозитам
2) при депозите в 8% годовых (фиг, получишь еще такую ставку), выплаты будут покрывать только инфляцию 8-10%, те вложение денег по твоему сценарию это тупо проедание бабок, которых с нашей инфляцией тебе хватит 2000000\12=на 167 месяцев, по истечению этого срока у тебя будет чуть больше ноля на депозите

Интер-С
12-10-2011, 21:22
нпример, Старбанк, 9% годовых, как раз 15 тыр с 2-х лямов

сема
12-10-2011, 21:22
:D:D:D:D

FanatX
12-10-2011, 21:23
Про инфляцию забыли. Будете снимать процент, 2 ляма будут обесцениваться.

сема
12-10-2011, 21:28
инфляция 18-19 % в год

FanatX
12-10-2011, 22:09
Ссылка?

сема
12-10-2011, 22:11
на оперативке сказали

a001aa
12-10-2011, 23:24
молодец
:D:D:D

civilizator
12-10-2011, 23:29
от инфляции спасают валютные счета

gator
12-10-2011, 23:35
с 2004 по 2008 год доллар упал с 33 до 24 рублей...и?

xantia7777
13-10-2011, 00:14
а что спасает от инфляции валютные счета ? :D
а как быть с нездоровой тягой нашего правительства к стремлению иметь крепкий рубль? :D

xantia7777
13-10-2011, 00:16
это не доллар упал, а рубль вырос.
поверьте есть разница! :D

просто росли спекулятивные рынки и соответственно нефтедоллары текли к нам рекой, чтобы не вызывать инфляцию помимо всяких стаб фондов нужно было еще и рубль укреплять. вернее он сам укреплялся в силу недостаточного контроля ЦБ.

на курс доллара к рублю влияет не только цена на нефть, а движение капитала на мировых рынках. например если американцам плохо то все тарят бакс для того чтобы тарить казначейки(ну типа уход от риска в качество), соответственно намировых рынках доллар растет ко всем валютам. а если амерам хорошо, т.е. баксов у них как грязи и все растет, то растут спекулятивные рынки и нефть с металлами тут первая в росте, а доллар ослабевает к рублю, только потому что ЦБ не успевает скупать на нашем рынке баксы.

gator
13-10-2011, 00:42
хантиа, нужно оперировать реальными фактами из жизни, а не выкладывать здесь выдержки из своих студенческих конспектов:rolleyes:посмотри графики евро\доллар и рубль\доллар за период 04-08 и ты увидишь что это было падение доллара, а не рост рубля

xantia7777
13-10-2011, 00:52
если ты живешь в америке, то для тебя, да - это было падение доллара.
для нас было иначе.

а ликбез я читал для того чтобы было понятно какая связь рубля и доллара.
тут же говорят что надо валютные счета открывать от инфляции!
не надо ничего читать если ты не понял о чем я. просто нужно понять одну истину: не важно в какой ты валюте(юань не в счет), ты полюбос проиграешь! почему это так рассскажу если спросишь.

если ты видишь что твой долларовый счет вырос в банке - это иллюзия из-за колебания курсов. потому что если мерить например в банках тушонки :D то он будет неизбежно падать :)

СПЕКУЛЬ, ты им объясни чтоли)

gator, у тебя на аве такой умный дядька, а такие вещи говоришь

fakerrr
13-10-2011, 02:34
чо, тоже соседи за**ли? :D

Austin Powers
13-10-2011, 02:55
Хантия, а если деньги копить в золоте?

xantia7777
13-10-2011, 03:45
копить то можно, но нет 100% гарантии что накопишь больше чем вложил, точнее сказать, все равно нужно иметь крепкие нервы потому как будет трясти еще как.

золото- это конечно единая мера стоимости с историей не в одну тысячу лет. только вот сегодня это товар. и не просто товар, а такой который торгуется на биржах в виртуальном виде. а значит не защищен от сбоев в системе торгов. да и есть ведь еще бумажное золото по аналогии с электронным.ОМС всякие в сбере и т.д. если на биржах будет искуственно создан обвал(кто-то неограничено богатый против ограниченно бедного) то бумажное золото полетит вниз и это создаст давление на котировки реального золота. а если будет катаклизм и закроются биржи?
вот то золото что в руках - это совсем другое дело. потому что в случае самого страшного сценария людям нужны будут защищенные от подделки деньги, и для этого проще использовать золото.
может упасть до 1000 долларов или даже до 700 и ничего страшного не будет.
а если у нас будет гиперинфляция то оно имеет все шансы улететь очень высоко, т.к. за неимением никакого другого средства обмена в виде денег вся торговля будет или вести расчет или хеджироваться в золоте.
помните что было в россии в 90е, ну так вот в то время были деньги-суррогаты. бартер, доллары в основном. рубли использовались лишь для того чтобы дойти до обменника или до магазина чтоб поменять на что-либо. вот в будущем не будет такого суррогата, а будет только золото. которого физически очень мало. это если будет совсем плохо конечно)

а вдруг мы сможем освоить другие планеты и кризис тут же кончиться, потому что это новый технологический скачек? :D

вообще лучший сценарий придумал герой фильма бойцовский клуб.
он хотел просто обнулить экономику, без жертв, просто обнулить компьютеры и все. по сути это значит все блага богатых просто подарить бедным. а потом можно было бы по новой делать долги:)

п.с. сорри за офтоп ))

Работодатель2009
13-10-2011, 05:16
вот пока те, кто реально ничего в фин. анализе и макроэкономике не понимают, зато понахватавшись верхушек и могут складно говорить для толпы тех кто вообще ничего не знает и будет такой разброд и шатанье в выборе финансовый инструментов инвестирования.

p.s. карлсон был прав, смотри тренды указанных валют.
p.p.s. сам не очень хорошо владею вопросом, но что бы понять что в квотинге написана чушь, моих знаний достаточно :D

xantia7777
13-10-2011, 12:12
А судьи кто? (по комедии А. С. Грибоедова «Горе от ума»)

"понахватавшись верхушек" ? :D
"будет такой разброд и шатанье" ? -прошу прощенья, я ведь забыл что вам нужно чтобы кто-то вышел и по телефизору объявил: "гречки не будет, не урожай", а наш "Работодатель2009" при этом довольный что хоть на чем то можн заработать бежит тарить гречку чтобы через пару дней ее скинуть в 10 раз дороже. вот таких как вы и надо истреблять.

ну да конечно, надо тарить баксы, это ведь выгодно?! банкирам ведь тоже нужно что-то кушать. давайте кормите их они вам продадут...
а с какой целью тарить баксы то? чтобы потом продать(спекульнуть) или в америку жить поедите?

тогда зачем вам тренды? хотите понять что происходит по валютной паре? открою вам секрет, сейчас котировки мало о чем говорят, т.к. мировая экономика еле дышит, все тянут на себя одеяло и с ними спекулянты давят на котировки. причем не просто такие мелкие спекули как "карлсон" а банки с "неограниченным" счетом.

или вы не видите что ЕС во главе с А.Меркель валят евру как могут чтобы сделать себе хорошо?
или вы не видите как китай занижает юань, чтобы сделать себе хорошо, причем вызывая батхерд у американцев? амеры даже пошлины вводить собрались на их товары.
и как в такой шараге смотреть на курсы с перспективой несколько лет?

я по крайней мере пытался дать развернутый ответ, а не ваше "сам не очень хорошо владею вопросом"

тут вооббще то разговор был не про пару дней (собственно это уровень мышления "Работодатель2009") а НА СРОК ИПОТЕКИ!

P.S. в том то и прикол что говорить о том что будет через 5 лет и дальше проще.
а то что будет завтра не знает никто!
собственно я уже об этом говорил!

civilizator
13-10-2011, 12:30
разбиваем депозит на три основные валюты. заодно как раз подгадываем под лимиты страхования

odi
13-10-2011, 12:31
Точно. Имерять валюты между собой смысла вообще нет. Валюты - это виртуальности, и их соотношение между собой не говорит ни о чем. Имеет смысл только покупательная способность конкретной валюты, если ты на 1000 рублей купил столько же товаров аналогичних как на 50 долларов, значит соотношение валют должно быть 20:1. Надо анализировать цены тысяч самых распространенных товаров в разных валютах, тогда получится установить приближенное к истине соотношение. Пока же видно, что курс доллара сильно завышен по отношению к рублю.
А если ещё качество товара, долговечность сравнивать, будет ещё точнее.

tras
13-10-2011, 12:35
А что там с недвижимостью в Китае\Европе?

xantia7777
13-10-2011, 13:09
в европе падают ценники, в китае падает покупательская способность т.к. на недвижке пузырь от выданных кредитов. ну точно ничего нигде не ростет.
в китае целыми районами стоят пустые дома. как 90% населения были нищими так и остались. чем эти cherry думают не знаю? :D

xantia7777
13-10-2011, 13:15
ну, так говорят все "эксперты" и "оналитеги" потому что ничего не могут сказать более путного.
все валютные зоны будут заниматься печатанием своих денег т.к. никто первым не признается что банкрот. вот и будем бесконечно смотреть как тушенка дорожает. три валюты это попытка обойтись меньшей кровью, не более.

сейчас заработать можно только на отдельных стратегических идеях. и простыми их не назовешь. но они есть :)

FanatX
13-10-2011, 13:39
Еще можно на работу ходить, тоже можно заработать))

xantia7777
13-10-2011, 13:43
это чтобы свою тушку в аренду сдать! а я про капитал!

FanatX
13-10-2011, 14:57
Аа) В потребительских кооперативах 20-25% годовых. Туда капитал можно вкладывать.

civilizator
13-10-2011, 15:08
спасибо за "оналитега".
вопрос был в том, что выгоднее сейчас - снимать или покупать, я на него ответил.
а что будет завтра - ни я, вы точно знать не можем. может банковская система рухнет и погребет под собой ваши 2ляма, а может вообще война начнется и прилетевший бомбардировщик сравняет вашу новокупленную хрущобу с землей.
поэтому давайте говорить (если есть что сказать) на языке цифр, а не на уровне детского сада ("так только дураки говорят")

Ветроган Бураганович
13-10-2011, 15:14
на работу ходить не выгодно. мало где ежегодно увеличивают зп больше чем инфляция в стране. другими словами рабочая сила обесцениваеца :rolleyes:

xantia7777
13-10-2011, 15:22
без обид, я имел ввиду не вас.
скажите честно вы эту идею же подчерпнули у кого то? вот я и назвал их "оналитегами".

вот и я том же говорю собственно.

поверьте, так мы или запутаемся совсем или все дружно признаем что стало жить лучше и веселее и ипотеку щас не берет только дурак! :D

и банки рухнут и война будет, все будет! :)

Ветроган Бураганович
13-10-2011, 15:31
видима неизбежна. а чево можно ожидать если почти все страны мира имеют глубокий внешний долг, при чом чем развитие страна тем больше долг. а откуда беруца деньги, если у всех долги? ну канешна же- страны выгодно перекредитуют часть занятова бабла другим странам, в свою очередь те страны другим, в итоге все перемешено по 10 раз, в итоге в мире внешнево долга в общем около 100% ВВП всех стран. особенно хорошо получаеца это делать у сша. а внешний долг то перед кем, не перед инопланетянами же. вот и гибнут банки :o

Kolos
13-10-2011, 15:43
грубо говоря расчет ЭПС учитывает денежные потоки в обе стороны. даже если не будет никаких других комиссий при одинаковой годовой %ставке ЭПС будет различаться взависимости от схемы процентов дифф. платеж или аннуитент.


их ставки в россии не особо отличаются от ставок наших банков

xantia7777
13-10-2011, 19:46
и в чем я неправ?

на кого в конечном итоге ложаться все издержки?

ЭПС либо больше либо равна процентной ставке по кредиту.

ArsEND
18-01-2013, 11:06
Что бы потом дети все сделали ради твоей преждевременной кончины:D

ufimes
18-01-2013, 17:01
http://modernrealtor.ru/board/4-1-0-882 это конечно актуально в УФЕ!!! :D

4Tatarin
20-01-2013, 00:18
вот тебе реальный расклад.
дано однокомнатная квартира на проспекте. дело было 9-10 лет назад. на тот момент эта хата стоила 550-600 тыщ (я сам продал тогда точно такую же за 580 и все говорили пизнес дорого). эту хату с тех пор сдают одним и тем же людям по гуманному ценнику изза долгосрочки, тем не менее набежало 900 тыщ уже. при этом сама хата щас стоит около 2 млн.

в итоге имеем продать тогда и поиметь 600
либо сдавать поиметь 900 и 2млн в активе оставить.

а ты говоришь ничего не принесет)))

Слово
20-01-2013, 00:36
вроде верно
зато если своя кв, сдал её и снимай где хочешь, не привязан.

URBAN_SAVAGE
20-01-2013, 00:48
жилье в европ столицах все дороже и дороже, покупательская способность китацйев растет с их зарплатой очень быстро, среднего класса там больше чем все население россии, потенциал на десятки лет вперед

4Tatarin
20-01-2013, 00:50
"я свободен, не привязан к ней, могу переехать куда захочу..."

заепись свобода, либо пользуешся чужими холодильниками ванной унитазом мебелью, либо покупаешь свое какое хочешь и как дурак таскаешь весь этот скарб с хаты на хату)))

t691tt
20-01-2013, 01:56
Если есть живые два ляма то надо вкладывать в недвижку. Если их нет то лезть в ипотеку не рекомендуется. Вообще мое видение такое. Квартир от одной до двух комнат должно быть сколько детей в семье и плюс еще одна. Пока детки маленькие снимать большую хату а свои сдавать. Со вркменем детки разлетятся и Нах не надо большую хату. Лучше дом.

Elixir
27-01-2013, 13:39
ипотека это те же денежки банку которые тебе никто никогда не вернет.
платишь ты за то уже сейчас будет крыша над головой якобы своя.
распечатки то кто нить смотрел хоть раз? сколько процент идет сколько по основному долгу. ищо большой вопрос кто дядечке платит - ипотечник или съемщик.

если уж на то пошло. грубо возьмите однушку, посчитайте скока на нее ипотека если полную цену брать и сколько съем. снимайте однушку, а разницу откладывайте.
вот вам и будет и накопленый капитал, и свобода от работодателя.

просто проблема россиян в том что не умеют откладывать по собственной воле....а когда банк нависает с угрозой отъема жилья тогда можно.

П.С. Разговоры про обесценивание денег беспочвены - вкладывайте в золото. В долгосрочной перспективе золото не подешевеет никогда.