Просмотр полной версии : Стереотипам - БОЙ?
Шагом к созданию этой темы послужило высказывание моего брата о том, что многие люди против стереотипов, но не хотят ничего менять в мировосприятии, потому что думают, что другим нравится жить, придерживаясь этих правил. Такая, получается, обоюдная глухота друг к другу.
Отсюда возник вопрос, точнее несколько вопросов:
1. что можно назвать стереотипом (желательно, не просто определение, но и пример)?
2. стоит ли их придерживаться?
3. нужно ли с ними бороться (если да, то почему)?
Было бы очень интересно узнать ваше мнение по этому вопросу.
alfever
Браво! Отличнейше сказано, добавить практически нечего!
О моде сказано потрясающе!
Ведь, по большому счету, стереотипы - всего лишь шаблон, придуманный кем-то, по которому "все должны" жить - что есть проявление не свободы, а зависимости! Штампованные люди! Каждый человек - личность /или почти ;)/, у него свои привычки и принципы, если он живет по чужим придуманным принципам/привычкам... он теряет свою свободу, индивидуальность.... /как инкубаторный циплёнок - или почти ;), только у инкубаторного ципленка - выбора-то нет!/
Больше сказать по этой теме нечего... Просьба не принимать близко, потому что просили мнение, думаю, что получили...
кстати, нет ничего интересного в этом телефоне...я посмотрела в нете рецензию, и не пойму - чего драться-то?
Ну это так, к слову... Какие ещё есть мнения?
в принципе слышала несколько другое мнение, что это наоборот то, что навязывает масса отдельным людям..
для меня лично одним из примеров стереотипов является высказывания "а что люди подумают?" или "так люди говорят"... потом ещё всякие приметы и поверья, которым вполне нормальные молодые люди даже верят...
это да, но в моде очень сложно отличить стереотип от здравого мнения, что и видно по второму предложению...
вообще, иногда наблюдаются очень интересные цепочки стереотипов...
Max Snake
06-01-2005, 19:38
если не одеть обтягивающую футболку то шансов пройти в ночной клуб уменьшаются. И фенечки туда же...
када увидев меня с бритой головой и плечами, что я еле прохожу в дверь, таксисты не торгуются например, а охранники в развлекательных заведениях подняв взляд снизу вверх, отпускают его снова вниз и больше за вечер не поднимают...
это то же стереотип ? я - шаблон ?
кароче вы не о стереотипах говорите, а о рекламе, которая действует на всех по разному.
Max Snake
06-01-2005, 20:01
да я же не пидар, не ношу я ни феничек не футболк обтягивающих, тока бабам ведь пидароф подавай...
А почему в клуб на спортивном автомобиле можно,а в спортивном костюме нельзя? (с) ;) Меня самого не раз выпинывали за спортивный вид из тех же самых огней.Это все фигня.Может в тебе еще не улегся юношеский нигилизм??Согласен-щас даже иногда сомневаешься какого пола идет человек--до такой степени оделся как грица...
Про того чела в спортивных брюках и кож куртке--наверняка с себя писал,тебя навен тоже выпинываали??Но вот говоря все это здесь--это практически то же самое,что лить из пустого в порожнее...
Да и заметь,что музыка имеет огромную роль...в детстве все хотят быть похожими на своих кумиров--те же самые битлы во времена наших мам и пап===все отращивали волосы поголовно ну итд...Щас тоже мало что изменилось...
Моду диктует запад.
скорее всего все проходит,вкусы остаются,мало кто,став старше,продолжает придерживаться своего раннего стиля...Если же жить по-твоему,типа"излишки есть проявление моды",то тогда можно ночевать на улице и бриться наголо,считая что расческа--это излишество!
Вот только я никак не приемлю,что если ты одел деловой костюм---то тогда тебя считают интеллигентом,если же ты в том самом спортивном наряде--ты уже раздолбай ну и что-то в этом роде...
Потомок Чингизхана
06-01-2005, 21:26
Это правда или таки стереотип, что пипирка должна быть большой (длинной и толстой)...? :cool:
Или пипирка просто должна быть ...? :D
Пыс: Хочу вот сходить в клинику где наращивают...отрезать не много... :p Никому не надо кавернозного тельца сантиметров этак 5-ть...? :D
!!!Krasotk@
06-01-2005, 22:20
Мне почему-то эта тема напомнила тему "Мораль. Она нужна?"(мою, кстати). Или это только для меня мораль является стереотипом?
Потомок Чингизхана
06-01-2005, 22:26
Не приятие чужого мнения, отсутствие чувства юмора, уверенность в собственном "Я" (что говорит, о чересчур развитом "ЭГО" или кретинизме) - это стереотип или диагноз...? :D
Пыс: С сантиметрами я погорячился...выложу их в виде приза для одного из победителей конкурса... :p
Max Snake
07-01-2005, 19:13
Потомок Чингизхана
alfever
харош сабачиться.
Вот что... я б например никогда не пошел туде куда я не хочу идти... если я иду в клуб то я иду с какойто целью... если меня не пускают... (ни разу не было такого конечно) то наверное я иду домой...
И еще... не обобщай! Да есть люди, их очень много... они ходили в НГ два года назад, в Че год назад, сейчас ходят в Огни... потомучто это модно... да именно... им пох на друзей, они готовы отдать все чтобы быть модными, чтобы быть в теме... они готовы всех кидать и продавать ради того чтобы быть там где модно... это не люди... это низшие существа... отбросы нынешнего мира... мира моды, мира рекламы и т.п.
Никогда не уважал таких людей... и никогда уважать не буду.
Но есть ещё такие люди которые ходят в клубы потомучто им там хорошо... они ходят туда только для себя... для друзей... например в Чаше очень много именно таких людей... есть и там правда уроды которым лишбы засветиться там а потом кричать... ИПАААТЬ Я БЫЛ В ЧАШЕ ПИПЕЦ Я МОДНЫЙ КЛАБЕР!!!... И вот такие люди будут всегда... на них думаю следует просто забить... пусть думают что они самые невъебацца пафосные и модные... это их дело... на самом деле они только смешат народ...
А всетаки тема эта о стереотипах а не о моде и рекламе...
!!!Krasotk@
07-01-2005, 21:09
Все, что я не хочу делать, но должна из-за каких-то ***, которые жили может миллион лет назад, и что-то там придумали, и все должны этому следовать, тем более, что больше половины из того, что придумали, еще и переписали десять раз по новой те, кому это удобно.
В людном месте нельзя сексом в ментовку заберут и правильно, уважение к старикам стала проявлять после того, как в метро с больной ногой пару раз постояла с растяжением связок, родителей надо любить, а не уважать, а мне как родителю, к примеру, нафик это уважение не нужно бы было. Как одна женщина сказала, я лучше сдохну, чем буду детям в тягость. Насчет измен мужу лучше промолчу вообще.
Причем тут мораль???
Да ладно...
Я никогда толком не задумывался о марали... темболее о подходящем ее определении с моей стороны... ну не считая ес-но дискуссий на философии года 3 назад... думаю пока правильнее будет сов то что я красным выделил :)
Потомок Чингизхана
08-01-2005, 13:26
Алфеверу:
Ах...как меня твой последний пост порадовал... :D
В том плане, что мое позиционирование приносит определенные плоды и дивиденды...ах...как дите малое радываюсь... :p
Кстати...куда-то пропал Змееныш...это не ты, шкурку поменял...? :D
Пыс: Набрал твой ник в яндексе (таки ты меня заинтересовал, как клещ энцефалитный интересует...как его к ногтю легче прижать... :D ) мое инфантильно-детское ИМХО: "Ну и мудак же ты...!"
Наган-то прикупил, али еще нет...? :D
Ночной кошмар
08-01-2005, 13:45
:D :D я хуею и здесь рустемку хуесосят :D
Потомок Чингизхана
08-01-2005, 13:47
:D -уморра...
Ага...на все мои бодрящиеся -надцать... :D
Пыс:
Скорее своим трепом о поэзии зацепил...хотя...видимо ты у нас сам пописываешь или, видимо, невъе.б.е.н.ный шпециалист по рифмам... :rolleyes:
задолбали вы всенах
обсуждать весь этот трах
лучше выйти прогуляться
или с дефкай поибаца :D
Киара_Симпсон
08-01-2005, 14:11
а как отличить в человеке "модно" от "действительно нравится"? Вы уже сами стереотипы создаёте: кто ходит в огни уфы - выпендрёжники (например). Но я знаю ладей которым там просто НРАВИТСЯ.. :) и их не так уж и мало.. :)
Смысл в том что нельзя всетаки всех под ону гребенку
Киара_Симпсон
08-01-2005, 14:23
зачем?
Ночной кошмар
08-01-2005, 14:38
бороцца? так недалеко и до раскулачивания :D
Я например до этого лета слушал Хип-Хоп... с 10 класса... я рулил эту тему огого как... представь 98 год.. Х-Х в уфе... на грани развития... начало движения... 2000 год - пошли поехали новые ребята... андеграунд начал отдыхать...
Дык вот... я загонялся по Х-Х до этого лета... 7 лет почти... сейчас жутко вперся в Транс и Техно... просто летом начал слушать, друг привез кучу нового транса из лондона... клубы... афтапати... техно и транс, техно и транс... теперь я жить не могу без этой музыки... и не потомучто это модно... просто меня прет эта тема... не могу уже без нее...
вот тебе и резкая смена вкуса...
Широкие штаны и толстовки тоже ушли в прошлое...
Людям свойственно меняться...
Просто очень многие как шлюхи меняются по 10 раз в году, метаясь от одного к другому... ничего толком не понимая и нигде не задерживаясь...
Потомок Чингизхана
08-01-2005, 15:51
Блин...Неймлиссс, зайди пжалста, объясни этому (не будем тыкать пальцем), который мнит себя "истиной в последней инстанции", что у человека, с биологическим "обновлением" могут и приоритеты жизненные измениться (читай - стереотипы)...! Объясни, а...языком науки...!
Пыс: Какой же тип нудный, а...а если и в реале такой же... :eek: чур меня, чур...
Потомок Чингизхана
08-01-2005, 16:38
Все...!!!
Маладца...!!!
Экзамен сдан...зачет принят...!!!
Я смело (и с чистой совестью) могу уходить на покой... :cool:
Теперь, на форуме Фарит.ру, новый РОБИН ГУД...и имя ему - АЛФЕВЕР...!!! :cool:
Алфеверу (без иронии):
Почитай мои самые самые первые посты на этом форуме, подивись, какие тут битвы титанов проходили ("битвы за справедливость", между прочим... ;) ...), удивись, как же ты сейчас похож на меня молодого (относительно пребывания на этом форуме) и задумайся о СТЕРЕОТИПАХ... :D
Ничего личного...и тебя "вылечат"...(с) :p
Киара_Симпсон
09-01-2005, 11:23
:D :D
гыгык..
(стереотипно так..)
гыгыгык... :D
Киара_Симпсон
09-01-2005, 11:24
старичок... :))))))))))))))))))))))))))
Похоже, такого рода высказывания тоже в стереотипы переходят :rolleyes:
Хм.. Имхо, если живёт по чьей-то указке, то уже не личность.
А где были указаны такие приметы стереотипа?
Фанатизм в раннем возрасте - стремление быть похожим на любимого певца, героя фильма или ещё кого-нибудь - стереотипом не является. Это поиск себя, происходящий через премеривание масок... Как правило, после такого фантизма человек себя-таки находит... А вот если фанатизм стал образом жизни...
ЗЫ: вспомнила историю.Как-то сидим с подругой, болтаем, радио играет, тут песня какая-то, она давай подпевать. Я говорю:"А чё это такое?" Она:"Да это же группа "Банда"!" Я:"Чё за группа такая?" Она:"Да ты что, это же Фабрика-4! Совсем от жизни отстала!"
Честно говоря, долго смеялась :rolleyes:
Мозги должны быть, Рустемка :rolleyes:
Тема, на самом деле, шире. Мораль сама - это не стереотип, некоторые моральные принципы - да...
Всё больше и больше убеждаюсь, что изменения в твоём образе и постах на форуме - наилучший пример стереотипа :rolleyes:
Вот именно!
ЗЫ: и не о клубах (добавила бы) ;)
К чему тогда твои наезды на мораль? :rolleyes:
А раскулачивание, как раз, и является следствием стереотипов;)
Хм... А как же поиск себя человеком? "Нельзя всё-таки всех под одну гребёнку"(с), так ведь?
Кстати, насчёт цепочек стереотипов: одна из них образовалась на наших глазах: от размера полового члена до огней уфы)))
По-прежнему, на вопросы темы ответов мало. оглашу список повторно:
1. Что такое, по-вашему, стереотип? (желательно, с примером)
2. Стоит ли их придерживаться?
3. Надо ли с ними бороться?
Ещё всегда стереотипом считала проведение свадеб как напаивание родственников и проматывание денег. Хотя..Оговорюсь, что некоторые хотят шумной свадьбы, им это нравится, но знаю и тех, кого тяготит подобная традиция, но вроде как надо, родственники обидятся, соседи что подумают... Это, имхо, стереотип.
Кстати, открытием для меня стала книга Жана-Мари Дрю "Ломая стереотипы", которая была написана ещё в девяностых годах, но в России появилась только сейчас. Там рассматриваются стереотипы в области рекламы (очень красочно, кстати, и со множеством примеров). Прочитала с удовольствием :)
Так вот... Собственно хотела узнать, может у кого что есть почитать на этот сабж? Буду очень благодарна :)
ЗЫ:кста, книга эта заканчивается словами:"Сегодняшнее вИдение завтра станет стереотипом." 100% верно, имхо ;)
Потомок Чингизхана
09-01-2005, 17:10
Ну вот Вы мне скажите, Ир4и, разве я задал вопрос не по САБЖ-у (а то, некоторые, тут же цепляются и во флудеры записывають)...?
И в довершении повторю свой вопрос (на который, почему-то, никто из девушек/женщин, не дал (пока) ответа):
Это правда (или таки стереотип), что пипирка должна быть большой (длинной и толстой)...? :cool:
Или пипирка просто должна быть ...? :cool:
Пыс:
Желающим поизгаляться: "Да все у меня в порядке...! Просто любопытный я очень...!" :D
для каждой девушки размер имеет разное значение...в любом случае, мозги в голове необходимы, чтобы грамотно себя вести с любым размером пипирки и чтобы никто этому большого значения не придал.
Имхо, стереотип. Однозначно.
!!!Krasotk@
12-01-2005, 03:13
К тому, что каждый сам пусть решает, как ему жить удобней.
А не потому что ТАК НЕЛЬЗЯ, а почему никто толком объяснить не может.
Стереотипы... возможно, без них невозможно...гы:)
вот к примеру, стереотип учителя. Когда пришла в школу на практику, мне сказали, чтоб я сменила стиль, типа построже надо выглядеть, более чопрно, шоб ученики разницу почувствовали.... Долго так я не смогла... через недели две решила собой побыть...
Ну а када я собой бываю, мне редко больше 16 лет дают:) и вот граница между учителем и уениками стерлась... как и дисциплина:)))
Бой или не бой стереотипам... а блин, устоялись, работают, сохраняют баланс в природе.
Потомок Чингизхана
21-01-2005, 09:39
Я, будучи нач. отд маркетинга, намеренно уничтожал стереотип руководителя (в себе). Это привело лишь к абсолютно положительным результатам. Люди начали (7 человек) работать не за деньги, а за интерес (свойский/корпоративный/дружеский).
У меня обстановка в отделе была - семейная. ;)
Стереотипы бывают хорошими бывают плохими . . . Надо уметь выбирать и анализировать .
И вообще мне это слово не нравится !
Монотипы
5.1типы
Dolbydigital типы
:D
!!!Krasotk@
06-02-2005, 23:02
Надо спокойней относиться к тому, что есть. СТЕРЕО это может быть много. То, что свойственно многим людям данной профессии, например. Но каждый сам решает соответствовать ему этим стереотипам или быть собой, оставаясь в толпе.
Как-то запомнилось "Золото и в грязи блестит". А еще есть "Не все то золото, что блестит". Думаю это имеет отношение к теме стереотипов если подумать над этими двумя поговорками.
молодец, не все выдерживают испытания властью.
Обобщая всё вышесказанное, могу сделать вывод, что сейчас у людей представление о стереотипах исключительно негативное.
Порывшись в словаре Даля, нашла очень интересное толкование:
"Стереотип - неразборные формы для печати книг, запаянный, залитый набор."
То есть, в изначальном варианте подтверждается бытующее сейчас мнение о чём-то устойчивом, незыблемом, но относится совсем не к той сфере приложения, что сейчас.
Социологический словарь даёт следующее определение:
"Модель структурирования опыта посредством конкретизации и упрощения.
Правила <...> не нуждающиеся в мотивации, в силу унаследованнности их от предков.
Упрощённость социальных стереотипов позволяет индивиду экономить усилия при воспроизведении сложных социальных объектов."
То есть, к неизменной форме добавляется ещё и отсутствие необходимости мотивации, а также функции упрощения и конкретизации.
И наконец то, что известно по этому поводу Большому Энциклопедическому словарю:
"Стереотип динамический - относительно устойчивая система условно-рефлекторных действий высших животных и человека, выработанная на привычные повторяющиеся в определённой последовательности раздражители. Проявления динамического стереотипа - привычки, простые трудовые навыки. Динамический стереотип может нарушиться при изменении поддерживающих его условий.
Стереотип социальный - схематический, стандартизованный образ, представление о социальном явлении или объекте, обычно эмоционально окрашенное и обладающее большой устойчивостью. Выражает привычное отношение человека к какому-либо явлению, сложившееся под влиянием социальных условий и предшествующего опыта; составная часть установки. Нередко синоним устаревших и предвзятых представлений, связанных с предрассудками.
Стереотипный (переносное) - шаблонный, повторяющийся без изменений."
Таким образом, неизменность формы складывается под влиянием социологических условий и предшествующего опыта. Устойчивость, неизменность являются результатами социальной установки, а шаблонность и повторяемость обуславливается наследственным характером.
По приведённым в словаре примерам - привычки, трудовые навыки - видно, что изначально-то представление о стереотипах носило и позитивный характер.
И, наконец, то, что вызвало у меня особый интерес. Цитирую: "...стереотип может нарушиться при изменении поддерживающих его условий." А что вы думаете по этому поводу?
НАШ ДЕВИЗ- РУЧНИК ВНИЗ!!!!, да , Ирчи?:):):)
Пример стереотипа -женщина должна выйти замуж!
Интересно, которая из милых девушек в этой конференции не мечтает/не мечтала/мечтать не будет когда-нибудь обзавестись мужем?
Покажите мне хоть одну...и можно продолжать бороца со стереотипами, иначе это все бла-бла-бла... разговор на лавочке ниочем...