Где учат на WEB-дизайнера???
Сложно ли учиться?
Где учат после 9 класса,
и где после 11?

нигде...

Photoshop, какой-нить векторный редактор и талант от природы... больше тебе ничего не надо... можешь сразу и HTML изучить, чтоб заодно и верстать свои работы...

Роман Воронежский как-то отвечал..

"Что почитать по дизайну? Отвечаю. Капитанская дочка."

Сэш, ты не прав.

Хороший вэб-дизайнер должен владеть:

Работа в растовых и векторных пакетах
Создание пользовательского интерфейса.
Колористика
Эргономика
Композиция
могу продолжать список, но прежде всего он должен быть творцом, как и любой "дизайнер" и обладать навыками которые присущи творцу.



Всему этому учат.

а то, чем занимается большинство в россии - знание программирования и мало-мальское умение работы с графическими пакетами. Очень редко-присутствие вкуса, а у едениц -собственного стиля.

Ну если брать чисто дизайн то да -)
Только вот креативности не учат, да и потом, всему этому и ландшафтников учат... -) Надо еще правила и философию именно веб-дизайна знать и придерживаться -)

извиняюсь за то, что подкорректировал свой ответ.
Креативности учат, есть специальные треннинги. Да и не актуальна креативность в вэб-дизайне.
Философии вэб-дизайна как и любого дизайна проста, в каждой книгше по вэб-дизайну пишут о его смысле.
На эту тему все уже давно перетёрто, да и фарит не то место, где об этом разговаривать.
Человек попросил помощь. Если ты говоришь что этому нигде не учат, то описал бы в двух словах, хотя-бы, почему не учат и где этому научились другие. А ты, по-моему, просто захотел показать что ты "в теме".

В чем заключается цель интерактивного Web-дизайна?
Главная цель графического дизайна со спецификой заточенногй под интерактивную, интерфейсную среду - помочь пользователю быстро интуитивно соориентироваться на выбранном им сайте. Как и любая другая область дизайна, он должен выполнить основные правила дизайна, применяемые к проектируемому предмету, в данном случае к интерфейсу, т.е. сделать его красивым, полезным, простым, приятным в использовании и т.д. При посещении сайта юзер, по замыслу web-дизайнера, должен найти ресурс в общем - полезным, а в частности - приятным визуально и простым и понятным в использовании. Дизайн сайта должен оставить у пользователя хорошие впечатления, это очень важно, чтобы привлечь пользователя в следующий раз. Web-дизайнер, проектируя сайт, стремится добится того, чтобы максимально точно адаптировать цель проекта к потребностям предполагаемого пользователя, т.е. максимально упростить юзеру работу с сайтом и сделать эту работу удобной, полезной и приятной.

C точки зрения маркетинга не стоит забывать, что изделие, имеющее товарный вид, всегда выглядит "вкуснее" аналогичного изделия без оформления т.е. графический дизайн определенно может изменить восприятие реальности, даже когда реальность остается той же самой.

Web-дизайн, в отличии от полиграфии, уже не оформление изделия, не незначительная и дополнительная его часть, а суть само изделие. Проектируя сайт web-дизайнер создает полноценный продукт, а не оформляет его. И поэтому роль дизайна в web-проекте является главенствующей, а web-дизайнер выступает в роли создателя изделия. Отсюда следует, что web-дизайн является сутью интернет-проектов, а значит и сутью самого интернета.



Вот и вся философия.

самый главный вебдизайнер завелся

хочешь сказать что он не прав?

есть огромная разница между тем, как уметь что-то делать и красиво об этом говорить.

Яндекс указывает что-то этот текст в инете появился не впервой http://www.rosdesign.com/design/webofdesign.htm , возможна конечно эта статья от sk3tch, она не подписана. Но дело не в этом, а в неверном изложении - Web-дизайн не является сутью веб-проектов , а является лишь инструментом для наилучшего донесения информации (контента) до посетителя. Она (информация), как раз и является сутью большинства веб-проектов, на просторах инета встречается немаленькое количество хорошо спроектированных и выполненных сайтов, но не наполненных информацией- кому они нужны?

SkierS - советую не стремится изначально к карьере веб-дизайнера, вполне вероятно вас разочарует средний доход специалиста в этой области. Куда лучше подумать об обучении на смежные, куда более универсальные специальности - программист или дизайнер. Хороший программист или дизайнер может довольно легко перепрофилироваться под веб-разработку, но при этом выбор у него будет куда больше.

Гыгы, вы чево там дизайнить собрались, всё уже придумано, самые оптимальные форматы определены и успешно используются.

И естественно первичен контент а никак уж не дизайн :)

Например, я хочу установить форум аля фарит.ру, мне нужно приглашать дизайнера или нет если меня устраивают стандартные цвета?

Ну или например ленту новостей? Вэб-дизайнер мне что её боком сверстает чтоли, самая удобная форма уже определена как было сказано выше. Что ещё будет делать дизайнер определит какой толщины будут линии между новостями? каким шрифтом будет написано "Далее" и "Наверх" к примеру?
Чего тут ещё креатить-то? :) Таким образом вэб-дизайн сводится практически к чисто механической работе, как к примеру наборщик в газете...

И ещё вопрос вэб-дизайнерам на засыпку, почему у всех газет в мире одинаковый дизайн? :)

скажите, пожалуйста, есть ли какой нибудь форум по HTML, сайт

Очень уж любил выражение "вкусный" дизайн человек один по имени Александр Зорин... :)

Вот что я скажу: насчет содержания страницы также считаю, что это гораздо важнее дизайна. А почему забыли про веб-программирование? Я думаю, что содержание страницы и программирование неразрывно связаны между собой, оно, возможно, как раз является главным элементом (по крайней мере в "сайтостроительстве"). Даже сейчас, читая эти строки, благодарите программиста этого форума, и неважно, стандартный это форум, стандартная ли галерея или еще что, это писал программист, это программирование и никуда от этого не деться.

З.Ы. А в Москве, между прочим, есть универ вроде какой-то, где как раз-таки преподают и веб-дизайн, и программирование. Помню, читал где-то...

Ахха...Мда...Саша у Sk3tchа или наоборот...кто у кого "вкусный" перенял...Ну...помойму и без слов понятно, что я думаю. Конечно же главное - это дезигн...просто 100 процентов...Уж Паша извини..хе.. Мне тут одна девушка недавно сказала (сама она верстальщик), что дизайнеры типа просто нарисуют картинку и рады, а МЫ!!! верстальщики, из всего этого бордака должны сделать...супер-пупер сайт...Все...весь БГВ испортила, блин...мда... Просто нарсуют картинку!!! Мне, как начинающему дезигнеру, это сааавсем не просто...Ох.

Здесь клевый http://html.manual.ru/forum/topics.php

Мое личное ИМХО всему в области компов можно научиться только самому. Я вот на программера учился, со мной еще толпа народу в группе, а к концу в КОМПАХ РАЗОБРАЛИСЬ (не говорю что стали программерами) единицы. Вот и говорю что не научат. Не спрашивать в конфе надо где научат дизайну, а учиться. САМОМУ! А уж какие будешь инструменты использовать - твое дело -) То ли статьи, то ли советы -) Но нельзя прийти куда-то и сказать "научите меня дезигнить" :D :lol:
Все же это скорее искусство нежели производство -)

Хе, ты на фарит, оказывается, заглядываешь... как будто и работы нет никакой... все с тобой ясно... :D
Девушка-верстальщик... Версталка... :) Очень редко встречаются люди, которые только верстают... Мне так кажется, что это "ни туда, ни сюда" - ни дизайн, ни программирование... как будто ума на большее не хватает... ;) Не обижайтесь на меня, девочки и мальчики верстальщики, но все-таки нельзя же зацикливаться только на одном хтмле, нужно стремиться к чему-то большему. тем более, что хтмл - это так скучно, нудно, однообразно...

а по поводу дезигна - это мы еще поспорим с тобой при личной встрече... пока буду тренировать кулаки... :D
ну если серьезно, то признай, что ты так считаешь (не, даже не считаешь, ты просто так пишешь) только потому, что сама являешься создателем этого дезигна, то бишь дезигнером. во как.

ну верстать тоже нужно уметь

пасиб:-)

Я все понимаю...да..но это ведь более систематическая работа, чем дезигн. А она поставила себя выше всех дезигнеров...типа такая вот она молодец..Охренительно сложная у нее задача.

Хех ) изначальную верстку никому кроме себя не доверяю...

Да вообще Дезигнер занимается и версткой в том числе..что за разделение...
А на самом деле, если вспомнить про тему, то лучше все самому осваивать, сомообразование весчь. Я вот, например, книжки читала...Брала инфу с сайтов всяких...тупых, как потом оказалось. Лучше походить по америкосовским сайтам..у них поучиться.
Я работала в одном журнале, пусть это не веб дезигн, но тоже близко. Работала вместе с девушкой. Ей 27 и она училась на дезигнера..потом за полгода освоила комп, книг начиталась. Мне 18, я занимаюсь этим меньше года. Она не намного круче меня. Вывод: нафига учиться на дезигнера? Реально просто надо чувство стиля, умение рисовать на бумаге не обязательно, знание программ (читай книги и юзай). yeah...

извини канечна.. но мне кажется наивно звучит..

а есть вообще что показать? ну за "меньше года"-то?

а я графическим и веб-дизайном занимаюсь почти 8 лет.обладаю четыримя сертификатами по субд, программированию и верстке. и знаешь. считаю, что мне еще многому нужно учиться.

что интересно, на первых годах своей деятельности я считал, что делаю суперские вещи. через год мне казалось это гамном, потому как делал еще лучше. и так далее.

что еще не маловажно. так это то, что раньше за основу я брал очнеь сложную и ветиеватю структуру. использовал необычную, сложную графику. теперь же склонен к мелочности и стараюсь максимально упростить дизайн.

век живи. век учись.

p.s. а на дизайнера учиться - чувтсво вкуса недостаточно. их учат какие цвета работают. как правильно нарисовать, например, куб, какие у него характерные особенности, какие тени. наприер. я считаю, это не лишнее.

p.p.s. и вообще, склонен в последнее время считать, что веб-сайт, по сути, это бесполезная штука. :o и всегода с иронией отношусь к фразам типа "выполняю сайт любой сложности" (дык, сделай что-то лучше гугла, создай новое представление данных.. е-мое..), или "веб-сайт это сложный инструмент коммуникации..." (выглядит и написано впечатляюще, но на деле оказывается обыкновенный сайт..).

p.p.p.s. сайт никому не нужен? :D

Ой не от хорошей жизни дизайнеры этим занимаются :(, не их это дело.
Есть такую мудрая мысль - "чем больше я узнаю, тем больше понимаю как мало я знаю", так вот ты девочка находишься сейчас в том состоянии, когда кажется что знаешь уже почти все :)
На самом деле ты не с теми людьми сравниваешься - видимо просто не общалась с настоящими профессионалами, это вполне закономерно - в Уфе их очень мало, становясь профи отсюда часто уезжают. А так отдельные клинические случаи встречаются во всех сферах, но если бывают дураки с несколькими высшими образованиями, это не значит что образование вредно.
Учится надо безусловно, профильное образование это всегда плюс, если к нему относится серьезно, без него добится успеха тоже безусловно можно, но сложнее.

Таак..народ. Я видимо неправильно выразила свою мысль. Я себя профи не считаю, даже собираюсь завязывать с этим делом. Нет, я решила просто сказать, что самообразование рулит. Чем тратить в каком-нибудь универе 5 лет, лучше самому все это осваивать. В универе так это все растягивают, столько лишней инфы. Вот я, например, обожала программирование до универа, счс я на 2 курсе. Оно меня бесит. У нас даж нет такого предмета, как программирование или информатика. (спец.: информатика и вычислительная техника! о как!) Я отвыкла от кодов...и уже пропало желание.

Есть, стучись в аську. Ничего сверхъестественного. Все так закусились что-то. Остыньте.

ну и зря.. я вот сейчас реально понимаю, что самообразования мне не хватает... охото тоб кто-то чему-то поучил...

Хех, дизайн это для тех кто не умеет программировать и подбирать контент. Как ни зайдешь на какое-нибудь "чудо дизайна" так ноль функциональности и ноль контента, зато все очень "красиво" оформлено и еще, нидайбох,три огромных жпега на полстраницы и полмега. Если сайт функционален, возьмите этот стандартный форум например, то отвлекать внимание мишурой смысла нет

постучался..
остываем
http://photo.trg.ru/data/media/64/kit.jpg

хым.. ну к счастью я умею программировать ) единственное опубликованное мной детище это www.toxygene.km.ru

Ты знаешь что самое главное дает ВУЗ? Как раз умение самобразовываться, человек может забыть все чего ему там учили, может совсем уйти в другую сферу деятельности, но навыки полученные в ВУЗе остаются надолго. Да и вообще учеба в институте это ж классно-весело (хоть иногда и сложно), особенно классно если найти параллельную работу по специальности, вузовская теория совместно с реальной практикой - это самое эффективное обучение.
Ну и немаловажен тот факт что без высшего образования, человек не сможет сделать карьеру в более-менне крупных компаниях, вот и учатся дядьки и тетьки на старости лет %) но это конечно совсем другая история.

детище. от дизайна до программирования?

от нечего делать )))

Просто моя жизнь связала меня с такими людьми, которые в универе появляются ток на сессии...еле-еле выкручиваются..В остальное время тусят на работе. Ну я-то ладно, моя работа слабо программирование задевает. А D-Low...(вместе работаем), еще пара чуваков..программеры и сис админы...универ им нафиг не нужен. А у нас такие веселые предметы (на ФИРТе)..Экология, физика, ТОЭ..нафиг никому не надо. Не люблю универ...с другой стороны, не хочу только работать...Наработаться еще успею.

Ну и для чего ты сессию стартанул с первого же захода ? Хотя бы убери trans_sid - ради 3% параноиков гуляющих с отключенными кукисами ты откатываешь свои сайт в поисковиках на сотни позиций назад. Да и не вижу я программирования особо, если ты не считаешь визуализацию select * from table особым достижением

кстати я не понимаю что там сессию создаёт.. может подключеный форум.. я заметил передачу этого парметра наднях.. хз.. разбираться неохота )

АААА ) хехе ) мускул я не использую.. свой движок текстовых БД ) не произаодителльно.. и не эффективно.. но это я как-грится опыту набирался. проект стар.. влом к нему возвращаться. переделаю как-нить летом..

кстати да.. сайт сместился в яндыксе ХЗ куда.. а раньше по ключевым словам был на первой странице.. не пойму в чем дело..

Уууу, как все запущено :D

Ничё я тут не понял
Поэтому и сместился, при каждом заходе бут видит новый sid, а это для него новый урл. Одного и того же урла он не видит никогда, следовательно твой сайт расценивается как сайт на котором не только инфа, но и страницы слишком часто меняются(то бишь долго не живут) и ссылку на него как на стабильный источник давать не следует

ну ты крутизна.

все! токсиген мрет! пора переделывать движок!! все глючит что-то!.. не пойму.. может они там ПХП новый поставили..
блин... да я ламо.. никак не могу разобраться.. и вот на днях написал алфа версию 2.0 (=)))) движка, для галереи.. но на КМ не включена видимо GD. так что не пашет скотина
GD если что для тумбнэйлов нужен был..

Лепить тумбы на лету не очень хорошая идея, хотя у меня у самого, каюсь, так сделано. Правильные программеры делают их "руками" (Фотошопом, или скриптом на локалке, или скриптом на сервере с учетом "возраста" картинки, раз в сутки например), а потом выкладывают - экономия времени работы скрипта. Да и качество тумб by GD не особо..

да я понимаю.. закачеством не гнался особо..место на сервере кончается )) подтумбнэйлы жалко )

ну я продолжу создание галереи.. надо еще на страницы разбивать все картинки..

вот погляди.. хотя смотреть не на что http://toxygene.km.ru/lj/

А чего провайдера не поменяешь ? Или скажи чтоб поставили. Этож вчерашний день хостинг без GD. А менять пров-ра будешь на старом месте просто оставь ссылку, типа переехали, или редирект, но только через javascripl иначе поисковики забанить могут

Мы конечно оффтопим уже.. ну да ладно.. ну хостинг-то бесплатный.. но я да свяжусь с админом )

все чтоли?