Просмотр полной версии : светодиоды
Фрункельштейн
25-01-2012, 23:48
дело в том,что светоизлучающие диоды обладают огромными преимуществами перед энергосберегайками(СИД безопасны для здоровья,хорошая угловая диаграмма распределения и тд.) и перде лампами накаливания(потребляют энергии намного меньше).Но у СИД есть 1 минус - они довольно дорогие.
Как перевести квартиру на всетодиоды,подсветка вещей светодиодами,панель приборов и т.д.
Обсуждаем.
про старение диодов
http://www.bright-leds.ru/page-lifespan.html
производитель микросхем для питания светодиодов (наиболее распространённые из тех что я встречал)
http://www.addmtek.com/
белорусский вроде магазик светодиодов и драйверов. цены примерно как на дилэкстриме. выбор другой
http://beriled.biz/
собственно сайт КРИ
http://cree.com/
здесь можно купить дешевле чем написано(для фарита):
http://www.dailyshop.com/Flashlight/
подробнее
http://forum.farit.ru/showthread.php...585&highlight=
linar_ka
26-01-2012, 00:35
да вон с дила закажи, полно всяких ламп на любой вкус и цвет
блин,человек думает как сделать это надолго, а ты советуешь гамно это брать:mad:
нехорошоооо.
про деградацию видимо не слышал ты.
с каких пор кри и сеулсемикондакторс это гамно?
это лидеры мировые в разработке светодиодов еси чо так.
посчёт деградации это уже проблема завышеного питания.
ставь в половину максимальной мощности и они прослужат тебе десятилетия.
с дила даже китайские ноунеймовое гауно еси чо работает получше чем некоторые типо фирмовые вещи из уфимских магазов.
так шо нефиг провереный магаз дискредитировать необоснованными выкриками.
П.С. есть у диодов ищо один минус - чисто белые по последним исследованиям вредны для здоровья кожи и глаз (так говорят американские учёные....ладно хоть не британские ) ). так шо берите как всегда 2700-3200К цветовой гаммы. это наиболее близко к лампам накаливания и приятнее для глаз.
и все? а температура? в курсе что после 50 градусов начинается серьезная деградация? до 80% в год. а на потолке вообще то все будет греться, теплообмен там слабый, это проверено.
а китайский диод? потребление у него такое же, как и у хороших диодов, но светоотдача слабая. и что делать? повышаем напряжение, читай - потребляемая мощность, за ней быстро тянется температура.
все, получили деградацию, причем она как снежный ком - чем дальше, тем больше.
дальше - видел я там твои "ноунейм", который "получше". разбирал их? преобразователь видел? там несколько конденсаторов и пару резисторов, причем это на том же сайте было в комментариях. померили потребление, активная была нормальной, а реактивная была еще столько же, вот и получили хер знает чо. и никакого стабилизатора.
вот и думай, что прославлять на нашей родине.
про уфимские магазины я тебя понял, согласен. беда у нас, гавна полно. смотреть все надо. поскупишься - получишь результат.
я на свои лампы 2 года даю и я реально уверен в их качестве. считали их деградацию - самое худшее что было - 20% в год.
рядовой покупатель мало думает о качестве, к сожалению.
Про Cree я наслышан, а ты про кого нить еще можешь сказать? еще знаешь производителей оптоэлектроники?
про свои лампы название в студию и желательно ссылочку на сайт - кто собирает и чьи диоды.
про кри пишу потому что на диле в основном их и продают и SSC, плюс ноунейма полно. на других сайтах есть другие - осрам например. но ценники там уже немного другого порядка.
а про охлаждение и питание так это уж извините - даташиты читать надо если сам собираешь лампу на диодах - там указано всё вплоть до того как паять и чем паять и на что паять, не говоря о питании и прочем.
диоды
http://www.epistar.com/index_en.php (в тройке лидеров тайваня)
драйверы Jazzway
сборка Guangzhou Baide optoelectronics
про bridgelux слышал?
gummy-beer
27-01-2012, 06:29
Ещё бы спектр светодиодам выровнять толком, а то у современных он совсем уж странный.
Но это дело ближайшего времени, похоже.
Аукивается тем, что в их свете искажается баланс белого и не получается, например, нормально накраситься девочкам.
странно, Ra по идеи у них итак высокий. и смотря какие диоды. если RGB и заставить светить белым, то думаю спектр поровнее будет
gummy-beer
27-01-2012, 14:41
группы RGB да, заметно ровнее (да и баланс можно фильтрами подогнать)
но это знааачительное удорожание. и при таком раскладе оказывается выгоднее десятки лет светить лампами накаливания.
Хотя, на фоне полосатого спектра энергосберегающих ламп (там полный провал с равномерностью) это не так и страшно. большинство потребителей не разбираются в этом :)
так что в итоге? где и какие диодные лампы покупать?
Пока диодные лампы дороговаты, ждём-с.
С диодами приходилось дело иметь, проблема их стоимости сейчас решается и очень быстро. Будет примерно так, как с ЖК панелями - ещё 10 лет назад экзотика, а сейчас - сами видите. Только быстрее. Светильники в потолок "армстронг" смотрел и щупал - пока рано ещё, спектр не могут дать, в них пока ставят разного спектра диоды. Вот когда чисто белые будут стоить приемлемо, начнётся обвальная замена оставшихся ламп накаливания на диодные - они надёжнее всё-таки.
с чего взял что удорожание? стоят также, материалы чуток другие, но это не страшно.
у RGB все таки косяк есть, плоховато смешивает цвета, видно что розовым отдает( я про epistar говорю, но у них разные диоды есть, возможно эти дешевле, поэтому такие по качеству.)
не спеши пока:)
скоро будут выпускаться лампы без драйвера, с целью подключения группы ламп, а драйвер будет один,более мощный. цель-экономия средств:)
Фрункельштейн
28-01-2012, 00:14
в любом случае,применение светодиодов в ближайшем будущем(около 10 лет) увеличится в несколько раз.Мне так кажется
не вижу особого смысла - разве что на люстру где 3-5 ламп стоит.
в других случаях вся экономия сожрётся проводами - ток выше, потолще провод нужен. а если изначально под диодныве лампы проводку ложить то там ваще тонюсенькую можно пустить.
общим можно только преобразователь сделать с 220 переменки на 3-5 вольт постоянки. с другой стороны не факт что ты будешь ставить абсолютно одинаковые лампы во всей квартире. так что затея очень сомнительная по поводу общего драйвера или даже преобразователя.
советчик, поясни, что делать с этими 3-5 вольт? на один диод чтоль. ну тогда действительно охренительный провод на всю квартиру нужен. а так драйвер рассчитывается на одну комнату, и потребление на стандартную комнату максимум 20Вт, больше особо и не надо.
поясняю.
актуальные по кпд диоды относятся к классу ультраярких и соответственно в лампу ставитя 1-3 шт. падение напряжения на них в зависимости от модели колеблется от 2 до 4 вольт. от драйвера тебе к лампе ещё тянуть надо. не проще ли в лампе драйвер дрежать?
при любом раскладе тащить ток к лампе по высоковольтке проще чем тянуть на каждую лампу низковольную линию с более толстым проводом....это уж грех не знать.
фрункель - потребление не зависит от провода(почти) но минимальное сечение зависит от протекаемого тока. который в свою очередь будет обратно пропорционален напряжению (в случае если драйвер на одном или другом конце).
так то оно так, только зачем 5? резистор ставить приходится.
лучше наверное 12В, а 3 диода последовательно прицепить, как гирлянда, и резистор.
тут и выходит, что драйвер рассчитаный на определенную мощность, выходит дешевле, чем 10 встроенных драйверочков.
ну или 24В можно с тем же успехом вывсти, разницы огромной нет. просто током не трахает от таких напряжений.
по поводу 5 это я про то что разные диоды еть под каждый конкретный свой драйвер - кому то под 3 вольта кому то и под 5 можт надо будет.
дешевле то оно дешевле. а если один диод крякнет? и крякнет он не завтра после завтра а через пару лет когда уже придут на смену другие диоды с другими характеритиками. вот те опять всё перелопачивать.
ну ты предлагаешь 5 вольт пустить, и напрямую к диоду?! резистор нужен, его куда цеплять?
по твоей логике светодиодная лента должна быть 5 Вольтовая, и на один диод соединяется один резистор?! может так сначало и было, но удешевление неизбежно, поэтому на сегодня в цепь последовательно подкл. несколько диодов. и ничего, работает. и светодиод качественный работает более 5 лет и так просто вряд ли прогорит.
недавно узнал одну фигню интересную - КРИ производит кристаллы, как и многие другие производители. и epistar тоже также. Но они это дело выпускают в том виде - в каком и производят - это маленькая черная капелька - кристалл.
китайцы сами собирают корпус. вот это уже веселее! качество сборки у всех разное, внешне они одинаковые. вот и доверять этим китайцам.....
я про драйвер для ультраярких диодов имел ввиду.
резистор в таких цепях это прошлый век.
над сехмотехнику посмотреть, но щас проще даже собственно драйвер и ac-dc конвертор сделать одной схемой.
насчёт кри и китайцев несогласен. кри делает как сырьевые кристалы для ОЕМщиков так и готовые доиды, диоды с подложкой и собственно готовые лампы под своим брендом(на сайте эт всё расписано).
Собственно так делают почти все известные бренды - вишай кингбрайт осрам - что то сами в виде готовых решений продают, что то на сторону как ОЕМщики продают.
Дилэкстрим продают готовую продукцию...заводы то благо все в китае. кстате там же можно оригинальные аккумы саньо купить которые тож будут раза в полтора дешевле чем у нас. магазин то не обязательно китайского говна, это просто магазин который продаёт то что делают в китае - как оригинальные продукты отличного качества так и продукцию дедушки Ляо и цены соответственно будут совершенно разного порядка.
собственно тема то опять не в то русло пошла.
самое то главное что энергосберегайки гауно - даёшь диоды !!!
во во. энергосберегайки хрень полная - воняет, светит тухло и живет вообще не долго. в топку их
vintmaister
03-02-2012, 02:16
делал скрытую подсветку подиума светодиодной лентой (простой, синей, без дистанционного управления), выглядит отлично, жаль фотки потерялись.
с пультом гораздо более эстетично, ибо можно управлять цветом по настроению.
Впорос такой ко всем! кто нибудь ставил светодиондную лампу на датчик движения? продавцы уперто твердят что нельзя! а на елках те же самые диоды хорошо работают! Кто проконсультирует?
Air Seller
03-02-2012, 21:21
В самом светильнике обычная лампа накаливания/галогенка или люминисцентная? По идее, хорошей светодиодной лампе глубоко пох, как часто её включают (видимо, этого и боятся продавцы)
По теме: собираюсь освещение комнаны перевести на твердортельные источники. Сейчас додел степ-ап для мощных светодиодов (до 40вт) в авто, думаю, ими же питать диоды и дома от бп компа, т.к. лень разрабатывать драйвер с преобразователем с ~220
Фрункельштейн
04-02-2012, 03:13
кстати хорошая идея!
если б у меня были деньги,попробовал бы.
Использовать отдельный бп,и им питать кучу СИД по все квартире,ну естественно поставив выключатели на каждую ветвь.И если напривем бп поставить в коридоре,то для питания светодиодов в комнатах просто протянуть для них проводники (желательно в стенах).НО так как ремонт уже сделан,и портить стены не хочется,да и токи там будут течь малые,то просто как нибудь пустить.
Кстати купил 20 см зелёной светодиодно ленты 12В (хотел в системник засунуть) и потерял её.Я просто покупал 10 ламп накаливания,и толи продавщица забыла положить,то ли из пакета вылетела,я не знаю.=(
5 см за 14р,итого за 20 см 50р.
на диоды можно. а энергосберегайки не рекомендуют потому что происходит частое включение выключение что для энергосберегайки плохо. плюс если там твердотельный контакт (транзистор и прочее) то ищо какие то негативные для энергосберегайки факторы появляются.
дляя диодов моджно и нужно. им на всё пофиг.
насчёт питания от бп.
я бы вас предостерёг от данной затеи и вот почему.
вольт амперная характеристика диода как и светодиода очень крутая и нелинейная.
плюс даже в рамках одной модели диода характеристики могут немного отличаться.
к тому же по температуре уход тоже возникает.
потому в драйверах для светодиодов стоят источники тока а не напряжения.
в общем то в этом вся соль диодов что подход к питанию принципиально отличается.
Фрункельштейн
05-02-2012, 13:27
так ты думаешь они выходить из строя чтоли будут изза бп?Хороший бп даёт стабильное питание,без всплесков.
не знаю конечно,но у меня примерно пол года стоит свтеодиоднаяя летна в системнике 12 В,и ничего.
опять ты про фому а я про ерёму.
принцип питания другой. ТОЭ кури.
источник тока поддерживает постоянный ток в нагрузке. источник напряжения создает разность потенциалов и в зависомости от сопротивления нагрузки ток отличается.
лан те, не пугай человека)
резистор будет стоять, этого хватит как токоограничение. а так, колхоз конечно..
я б сказал это мегаколхоз и снижает кпд ощутимо, плюс лишний нагрев на резисторе.
вощем с ультраяркими диодами эта тема не катит ни в коем разии.
со сборкой диодов где 5-10 штук там да...можно побаловаться.
как бэ смысл то всех этих затей сводится к энергоэффективности а резистором мы всё это убиваем ощутимо.
Вот БП для светодиодной ленты, 4 х 500 Вт, ступенчатый запуск (чтобы сеть не сажать), включение с помощью внешнего источника (фотосенсор) или принудительно. Компьютерные БП показали себя довольно неплохо, во всяком случае они надёжнее "профессиональных", которых нагорела уже целая куча.
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1328456939
Мощность блоков питания 4 х 800 Вт, а по 12 вольтам они выдают 4 х 500-550 Вт. Нужно для освещения большого рекламного светового короба. Когда будет запущен - скину фотки. А так, компьютерные БП вполне годятся для светодиодов, только требуют некоторого изменения схемы и небольшой переделки.
Фрункельштейн
05-02-2012, 23:40
спасибо.Ждём подробностей и фоток.
Если на форуме уже есть люди,полностью "пересевшие" в квартирах на СИД,отпишитесь или киньте ссылок,я думаю что в блогах и на спецфорумах что-то подобное есть.Хочется узнать конкретные переделки,то есть что конкретно используется(какие СИД и сколько,где куплены,какие цены,какие сложности и нюансы и тд).Был один такой сайт,там мужик подробно описал,как он перевёл всё освещение в своей квартире на СИД,объяснял нюансы и тд,но сайт забыл.
ЗЫ/Так то хорошо,что компъютерные бп можно использовать.Из них мужики что только не делают,от сварочных аппаратов и зарядников АКБ до бп в акустических усилителях.
эти бп герметичные чтоль?
по идеи любая техника греется, ничо не поделаешь. а резистор думаешь много выбросит? максимум 0,25Вт, потому как огромные резистор на 1Вт никто не поставит, нах оно надо.
недорогой вариант - лента по потолку вдоль помещения, наклееная на кабель канал.
лента 240 диодов на метр имеет приличную яркость, 1 метр примерно как лампа накал. на 80-100 Вт.
а вдруг в герм корпусе, радиаторы вывели и кулер поставили. откудава знать то
Фрункельштейн
06-02-2012, 15:00
видны же отверстия для воздуха.Да и тем более,зачем им герметичность?их же не в воду будут опускать.Написал же он,что обычные компьютерные бп.
Колхозник
06-02-2012, 15:13
с деалэкстрима за 12 баксов заказал светодиодную лампу на 6.5 вт, около года работает пока
Они твердят нельзя только потому что этот датчик включается в разрыв линии между выключателем и лампой накаливания. Если схему модернизировать, устранить метод подключения в разрыв и поставить твердотельное реле (обычное реле щелкающее каждый раз быстро надоест) да еще туда аккумулятор впихнуть - то будет совсем зашибись. Но это другая история.
энергосберегайки на датчике движения мерцают и сдохнут потом
ну написал. но не применяют же почему то? в рекламе знаешь почему использую герметичные блоки питания?
дождик иногда капает однако... и конденсат случается
Фрункельштейн
06-02-2012, 16:09
а ну да.но я так понял,что эта установка будет внутри помещения,а СИД выведены наружу.
тепловыделение на резисторе зависит только от его сопротивления и протекающий ток.
мощность резистора указывает на то сколько тепла он может рассеить и работать в таком режиме непрерывно.
если по расчётам у тебя на резисторе должно рассеиваться 5 ватт а ты поставишь 1 ватт то он у тебя просто перегреется и сгорит.
Да, БП висит внутри помещения на крыше, а от него 12 вольтовые кабели идут на световой короб.
Герметичные БП имеют мощность 200-250 Вт максимум (из доступных по цене), и крайне низкую надёжность. Я уверен, что оба видеоэкрана (на Ленина и Аграрном) сгорели именно из-за таких БП.
По конструкции герметичные БП представляют собой залитые компаундом импульсные преобразователи внутри профилированной алюминиевой коробки. Но компаундом она заполняется неравномерно, и тепло отводится от деталей плохо. Попавшие в пустОты детали перегреваются и горят. При включениях-выключениях девайса в зимнее время происходит очень сильное тепловое расширение-сжатие корпуса БП. Компаунд отстаёт от него. Если вдоль корпуса есть пустоты, то в них попадает вода. И БП двигает кони с характерным "пф-ф-ф ШШШ!!!"
Если это происходит в другом городе, то организации, установившей рекламу, приходится снаряжать экспедицию туда, что никак не способствует экономии средств. Поэтому лучше тянуть толстый 12-вольтовый кабель из помещения, чем гонять людей туда-сюда и выслушивать "благодарности" от заказчика.
Фрункельштейн
06-02-2012, 21:41
нет.не сгорить он.как он может сгореть от 1\5 номинальной мощности?
Имеется в виду, что резистор будет мощностью один ватт, а ток будет соответствовать мощности 5 ватт.
Всё равно, в 90% случаев использовать драйверы невыгодно. Драйверы нужны в фонариках со сверхмощными светодиодами, в диодных модулях с диодами >1 Ватт и богатыми заказчиками, а также в RGB лентах, где они совмещены с шинными адаптерами.
Поэтому обычно всё-таки ток выставляют резисторами.
для обычных светодиодов кстате щас выпускается целая серия микросхем специализированых и стоят они недорого, зато гарантировано получаете нужный ток на диоде, соответственно паспортную мощность и срок службы.
вот тут посмотрите - куча разных
http://www.addmtek.com/
Дома - нет, не использую. У меня дома все лампы - энергосберегайки, но не для экономии - они себя не успевают окупить - а для снижения нагрузки на гнилую домовую сеть. Плюс у них есть свойство - они хорошо гасят колебания и броски напряжения в сети - яркость практически не меняется. На работе у меня фонарик Аврора с dealextreme, плюс мастерю частенько из светодиодов что-нибудь.
vintmaister
07-02-2012, 03:23
Вы представляете, или видели резистор более 1Ватт?
зеленый такой, в керамике.
длиной 10 см и толщиной 2 см.
Я уж не решаюсь спросить, нахрена резистором снижать мощность...
Михалыч Уфимский
07-02-2012, 03:38
Во первых есть линейные стабилизаторы, которые позволяют 12 вольт снижать до 3-3,5 вольт, с КПД 70-96% что ихмо выходит лучше чем ставить резисторы...Особенно актуально для RGB ленты..
Во вторых, драйверы это стабилизированные источники тока, повышаещего/понижающего типа, в фонарях обычно ставят повышающего типа с контролем выходного тока димминг...
В общем-то, если взять в руки ленту светодиодов (одноцветную), то мы увидим, что на ней светодиоды объединены в группы по три штуки последовательно. Таким образом, на резисторе группы гасится 5-6 вольт, что при токе ~30 миллиампер составляет 0,18 ватт. Гасящий резистор там SMD типа, его ещё разглядеть надо.
Трёхваттный резистор, если понадобится, имеет размеры 15 мм в длину и 3 мм диаметр.
Стабилизаторы "напряжение-ток" тоже применяются, их обычно ставят в герметичные светодиодные модули для наружной рекламы, залитые эпоксидкой. Такой стабилизатор при работе сначала повышает напряжение до достижения определённого заданного тока, а затем начинает его резать. Таким образом, вне зависимости от напряжения обеспечивается нужный ток через диоды. Но там, в модулях, для охлаждения делается металлическое основание.
не многовато ли? 3-4В поверю:)
сопротивление около 300 Ом
Михалыч Уфимский
08-02-2012, 00:27
с 5 вольт резал до 3,5, сопротивление было 33 Ома, так как диод был ультраярким, резистор в качестве падения грелся тоже нехило. В общем суть такая: использование резисторов, это чисто потери мощности за счет обогрева окружающей среды. Поэтому перешел на драйвера/стабилизаторы. C RGB ленты вместо резисторов поставил перемычки и сделал входное питание 3,5 вольта, энергоэффективность повысилась за счет отсутствия потерь на резисторах.. Нагрев микросхем исправляется установкой 2-3-4 штук параллельно..
Это да, просто китайцы привыкли экономить на проводах, а при 3,5 вольтовом питании особо не поэкономишь на сечении. А так - я тоже за драйверы, если это выгодно.
не в тему канешна, но м.б. вы и плиты индукционные помогете выбрыть?
тоже не в тему - мне бы подсказку как в ванной комнате и темном коридоре, а может и на кухне по периметру сделать подсветку из светодиодов, ну чтоб практически круглосуточно горела и не слишком дорого платить
тебе сначала за ленту заплатить придется)
а так жрет то она немного
она равномерно горит(лента)? диоды чьи стоят?
Михалыч Уфимский
08-02-2012, 20:58
Китай, светит нормально...
недавно знакомый принес фонарик с дохлой схемой, пришлось слепить аналог...
http://s55.radikal.ru/i148/1202/26/c97c85c5f758.jpg
слева китайский драйвер, справа моя работа)))
поможете собрать световое решение? и во сколько встанет сие удовольствие? лента, я так понимаю 5 метров и стоит около 1000 руб. + блок питания...
а как резать и паять? отдельные блоки нужны?
Пока что за готовые решения наценки конские, выгоднее самому делать. Хотя количество предложений увеличивается, вот уже и на Фарите есть
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=253134
Занимаемся продажой светодиодной техники.Задавайте вопросы если есть))
готовое решение денег стоит не спроста же. есть материал, есть работа....
выгоднее самом говоришь.... вот мне выгодно программу самому сделать в 1с, и не заплатить 10 000 за нее, но делать ее больше месяца, а то и год ее делать. вот мне это выгодно самому делать?
ко мне клиент приходил, в первый раз ругался - вот за что деньги дерут эти рекламщики, чтоб какой то короб осветить стока денег просят.... приходит через неделю, грит затрахался) вот и думай, выгоднее ли самому.
у твоего друга цена на светильник еще ничо, можно побаловаться. в москве цена доскакивает до десятков тысяч
На сайте Ledel.ru много интересной информации, фактов и примерных расчетов срока окупаемости.
прочитал как "светодиоды в БИТУ"... подумал, гламурненькая такая бита получится и в темноте видать)))
Михалыч Уфимский
09-02-2012, 19:13
ага, сходил по ссылке, контроллер который заказал с китая обошелся мне в 7.60 баксов, а там цена аналогичного 1 028 рэ, совсем чтоль на голову народ больной стал????
Ты купишь ХАЙМА 3 или МАЗДА 3???
нет чтоб скаазать что нормальная китайская машина. че я время то потратил
зато знаешь, что такое) и встретив на улице, сможешь узнать)
дааа, и такой подумаю - спасибо чесу за подсказку))
непричем. просто люди ездят на тазиках и думают что у них мерседес)
со светодиодами точно также
если что то похоже, это не значит что одинаково. Джинсы "армани" на китайском рынке 500р. стоят, а оригинал на много больше, не стоит с ним связываться?
Михалыч Уфимский
10-02-2012, 06:18
Даю справку, все заводы по изготовления светодиодов находятся в Китае, Тайвани, Малазии.... так что вопрос выбора ХАЙМЫ и МАЗДЫ не в тему, так как их производят на разных заводах, в отличии от светодиодов, которые идут с одного конвеера..:D
Пульт и исполнительная часть.
даю справку:
"Компания OSRAM инвестировала порядка 20 млн евро в строительство завода (город Регенсбург, Германия) с уникальными технологическими возможностями производства органических светодиодов и прозрачных OLED-модулей толщиной не более одной сотой человеческого волоса, отличающихся исключительной яркостью и чрезвычайно долгим сроком службы"
Далее смотрите в интернете
дай справку о том,что все китайцы делают одинаковые светодиоды!
всех под одну гребенку.
ты в курсе что такое люминофор? знаешь,что он со временем стареет? и те диоды которые дешевые как думаешь, с идеальным люминофором? а немецкий получается точно такой же - один в один.
бздец вот ненавижу када говорят - там дешевле, а качество то же.
baide opotoelectronics ltd сам корпусирует диоды, по качественной конвеерной технологии.
знаешь там сколько производителей светодиодов? да людей в башкирии то по количеству меньше.
Михалыч Уфимский
10-02-2012, 18:47
Тут ключевые слова
"инвестировало" и
"строительство" и фиг знает когда его еще построют....
Вы батенька разберитесь что такое люминофор, которому для свечения надо около 200 вольт напряжения и около 200 кГц частоты.
Да я знаком с ним, да я с ним работаю, вот пример...Да он за 1 год использования в структуре появились темный точки, полагаю что он начал выгорать...
http://s018.radikal.ru/i510/1201/a2/646605d258e7.jpg
И где он интересно находиться в светодиоде, мне непонятно :D если в светодиоде не применяется пульсирующий ток...
Ну ты про людей в Башкирии ихмо перегнул, компаний производящих диоды от силы штук 10, причем самая известная
CREE которая помимо производства занимается еще и разработкой, недавно светоотдача диодов превысила 160 люмен/ватт...
ой какие мы умныеееее
http://led22.ru/ledstat/lumi/lumi.html
Вы белый цвет одним кристаллом каким образом собрались добывать?????????????????????????????????????????????????
ладно. давай так.
пройдись по рынкам. у людей, торгующих ленты есть стенд. подойди к ним.
я вчера конкретно подошел в радугу, которая на индустиальном шоссе.
первый корпус, второй этаж.
сравни как у людей по разному горят ленты. я видел один стенд,где светодиоды уже догорали свой век, хотя меня убеждали что эта лента производилась под немецким качеством.
фиг с вами,я тут ленты ваще никому не предлагал. тут вопрос не в предложении,а в качестве.
хотите мазду, получите хайму по цене лада калина
парампампамчик
11-02-2012, 01:05
если идеально, то : сравнить с тем как они горели раньше.
в принципе, если приглядеться, то при перегреве люминофор темнеет... и это плохо.
яркость сильно зависит от питания... так что хз.. хз...
Михалыч Уфимский
11-02-2012, 02:11
открою маааленький секрет)))
http://libray.narod.ru/html/images/add.gif
Думаю наглядно показано как получаются белые светодиоды)))) И почему RGB лента при включении 3 цветов дает белый свет)))) В данном случае люминофор играет роль светофильтра, ну и возможно размазывает точку соединения анод-катод диода, а если просто сделать на синий диод желтую линзу, эффект будет аналогичным)))
Михалыч Уфимский
11-02-2012, 02:24
Спроси, под каким током находяться стендовые диоды)))
[QUOTE=haf;8078040]
сравни как у людей по разному горят ленты. я видел один стенд,где светодиоды уже догорали свой век, хотя меня убеждали что эта лента производилась под немецким качеством.
/QUOTE]
Ага, догорающие свой век диоды:
1) высокий ток и отсутствие охлаждения
2) присутствие ультрафиолетового излучения на сам кристалл
3) старение материалом, вследствии химической диффузии
4) возможно что-то еще что не успел придумать с ходу)))
парампампамчик
11-02-2012, 02:37
ишь ты... суть в чем... люминофор тоже излучает свет (индуцированный от кристала) и в сумме с синим цветом кристалла мы получаем яркий белый.. свет, а в случае с желтой линзой мы получим... херню мы получим.. ибо света будет очень мало (если вообще увидим че-нить).
понятно. видимо читать не научились.
я написал - " однокристальный светодиод".
один кристалл - один источник света, и более того - одного цвета!
производитель выбрал синий(это самый яркий источник света из полупроводниковых) и мажет люминофор желтого цвета.
и не надо умничать про RGB, это совсем не то, и смешать RGB еще надо научиться так делать!
можно. синий живет 100 000 часов, красный 50 000.
красные в этом магазине горели ярче(почему то).
отсюда вывод - диоды гавно. и покупают их там по 98р/м, представляете по какой цене они выходят из китая? максимум 60 р/м. а чтоза диоды такие, что они стоят настолько копеечно?!
таможня кстати 20% берет.
и вообще если диод хороший, на него тяжело смотреть во вкл состоянии - слепит. 6 лм/диод - неслабый источник света.
и еще об эффективности: если посмотреть сколько отдает света каждый диод и посмотреть потребляемую мощность, то можно оценить его срок службы.
если светоотдача 90 лм/Вт, то это неплохо, очень даже.
если светоотдача 60 лм/Вт(что скорее всего во всех диалэкстремовских лентах), то скорее всего в следующем году будете думать где бы еще купить ленту на место этой.
вот банальный пример вам подумать, стоит ли такие покупать. светоотдача от 66 до 75лм/Вт.
у люминисцентной лампы 63 лм/Вт. Ну и что за диоды то такие.
и еще не факт что цирфы будут такие. там любит приукрашивать:)
тут уже каждый решает сам что ему важнее. в n раз дешевле и в x раз хуже или наоборот.
для побаловаться думаю лучше чо подешевле потому что спалить можно.
насчёт постоянного освещения в доме тоже считать надо.
бентли тоже намного качественнее королы однако почему то королу больше покупают и на то есть свои причины.
ты бэнтли сравнил с филипсом, где метр стоит как минимум 1000 рублей/метр.
а что понимаешь под короллой? Lifan 2005г.в.?
выбор за вами господа.
вам же каждый год капиталку делать)
и на сайте dealextrem и подобные ему продают уж точно не качество "короллы"
Михалыч Уфимский
11-02-2012, 16:07
Открою еще один мааааленький секрет, светодиод излучает весьма приличный спект волн (набор цветов), если б светодиод светил бы только одним синим цветом, то это было бы уже коггерентым излучением, что используется в лазере))) А в светодиоде, синий цвет просто выделяется из общего спектра))) вот его и перебивают желтым цветом))) А RGB смешивается путем подбора силы тока на каждый кристалл. :D тут уже вопрос возникает у кого какое восприятие белого цвета)))
Эмм, люмен, это точеный источник света на телесный угол, зачем смотреть в диод чтоб оценить яркость??? А если посмотреть в 6 люмен выдаваемых лазером, то можно испотрить глаз)))
Визуально разницу в 60 люмен и в 90 вы и не заметите(особенно если смотреть в сам диод), а люксметра у большинства народа нет...
дежурный вопрос - а однокристальные с RGB матрицей есть?
ну и не отличайте. 1,5 раза очень маленькая цифра, хотя почему то когда цена в 1,5 раза больше, то встречается буря негодований.
в чем не разбираюсь?
в том что однокристальные белые диоды в принципе на синих базируются?
мне все равно знаешь ты или нет.
но если человек говорит бред - что там стоит синенький, и люминофор чтобы профильтровать "чуток", то тут уже не наука, и я вроде не умничал.
Михалыч Уфимский
11-02-2012, 18:38
Насколько я помню, диод выполняется как точечная сварка на полупроводниковую подложку... В принципе если на 3-х цветах используется одинаковая подложка, то в принципе задача решаема...
Ну кто тут в 1,5 раза цены увидел? я лично при бросовом варианте увидел разницу в 5 раз... И это на контроллере, который люмены никакие не выдает... насчет надежности против количества тоже вопрос спорный, к примеру купить джинсы дольче габбана и носить их 5 лет, либо купить 5 китайских подделок и носить их по году))
Михалыч Уфимский
11-02-2012, 18:43
заметте кто про синий сказал)))
понятно. видимо китайцы еще не додумались до Ваших технологий.
я уже сказал. ссылку привел, словами в конце добил. если не понимают, что я могу сделать:)
Михалыч Уфимский
11-02-2012, 21:48
почему же стандартные RGB визуально выглядят как сдаланные на одном основании, просто у них расстояние меж точками сварок, довольно большое между друг другом)))
ну это стандартный RGB смд5050 светодиод. и цвета надо еще уметь смешать.
разность потенциалов у красного, синего и зеленого разная. их нельзя параллелить.
в 3528 не запихнешь так просто три кристалла, поэтому пошли по пути использования люминофора
Ув. господа, давайте не будем воевать в такой интересной теме. Я вот например рад бы собрать побольше информации о светодиодах, их стоимости, подложках, креплениях\монтаже. Можно ли выйти на производителя с целью заказать ему свою модификацию светодиодов? Как передать сигнал с RGB-контроллера на приличное расстояние - метров 15-20, если сигнал идёт по шине? И таких вопросов много. Меряться познаниями можно долго, но лучше их сложить вместе в этой теме
если очень хочешь, можешь попробывать заказать.
экономический смысл имеет при сумме контракта более 500 000 руб.
Пятьсот-не пятьсот, речь идёт о фирме, и конечно, объём нужен не такой, чтобы потолок в коридоре оклеить. Думаю, выгода ещё зависит от размеров поставщика.
Фрункельштейн
11-02-2012, 23:55
+1
давайте не спорить.Если что-то знаете или хотите возразить,пишите пожалуйста сразу .
Кидайте сюда ссылки о СИД,где можно хорошо купить,как устанавливать и тд,всё что касается светодиодов.Обновлю первый пост и добавлю эти ссылки.
про старение диодов
http://www.bright-leds.ru/page-lifespan.html
производитель микросхем для питания светодиодов (наиболее распространённые из тех что я встречал)
http://www.addmtek.com/
белорусский вроде магазик светодиодов и драйверов. цены примерно как на дилэкстриме. выбор другой
http://beriled.biz/
собственно сайт КРИ
http://cree.com/
П.С. в Сибае одну улицу уже диодными фонарями освещают.
Фрункельштейн
12-02-2012, 00:52
спасибо,обновил первый пост
есть производитель, я его лично еще не знаю, но светодиодную технику беру у китайца, он организовал производство. Регулярно в Россию приезжает.
ему можно передать чертежи, он может изготовить.
а вообще поставка в россию диодов smd3528 идет по цене 1,5 рубля где-то, при закупе на поллимона.
если очень интересно - пиши.
Немного об Эпистар
и еще немного
вот куча азиатских производителей светодиодов в том числе и эпистар
http://www.bright-leds.ru/page-led_manufacturers.html
основное - не экономьте на драйвере и охлаждениии. это залог долговечной работы диода.
лучше брать диод с заводской подложкой типо star (обычно алюмяшка, медь реко но она лучше).
как и всем россиянам пожизни так и всем читающих тему. перед тем как собирать или проектировать готовое устройтсво ЧИТАЙТЕ ДАТАШИТЫ на все компоненты которые будут у вас в приборе, только так вы сможете гарантировать работу всех узлов в номинальном режиме.
GIGA_Bass
12-02-2012, 12:25
Ничего себе тут споры кипят! Дома в пользовании штуки 4 фонаря на современных CREE XM-L, В стационарных условиях один такой диод может работать с потреблением порядка 10вт и света он при этом дает как 60Вт лампочка почти. ИМХО если и делать освещение то не на мелкой рассыпухе а на подобных мощных диодах, благо под заказ можно и нужный цветовой бин выбрать, и диоды достаточно надежны.
есть новость.
Комплект для растрового светильника RN-SMD3528/10W/T8 - 4шт.
+ драйвер 21V 1.6A – 1шт.
Потребляемая мощность: 40Вт
Световой поток: 3600Lm
Напряжение: 220В
Угол свечения: 120°
Степень защиты: IP20
цена: 2370 руб.
один диод мощностью 10Вт стоит 30$
лампа мощностью 10Вт стоит столько же.
Михалыч Уфимский
16-02-2012, 01:36
GIGA_Bass
16-02-2012, 13:25
Я покупаю по 5-7 баксов в розницу, плюс подложки по 0,5-1 бакс штучка и это нужные мне цветовые бины и уже в россии. Если реально морочиться то потратить 10-20 тыс на освещение квартиры это вполне реально, с учетом того что светить диоды будут долго долго, регулировку яркости замутить легко...
Air Seller
16-02-2012, 15:39
Сделал освещение в прихожей на светодиодах. Отчёт
ТУТ
По материалам вышло 1500-1600р. Это без учета стоимости самих светильников.
user_amd
21-02-2012, 19:17
Подскажите вот это
http://www.ebay.com/itm/3W-MR16-48-L...item4ab40c56db в количестве 4-х штук осветит достаточно ванную комнату маленькую?
сейчас стоит все теже 4, но галогеновые лампочки по 50 ватт.
Одна сейчас так лихо бабахнула с осколками во все стороны, что захотелось чего то другого :D
если. не эти так что нибудь другое можете посоветовать.
особо ничего. даже если эффективность (а это очень много, далеко не каждый китай на это тянет)90 лм/Вт, то это 270 лм. (не указано-повод для сомнения)
на ванную бы 1500 лм.
обычно китайский хлам тянет на 60-75 лм/Вт.
Михалыч Уфимский
21-02-2012, 21:06
Китай фара на 900 люмен прийдет, я те в глаза бы посветил, чтоб потом бы сказал что это хлам)))
давай померимся пиписьками. я тебе покажу бриджилюкс 900 люмен. по рукам?
Михалыч Уфимский
21-02-2012, 23:38
Оке, а люксметр есть? А то будет как махание пиписьками в воздухе без линейки)))
найду,это не вопрос. видеокамера с тебя.
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 00:51
все, ждем с китая фару)))
http://www.aliexpress.com/product-fm...olesalers.html
http://www.aliexpress.com/product-fm...olesalers.html
Вот наверно одно из самых дешевых предложение по таким лампам в инете, на dx чёт они вообще дорогие.
Вообще кто откуда заказывает еще ?
GIGA_Bass
22-02-2012, 13:46
ИМХО драйвера будут самым дорогим в комнатном свете на светодиодах, но все равно в разумную сумму можно уложиться, пусть 50-100 баксов за контроллер на одну комнату, не оч страшно же..
GIGA_Bass
22-02-2012, 13:48
Кста кому надо есть ненужный клон феникса ТК-35, стоит теплый диод, разогнан до 2,5А (вроде люмен 700), 4 режима без мигалог, управление тактовой кнопачкой, могу в комплект приложить пару трастфайров 18650.
контроллер или драйвер? не пойму
GIGA_Bass
22-02-2012, 14:28
ну в фонаре драйвер это что то простое относительно, в комнате продвинутый драйвер с защитами, регулировкой, стабилизацией режимов имхо можно уже назвать контроллером.
ПС к словам не стоит придираться
Фрункельштейн
22-02-2012, 16:41
да,давайте померяйте))))
потом выложите на баштуб видео,или коротко что получилось сюда.:)
от прибавки функций в этом случае название не сменится.
да и нафига за каждую комнату переплачивать, когда можно один мощный драйвер взять....
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 21:15
Вопрос навстречу, сколько стоит мощный драйвер, где нить до 50 ватт?
600 рублей.
на 360 Вт 2000 рублей.
дорого?
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 22:01
если самому спаять то рублей в 300 макс выйдет..На №60 ватт подороже выйдет думаю...Хотя зависит какие диоды подключать...
спаяй. сиди трансформатор мотай, если делать нечего, рассчитывай ток и частоту, и не дай бог влетишь в насыщение сердечника....
а еще корпус из аллюминия выплавь, под дырки подгони все.... блин, ну колхоз разводят ради онанизма, я фигею.
если денег нет, пожалуй выбрали не правильную профессию - или в олигархи или в депутаты надо было и идти и все.
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 22:53
Выскажу в двух словах:
1) трансформатор электронный, цена от 150 руб.
http://www.tge-online.de/images/osra...70_230_240.jpg
2) Микросхема NCP3063 (DC-DC конвертер domn/step-up/inverter типа), цена в электронике 16 руб, максимальный ток 1,5А (что не мешает их подключать параллельно );)
даташит к ней:
http://lib.chipdip.ru/296/DOC000296025.pdf
З.Ы. возможно есть и напрямую с 12 вольт схему, ток я пока делаю питание от 0,8-6 вольт....
ничего не забыл?
3й пункт....... как насчет DC? его у тебя нет, на выходе переменка частотой 20кгц.
а по микрухе - забавляйтесь сколько угодно,я тоже баловался, но когда мощность более 100Вт как то самопал несерьезен в принципе.
по поводу ИМС NCP-проще ключ ваткнуть к его выходу, но и этот совет будет воспринят в штыки-"а типа мы так не умеем,идите нафик"
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 23:03
Второй пунктик))) принцип работы как раз как силовой транзистор, правда с кучей прибамбасов)))
забыл сказать про этот электронный трансформер - без нагрузки не работает! и нагрузка ему необходима не менее 20% от полной мощи.
и всплески напряжения на нем просто дикие.
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 23:10
а микросхема с диодами, это по вашему не нагрузка?
ну включи попробуй. посмотрим как он запустится.
если он остановится, его необходимо перезапускать
защиты от кз там в принципе отсутствует(особенно в алюм корпусе)
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 23:24
не поверишь, я его включал и без нагрузки и с нагрузкой, про переменку в 20кГц чет перегнул слегка, эти блоки идут не для ртутных ламп, а для 12вольтовых типа галогенок
http://i001.radikal.ru/1202/17/92576a35bb63.jpg
Вот пожайлуста типовой блок, запитывают светодиодную линейку прилепленной на компьютерный стол + запитывают колонки. Подключено все это через реле, которое срабатывает от комп.БП... Про перезапуск не, не слышал... работает уже лет 5, пить не просило не разу)
тогда как он преобразует 60Вт энергии в таком маленьком корпусе?
для галогенок ставят диодный мост? типа они привередливы к полярности?
Михалыч Уфимский
22-02-2012, 23:37
тыц сюда:
http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222481.pdf
Первое что попалось))), могу еще поискать)))
разобрал свой:
http://s017.radikal.ru/i444/1202/40/8f9376807e89.jpg
Ыть!!! там оказывается AC-DCконвертеров аж 2 штуки стоят)))
а как они один трансформер на двоих делят?
Михалыч Уфимский
23-02-2012, 12:06
Мда... вы в схемотехнике разбираетесь вообще?
нет,впервые слышу это слово :)
задача. входное напряжение гуляет от 46 до 30 вольт. на выходе 3 диода. чем мощнее тем лучше, макс 15 ватт.
драйвер посоветуйте. шим управление яркостью. готовые решения не могу использовать (драйвера)
Михалыч Уфимский
23-02-2012, 23:37
http://electronica-ufa.ru/?item=99-83-11
Большинство МС работают до 40 вольт, в противном случае придется выбирать дорогие варианты...
Михалыч Уфимский
23-02-2012, 23:39
Да я уже понял раз глупые вопросы задавать начали))))
хм. глупость в том,что две микрухи работаю в разных режимах, а трансформер один?
Михалыч Уфимский
24-02-2012, 00:15
микрухи идентичные друг другу, если вам так интересно, фотку выложить? или так поверите? Тем более что именуемый вами трансформатор является дросселем и от него требуется только значение индукции для импульсной работы... а не как понижающего трансформатора))) Стыдно молодой человек, стыдно не знать банальные вещи электротехники)))
Курим матчасть:
http://www.power-e.ru/174.php
Михалыч Уфимский
24-02-2012, 00:45
Добью уж окончательно)))
Дроссель COIL CDRH104NP Максимальный рабочий ток 0,63-0,76 А
http://electronica-ufa.ru/info/1201/CDRH.jpg
http://www.platan.ru/img_base/nn_jpg/956724753.jpg
ГАбариты этого: диаметр 16,5мм, высота 8,4мм (номинальные)
Рабочий ток 1,75А
Мануал смотреть тут:
http://www.platan.ru/pdf/datasheets/max/MAXL001.pdf
Вопрос, каким должен быть дроссель по габаритам ,чтоб держать 5 А?
И влезет ли то в эту коробочку?
http://i001.radikal.ru/1202/17/92576a35bb63.jpg
а не ты ли говорил,что там две штуки инвертора? то есть надо два трансформатора,так?
Михалыч Уфимский
24-02-2012, 16:39
В вашей теории тогда и 2 диодных моста надо ставить на вход, для каждой микрухи))) Вы разницу между дросселем и транформатором знаете? Да можно поставить два, вопрос только, а нафига?
ясно. добить у тебя что то не получилось.
можно и 10 мостов с такой логикой.
порой разницы в них и не заметишь(тем более внешне). это вообще то схему подключения смотреть надо.
иногда и транс включают как дроссель. поэтому не надо выпендриваться что у дросселя одна катушка-их и 10 может быть.
Михалыч Уфимский
24-02-2012, 19:59
Правильно, на вкус и цвет фломастеры разные, то же самое что на сердечнике может быть несколько обмоток)) Но самый главным показателем в типоразмерах дросселя остается диаметр провода который может пропускать ток не нагреваясь))) А главное отличие, трансформатор имеет от 2-х и более обмоток, тогда как дроссель минимально имеет одну...
ясно. в светильниках с люминисцентниками дроссель тоже подобрали чтобы он не грелся?
я тебе про дрова, ты мне про ерему.
я спросил, как два инвертора работают с одним трансформатором?
по схеме из датащита дросселя в принципе нет. и не нужен он там.
Михалыч Уфимский
24-02-2012, 23:30
Даташиты разные бывают, так же как и конвертеры, если дроссель есть, значит есть контроль по току, если нет, значит контроля нет...
господа любезные!
вы стадионы освещаете чтоле?
5-10 ватт светодиодных ультраярких типа хм-л за глаза хватит чтобы осветить комнату.
какого лешего вам драйверы на 60 ватт ?
понятно. тода зачем ты мне этот даташит показал,если он не от этого транса?
P.S. прожик приехал?
тут спор идет о том,реально ли за 150 рублей купить драйвер на 60 Вт,который будет работать как надо.
Михалыч Уфимский
25-02-2012, 23:41
на почте, на неделе заберу))) камера еще в пути))) Хотя можно на фотик снять...
Фрункельштейн
25-02-2012, 23:54
где встретитесь?могу подъехать с фотиком-камерой,так сказать беэмоциональное лицо.
вот решим, скажем обязательно!
давай скорее забирай. в офис ко мне можешь подъехать с ней
Отстал немного, о чем речь?))
та много о чем) приходи посмотреть на разницу ноунейма и заводского исполнения.
тока михалыч молчит чота. умер чтоль....
вот,ждем ответа от михалыча
умеешь на диалюксе работать?? Я только учусь. Как поделить помещение на комнаты??
нет, пробывал, плюнул на прогу. бестолковая она, интерфейс мудачный.
и то чего надо мне - нету. а это светодиодные ленты и светодиодные прожектора.
а так,для ЛН и дневного света пойдет.
не по профилю вообщем.
лучше уж клиенту поставить источник помощнее, зато точно свет дойдет до всех краев:)
Ага, что б глаза не мог открыть)))
Сейчас задача у меня осветить территорию, что бы камеры могли видеть.
а у прожиков знаешь диаграмму? или наугад? :)
конечно знаю, каждый производитель предоставляет)
и каждому веришь да:)
если знаешь диаграмму,защем программа? вручную раскидай на бумаге что и где и сколько надо. в проге матом будешь ругаться,пока подгонишь все как надо.
internik
01-03-2012, 21:26
Мало того, что дорогие, да еще и летят с бешеной скоростью. Хотя возможно это только у меня неудачный опыт покупки.
Ага, прнинес 1 раз клинту от руки, че за Г...о говорит))
Austin Powers
02-03-2012, 15:40
я чето слышал корейцы у нас в башкирии завод запускают да? светодиоды собираются клепать
GIGA_Bass
02-03-2012, 16:15
странно что летят, я паял кришные диоды кустарно (на свечке) обычным высокотемп припоем и то ниччего, работают все до одного без проблем. А уж если брать у проверенных поставщиков и профессионально монтировать и качественно питать то думаю проблем даже при постоянном использовании не будет особо. Те же энергосберегающие лампы горят хоть и реже ламп накаливания но все равно довольно быстро, а стоят как никак в 10 раз дороже чем обычные лампы
в ишимбае чтоль, или где то рядом со стерликом.
подозреваю что ут будет сборка прожекторов и прочей промышленной техники.
ленты тут выпускаться не будут, и диоды отдельно тоже врядли будут выходить.
матрицы еще можно попробывать выцарапать.
Михалыч Уфимский
02-03-2012, 18:34
Не диоды клепать, а лампы, диоды на 99,99% что будут привозные...
Архангельский район, че то около 40-50 рабочих мест...
З.Ы. Фонарь возможно заберу седня, либо на след неделе точно)))
у человека диоды летели по другим причинам. не по пайке.
паяй хоть свинцом, корпус если на расплавился, жить будет.
лампы???? кому они нужны?
жду твой фонарь уж неделю
GIGA_Bass
02-03-2012, 23:14
А по какой причине? Вдруг тоже что то неправильно делаю и имею шансы попортить фонари?
Михалыч Уфимский
02-03-2012, 23:39
Всё, ищи люксметр, на след неделе пересекаемся)
Фрункельштейн
02-03-2012, 23:49
можно ещё замерить на прочность,водостойкость,критические температуры,сравнить паспорные данные с реальными,попробовать повышать ток до выхода из строя...Хотя чёёт я загнался,диоды же эти для дальнейшего использования,и дорогие к тому же.
если все работает до сих пор,то значит все в норме:)
ну паять нада паяльником слабеньким, 20-25 Вт.
наоборот надо мощнымю чтобы максимально сократить время нагрева
люксметр есть у меня на раб))
ладно, уговорил, паяй паяльником на 300 Вт, топориком. моментально! только канифоль расплавится за полсекунды.
это касается любых паяльников мощностью более 30Вт.
лужение осложняется повышенной температурой и недостатком флюса.... его уже нет, он испарилсо.
так что смотрите сами, я дал совет практический.
смотря что лудить.
можно подложку обычныйм паяльником пролудить а процесс установки диода сделать мощным паяльником.
а вообще лучше таким колхозом не заморачиваться и покупать готовое, потому что светодиоды очень чувствительны к перегреву.
в самом идеальном варианте нужна нармальная ИК станция для пайки.
Михалыч Уфимский
03-03-2012, 14:12
минус можно нагревать сильнее чем плюсовой вывод
пащему? что с ним будет?
мне кажется еще антистатик желателен,но такого палева еще не встречал.
Михалыч Уфимский
03-03-2012, 16:48
"минус" обычно сделан на полупроводниковой подложке, которая в свою очередь соприкасается с радиатором...поэтому тепловой удар, менее значим оп сравнению, если паять "плюс"
ну давайте поговорим о полупроводниках....
кто нибудь знает как паяется микросхема типа BGA и т.п.?
феном либо ИК станцией. нагрев идет более 150 градусов.
и она сделана тоже из полупроводника, и даже более того, корпус-из пластика.
но ничо ж не горит и не палится)
кто что нагрев при пайке не существенен, светодиод в выкл состоянии способен выдержать большие температуры, до 150 град.
дальше уже пластик корпуса может плавиться.
а с полупроводником ничо не будет, он как был,так и останется, свойства не поменяет.
вы же паяете в выключенном состоянии надеюсь? или совет для пайки для вкл светодиода?
Михалыч Уфимский
03-03-2012, 19:12
Ну давайте, поговорим))) из ситуации у меня 40Вт паяльник, без какой либо регулировки, паяю без проблем SMT-компоненты... Опыт пайкидовольно приличный...Вопрос как мне паять шариками и при температуре 150С?
И теперь другой вопрос, дана микросхемка с кучей ножек, надо её выпаять рабочей, ИК станции у меня нет, установки горячего воздуха тоже, вопрос как я её выпаиваю?
ты про SMD или BGA?
телефоны/компы паял?
Михалыч Уфимский
03-03-2012, 21:40
приходилось)))
тебе самому то не кажется что ты что то недоговариаешь? я спросил, тя на половину вопросов по ветке не ответил.
я понимаю умничать любишь,но хоть ответы до конца доводи.
Михалыч Уфимский
03-03-2012, 23:20
извини, на некорректные вопросы не отвечаю)))
Фрункельштейн
04-03-2012, 01:00
не знаю конечно,но читал что умельцы дома паяли на газовой плите,сделав что-то вроде воздухозабора из консервных банок.
ЗЫ/мужики,хватит спорить
тогда б молчал насчет пайки.
З.Ы. не извиню :)
Михалыч Уфимский
04-03-2012, 16:01
в общем так везти фонарь или раскурочить? чтоб можно было параметры замерить напряжение и ампераж на диод? я его уже предварительно а то разобрал, посмотрел что там с охлаждением...
Фрункельштейн
04-03-2012, 16:10
раскурочь,то есть не собрай.Тоже посмотрим что там внутри)
Подготовь его там пожалуйста,чтоб нормально всё прошло:)
собирать долго? че внутри, покажи.
если долго собирать, то собери, надо ведь параметры измерять исходя из готового изделия.
статья похоже устарела, лампы СДЛ на 15 Вт стоит 45 баксов.
http://www.membrana.ru/particle/4413 а вот и поновее инфа.
светодиоды стали ярче за счет изменения оптических свойств подложки