ФСБ обвинило Оскара Кайбышева в продаже секретной технологии! Похоже учёные ходят как по минному полю.

Кайбышев Оскар Акрамович родился 28 марта 1939 года в Москве. Окончил Московский институт стали и сплавов по специальности "физика металлов". Именно он основал Институт проблем сверхпластичности металлов, директором которого являлся со дня образования в 1986 году.

еще одно очевидное доказательство к тому, что вся наша система стремится в Совок-2.

как заколебали эти фсб

на какой стадии дело?

Лента. Рамблер.

Neyron81
как заколебали эти фсб

тебя чтоль?

Мне вот интересно насколько "майор Пронин" из фсб шарит в вопросах сверхпластичности металлов ? Если они там все такие умные и могут определять какая разработка является ноу-хау, какая нет и как это может быть применено в промышленности, в т.ч. военной, то думаю всем им стоит заседать в нобелевском комитете и академиях наук, а не в пыточных подвалах.

Ну, там есь вопщим-та люди, которые могут отличить научное ноу-хау от рецепта вареников с черникой.

БДИТЕЛЬНОСТЬ ОНА НЕ ПОМЕШАЕТ...ПРОДАЖНЫХ ЛЮДИШЕК ВЕЗДЕ ХВАТАЕТ.И ГЕНИЙ, ОТНЮДЬ НЕ СИНОНИМ ХОРОШИЙ...
А РЕШАТЬ(ТАЙНА /НЕ ТАЙНА) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ СПЕЦЫ...

знаешь... я променяю сотню другую спецов на одного гения.
И не пожалею об этом.

ИНОГДА .
ЭТО ХОРОШО ЕСЛИ ГЕНИЙ ЗА ТЕБЯ БУДЕТ ИГРАТЬ...(ЗДЕСЬ МЫ ИМ ВСЕ РАВНО С Т О Л Ь К О НЕ ПРЕДЛОЖИМ КАК Т А М)...

Neyron81

ты мне лучше вот что скажи.. у тебя источники только рамблер и кАмирсант? иль может у тебя папа в РАНе работает и наушко нашептал, что наши спецслужбы занимаются "не своим делом"?

почему?
*гениев мало*, а предложить (при грамотной организации) можем многое(жаль, что не в данный момент).


цитата:
"Всюду, где есть община и, следовательно, нравственность обычаев, там господствует мысль, что за оскорбление обычаев наказание падает, прежде всего, на общину, - то сверхъестественное наказание, границу которого так трудно узнать, и которое принимается с таким суеверным страхом. Община может принудить индивидуума, чтобы он заплатил, за тот ближайший вред, который нанесен его деянием отдельному лицу или общине; она может также мстить индивидууму за то, что по его вине еаж общиной разразился гнев божий, - однако, она осознает вину индивидуума своей виной, и несет его наказание как свое наказание: «нравы стали распущеннее, если стали возможны такие поступки». Каждое индивидуальное действие, каждый индивидуальный образ мыслей возбуждает страх. Невозможно перечислить, сколько вынесли в течение этой истории эти редкие умы, которые считались порочными и опасными, и которые сами себя считали такими. При власти такой нравственности все оригинальное считалось порочным."

высказывания Гинзбурга для меня являются показателем.
Множество других параметров указывают на не допустимость такой ситуации.

*по поводу Данилова*
Одно из двух либо он шпион и фсб плохо сработало не собрав достаточно док-в, либо оно ошиблось, но не желая признавать это тупо настаивает на своем.
И в том и в другом случае его нужно отпускать.
Напоминаю, что фсб было готово на мировую при условии условного срока(вроде как 3 года) (сиреч и не наказать но оставить за собой последнее слово).

Neyron81


ХОРОШАЯ ИДЕЯ - ГДЕ НЕ ЗАПЛАТИМ(НЕ СМОЖЕМ)ПРИГРОЗИМ ЕСЛИ ЧТО :) ...
ЯСНО,ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО ПРОДАЖНОСТЬ ИДЕТ ОТ "ОБЩИНЫ",НО И РАЗВИВАЯ ПЕРСПЕКТИВУ НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ ,НУЖНО БОРОТЬСЯ И С НЫНЕШНИМИ ЯВЛЕНИЯМИ ...ТЕМ БОЛЕЕ ЦЕЛЬ АРХИВАЖНАЯ -БЕЗОПАСНОСТЬ РОССИИ...

это где вы в цитате увидали такую мысль?
Архиважная цель(для меня) это гений :) . Всякое его ограничение не приемлемо и вредно.
Безопасность России возрастет если ученый будет изобретать,
рабочий работать и каждый будет занят делом.

И как говаривал проф. Преображенский: Разруха она в головах.

У Мережковского были книги: Юлиан-отступник,
И Леонардо :Гибель богов, Воскресшие боги(точно не помню)

советую. очень , очень хорошая литература.

Neyron81

да что ты заладил - гений, гений. для безопасности государства ничего не может быть опаснее чем свободный гений, поэтому любое проявление гениальности должно быть под контролем соответствующих спецслужб. ежели он сопротивялется контролю, то самый лучший выбор это его подавление либо уничтожение.

Как насчет залипшей клавиши "CAPS LOCK"?
- Тяжело, наверное, варенье руками хавать... ? :rolleyes: :D

2 Нейрону, Гольфу и иже с ними...

Какие вы ещё... мальчики... :)
- Скоро в школу пойдёте, в первый класс? :) Так рад за вас...



По теме: Не вам оценивать ФСБ\КГБ - что,что... а с защитой госинтересов, оно всегда справлялось (не считая 41 года) и тем более научных (стратегических)...

Проворовался академик... так же как и физик, китайцам продавшийся...

"- А ты не воруй!" &copy :D

А было воровство?
если было то правильно- вор должен сидеть в тюрьме.

Но как он мог своровать гос тайну основав СВОИ разработки НА ОТКРЫТЫХ источниках(свободный для прочтения).
Это значит любая разработка может быть объявлена гос. тайной уже после ее продажи зарубеж. => Посадить изобретателя.

GRT
Не вам оценивать ФСБ\КГБ - что,что... а с защитой госинтересов, оно всегда справлялось
100%

Neyron81

тогда имеет смысл создание организации которая будет защищать(гения) и в некоторых случаях уничтожать излишне ретивых ээээ слуг.

совершенно никакого смысла это не имеет. два хозяина всегда хуже справляются со своими обязанностями нежели один. пойми наконец - всегда должен быть хозяин и раб. хозяин в данном случае - ФСБ, а раб - ученый. контроль хозяина над рабом это тоже необходимая составляющая любого государства. и любое невыполнение или отказ от выполнения рабом требований хозяина считается изменой, а это преступление против государства и его безопасности. а вор, как известно, должен сидеть в тюрьме. здесь демократия идет нах.

два "хозяина" создадут не равновесную систему. Что при известной сноровке и времени даст результаты лучшие чем моно система.
А с чего вы взяли, что организация будет порабощать ученых :)
Она будет мешать поползновениям их поработить.
Прогресс всегда двигали одиночки(их очень мало) (и при этом власти шли туда куда они хотели, пусть они и считали что руль у них в руках).

Прогресс западной цивилизации в известной мере следствие индивидуализма , преобладание личного над общественным.

ППКС

ам/кг

ЗЫ: гениеф в подвалы, работать на родину!!!

При том что наше государство преобразовываеться благодаря нашему вождю в подобие 50-60 годов когда инокомыслие и инакадействие преследовались .
Мвд,ФСБ стали новыми братками и организованными преступными группировками ...
Наезды проверяющих структур на бизнес стали частью нашей жизни. А у МВД И ФСБ все методы хороши..
Советую ФИльм посмотреть Враг Государства... вот там много штучек интересных показывают))

Есть один очень важный момент, у многих офицеров ФСБ не одно высшее образование, чаще техническое! Их вербовали из универов!

Не запретительную, а скорее предотвратительную.
Во-первых: Следят за тем, что бы, с заводов не "утекали" технологии.
Во-вторых:С иностранцами работают, что бы они(эти иностранцы) не оказались шпионами, под видом наивных покупателей товара! И следят за тем что бы иностранцы на заводе не вербовали наших ученых!
В-треьих:Налаживают агентурные сети, проще говоря, ищут "шестерок" что бы стучали...

И вообще, если на заводе просто пожар, то там первым делом появляются ФСБшники, а точнее офицер курирующий данный завод!

Это важнее продвижения! Без ФСБ продвигать нечего будет!

Наивный! Если секрет лекарства от СПИДа, выкупит како-нибудь японец у нашего бухаря-ученого. Посмотрим чьим достоянием это станет!

я тебе про Фому , а ты мне про Ерему ))

Достаточно объективно и по делу написано:

Уфимский ученый обвиняется в разглашении гостайны
http://www.ufa.kp.ru/2005/02/21/

Профессор Оскар Кайбышев: «Я Родину не предавал» (интервью)
http://www.ufa.kp.ru/2005/02/22/doc53797/

Хорошо, по поводу продвижения товара: это по-моему не к ФСБ. Это сафсем не их задача!
Какие притензии к ФСБ?

Ты же не обращаешся к пожарным с требованием повысить качество пищи в столовых... Так?

*То что делается явно не достаточно*

а кто как не они?
у кого сейчас все рычаги власти?

у кого для этого есть необходимое кол-во ресурсов?

назвался груздем....

как обстоит дело с юридической точки зрения?

-Речь шла о колесах! Вот вы ездите на автомобиле, у вас колеса есть? Речь шла о том, чтобы сделать колеса. Это обычные исследования, которые направлены на получение определенных деталей методом сверхпластичности, которые нами же и были разработаны. Наш институт является единственным в мире по этой проблеме. Сейчас начали говорить, что наши шаробаллоны могут быть использованы где-то в космосе. Это недоразумение… Исследовательскую работу приняли за экспорт технологий. Причем раньше мы уже сотрудничали с Индией, потом с Америкой. И вдруг с Кореей появились проблемы. Технология не секретная, это всем известно – есть заключение независимой экспертизы Академии наук России. По договору с Кореей мы должны были проводить научно-исследовательскую работу за их деньги. Поскольку в нашей стране денег на прикладные работы никто не дает.

Neyron81

я вот не могу понять - чего ты так разоряешься и пытаешься всем объяснить " как на самом деле" обстоит дело? ты работаешь в ФСБ? ты коллега того ученого? или ты много газет читаешь? скорее последнее, угадал? ...

ни одно государство не будет копать под себя (даже Россия). если закрыли академика или это в процессе значит ТАК НАДО. все. точка. значит так лучше для России и для ее безопасности. дыма без огня не бывает. значит было что-то такое почему эта заварушка началась. и это "что-то такое" знают лишь немногие, в кои число входят сам ученый и следователи которые шьют. все. ни ты, ни кто либо из фарита (я предполагаю) не осведомлен в полной мере что там было НА САМОМ ДЕЛЕ. так о чем тема-то? хочешь показать всем как ты хорошо знаешь вопрос? а зачем? газетку прочитать легко, а вот получить действительно достоверные сведения порой невозможно, а потому все вышенаписанное тобою оцениваю как ни к чему не обязывающий флейм. ты со мной согласен?

1)я не читаю газет
2) не надо про "дыма без огня" это философия раба.
Бьют значит так надо? Хороша позиция.
3) если так надо , то нужно убедить что это необходимо.

1) Мне не нравится та ситуация которая складывается в нашем обществе.
2) Преследование научных работников приобретает повальный характер.
3) Здесь я высказываю свое отношение по этому поводу.
(Нельзя?)
4) Флейм флейму рознь.

Neyron81

Здесь я высказываю свое отношение по этому поводу

на основе чего формируется "твое отношение по этому поводу"? каковы твои источники?

а все это я к тому что ну нет у тебя достоверных сведений по этому вопросу. и быть не может их у тебя. о чем тогда речь? я вижу тут только пространственные рассуждения человека. если рассуждать хочется, так рассуждай, но зачем пытаться убедить других в том что сам не знаешь?

На основе анализа обстановки. На основе мнения уважаемых мною людей. На основе мнения людей работающих на заводах и в институтах. На основе здравого смысла.

Я обсуждаю ту ситуацию когда сажают без объяснения причин, без док-в. (Смотрим дело Данилова) * про топорную работу я так и не дождался ответа*

Ссылки на то, что дескать тайна сия велика есть, мягко говоря, не уместны.

Вот у меня вопрос: Как человек не имеющий доступа к секретным док-м может раскрыть гос. тайну, ведя свои собственные разработки и основываясь на открытых источниках?
Скоро ракеты будете святой водой заправлять. бог даст, может и взлетит. :p

к слову : вы переходите на личности.

ну да ладно.

Neyron81

На основе анализа обстановки

какой обстановки? проводишь анализ? источники данных для анализа какие?

На основе мнения уважаемых мною людей

каких именно? если ты насчет интервью прочитанных на просторах интеренета, так то же псали журналисты. что-то написали, что-то нет. жаренные факты, знатете ли... или ты общался лично?

Ссылки на то, что дескать тайна сия велика есть, мягко говоря, не уместны
именно

вы переходите на личности

где именно?

ПО ПОВОДУ НЕОГРАНИЧЕННОСТИ...ДОСТАТОЧНО СПОРНЫЙ ВОПРОС!НЕОГРАНИЧЕННОСТЬ МОЖЕТ ПРИСУТСТВОВАТЬ В ЛИТЕРАТУРЕ(КАК КРИТИКА, ТАК ВПРОЧЕМ И НАДУМАННЫЕ ПАСКВИЛИ).ПРАВДА,У ВАС ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ ТА ЖЕ РАБОТА НА ОБЩИНУ.(В ДАН.СЛУЧАЕ РОССИЮ).НАУКА НЕСКОЛЬКО ДРУГОЕ(БИООРУЖИЕ НАПР.НА СВОБОДЕ)
А ФРАЗУ ЭТУ, БУЛГАКОВСКУЮ, ВСЕ УЖЕ ПОРЯДКОМ ЗАТЕРЛИ...
ВЕРНЕЕ - РАЗРУХА Н А Ч И Н А Е Т С Я С ГОЛОВЫ!

ЗА СОВЕТЫ ПО КНИГАМ - СПАСИБО.БУДЕТ ВРЕМЯ И ВОЗМОЖНОСТЬ НЕПРЕМЕННО ОЗНАКОМЛЮСЬ.

*ну как на счет капслока :eek: ?*

от того что её затерли актуальности она не потеряла.

А кто говорит про оружие?
Был произведен экспорт технологии которую они САМИ разработали. Фсб влезло(может не поделились).

Спрашивается почему? И с какой целью(только не надо про безопасность, конкретнее)?

источники данных - сми + не стандартные методы обработки инфы.
(на сколько я знаю, обработка инфы от Сми один из основных источников информации для разведок)

Гинзбург например.
Было открытое письмо, если я не ошибаюсь.

А на счет оградительной роли фсб. Имхо эта стратегия ведет к проигрышу. Один только контроль не достаточен.

При таком контроле отток капитала увеличился. И люди хотя уезжать. Кто работать будет?
Реваншисты они имхо. Скорей бы новые люди пришли им на смену.

ФСБ - Федеральная Служба Безопасности. Непойму, почему они должны заниматься продвижением товара?

капслок-ТАК ВОТ...

ТЕХНОЛОГИЯ ЭТО В О З М О Ж Н А Я ЧАСТЬ ОРУЖИЯ.ПОЧЕМУ ЭТО НЕ НАДО ПРО БЕЗОПАСНОСТЬ?!!!!!!!!!!!!!
ТО ЧТО МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В КАЧЕСТВЕ ОРУЖИЯ ПРОТИВ НАС ТО ВСЕ ДОЛЖНО НАХ-СЯ ПОД КОНТРОЛЕМ!
И ЖЕСТКИМ.ЭТО НЕ ТОТАЛИТАРИЗМ.КАКАЯ СТРАНА ДЕЙСТВУЕТ ПО ДРУГОМУ?

ну вот приехали
экспорт ножей тоже под контроль?

вы уж определитесь что можно а что нельзя

а то задним числом предъявляют. Дескать низя было.

*Для меня важнее тот человек который придумает новое, а не тот кто захапает то что другой придумал*

и выключите вы капслок
плиз

совсем
плиз

ХВАТИТ СОПЛИ ЖЕВАТЬ!ТО С БЕЗДАРЯМИ-ДИСИДЕНТАМИ НОСИМСЯ,ТО? АХ НЕСЧАСТНОГО АКАДЕМИКА ОБИДЕЛИ!!!
В КАЖДОЙ СТРАНЕ МИРА С В О И СЕКРЕТЫ.
ПРОДАЛ ИНТЕРЕСЫ - ОТВЕЧАЙ!
Я ОТНЮДЬ НЕ КОММУНИСТ.ПРОСТО У КАЖДОЙ СТРАНЫ СВОИ ИНТЕРЕСЫ.СЛУЧИСЬ ТО ЖЕ У АМЕРИКОСОВ ,ВСЕ БЫ ПОНЯЛИ.
НЕЧЕГО ТУТ ПРО РАБСКУЮ ПСИХОЛОГИЮ ВТИРАТЬ!!!ВЕСЬ МИР К НАМ ОТКРЫТ?ДА НЕХ...НЕ ФИГА!
А МЫ ?ЧТОБ АМЕРИКОСАМ И ЕВРОПЕ ПОНРАВИТЬСЯ, ДОЛЖНЫ ИМ
ПОТАКАТЬ!?
СКОЛЬКО МОЖНО-ТО СО СВОИХ ПОЗИЦИЙ БЕЖАТЬ?!

НЕЧЕГО УТРИРОВАТЬ!
ПОНИМАТЬ НАДО.ОПРЕДЕЛЯЮ НЕ Я .

КСТАТИ АМЕРИКОСЫ СКОЛЬКО ИЗ ГЕРМАНИИ ВЫАЕЗЛИ?
А ПОСЛЕ РАСПАДА СОЮЗА?

выключи капслок
пожалуйста

Какими диссидентами? Я говорю , что такой путь порочный и тупиковый. У американцев такого почему-то не случается, там четкие правила: это можно, а вот это нельзя.
Помогать надо институтам, а то кроме ... шишь и где пряник?

А академик ценнее некоторых.

Так я и не получил ответа на свой вопрос.

не напрямую
при том что нужно подключать мид, а кто кроме этой службы обеспечит грамотную коммуникацию?

КАПС ЗАГЛЮЧЕН НАМЕРТВО ТЕБЕ(ВЫ ПЕРВЫЙ)ПОНЯТНО?

РАЗГРАНИЧИТ СОВСЕМ ВСЕ-НЕЛЬЗЯ.ЗНАЕШЬ КАК ПЛОХОЕ И ХОРОШЕЕ... :) У АМЕРИКАНЦЕВ ТАКОЕ НАВЕРНОЕ СЛУЧАЕТСЯ...ПРОСТО БУЗУ ТАКУЮ НИКТО КАК ТЫ НЕ ПОДНИМЕТ :) СВОБОДЫ ВКУСИЛ ЧУТЬ?А ПАТРИОТИЗМА?
МЫ НЕ В УТОПИИ ЖИВЕМ...

ПО-МОЕМУ Я ВСЕ ОТВЕТИЛ.

1) а ты его ножичком, ножичком :)
2) то что не запрещено - разрешено. Иначе не прогнозируемая ситуация и умный народ делает ноги из страны. :rolleyes:

ВСЕ ТО НЕ СБЕГУТ... :) А НЕ П Р О Г Н О З И Р У Е М АЯ СИТУЕВИНА
БЫВАЕТ И ОТ УТЕЧЕК ТЕХНОЛОГИЙ...

:o
все более менее талантливые

нам хватит и этой утечки. Как следствие отстанем в развитии наших технологий.

ДАЖЕ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ НЕ ВСЕ.ЕСТЬ И ПАТРИОТЫ.

ТЕХНОЛОГИЙ У НАС И СЕЙЧАС МНОГО В ЗАДЕЛЕ.
НЕТ СРЕДСТВ РАЗРАБАТЫВАТЬ...

В связи с этим интересна судьба концерна БЭТО после убийства Гаврилова.

2 Neyron81

Не мог отписать
Но не все что ты пишешь про технологии что продавали связанны с шинами. Посмотри кому продвали и сделай выводы.
А насчет бывших его сотрудников могу сказать что они очень обеспечанные и живут не тут, а уже давно в Москве и не жужуат.

Поступить в LSE в лондоне можно только после спец.шоклы где выпускные экзамены A-level или эквивалент... в Мск есть пару школ. Короче, LSE Cambridge Oxford это 80% частные дорогущие школы+ 12 фунтов в год на обучение и жилье во время учебы в универе. Если есть возможность+мани то рви лучше в Штаты. Я учусь в www.hse.ru/icef

вот и предложение
лучшие уедут :(

останется страна чебурашек. не хочу такого.

В отличие от меня,ты бы лучше думал что пишешь)) Хе-хе если бы ты был мажористый дебил ты бы учился в МГИМО а не в Мифифи и не тратил время на форум)
Всё что я написал здесь это читсая правда к которой я привел много доводов и доказательств, чем опровергнул твои высказывания.
ДУмаю и надеюсь что процесс законьчиться честно: ФСБ и предатели будут сделаны.Воосторжествует закон!

Товарищ! Помни!
Ведь пройдет она!
И демократия и гласнось,
И вот тогда госбезопасность,
Припомнит ваши имена...

Поставлена жирная запятая, предъявлено обвинение
Обратите внимание, информация размещена на сайте БАШИНФОРМ, а енто уже ПОЛИТИКА...

Уфа, 2 марта, "Башинформ", Алик Шакиров.
В среду следователем Управления ФСБ России по Республике Башкортостан в здании УФСБ директору Института проблем сверхпластичности металлов Российской академии наук (ИПСМ РАН, г.Уфа) Оскару Кайбышеву предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 ст.189 ("Незаконный экспорт или передача сырья, материалов, оборудования, технологий, научно-технической информации, незаконное выполнение работ (оказание услуг), которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, вооружений и военной техники"), ч.1 ст.285 ("Злоупотребление должностными полномочиями"), ч.4 ст.160 ("Присвоение или растрата"), ч.3 ст.327 ("Использование заведомо подложных документов") Уголовного кодекса Российской Федерации. Как сообщили в пресс-службе УФСБ России по Республике Башкортостан, поскольку в ходе следствия достаточных документальных доказательств, подтверждающих имеющиеся материалы о совершении Оскаром Кайбышевым преступления, предусмотренного ст.283 УК РФ ("Разглашение государственной тайны") не получено, данная статья из обвинения исключена.

првильно Гольф написал -а судьи кто?
вот так и всегда...

А я думал это про Академега :D

и я так сначала падумала, аказалась фигня, вот еслиб такое про нашего забабахали...

Костя Бережной (теперь "АВТОРАДИО-УФА) жжжоот!!!:D

Только что:
Напомним, что верховный суд РБ приговорил Кайбышева к шести годам условно, с ИСПЫТАТЕЛЬНЫМ СРОКОМ в три года!:D :D :D

Надо позвонить ему и сказать: "Костя, ты красавчиг!":D

Авторадио это для водил там нет цели дать верную инфу там цель развлекать водил за рулем.

Полную чушь глаголишь Гоблин))))
Ибо новостной блок - это и в африке новостной блок и цели постебатца перед собой никто не ставит...:p
Я конечно понимаю, что это прокол не Кости, а редактора...но и Костик обалдуй - нужно было, прочитав, тут же прочухать ляп и вот тут вот стебануть чо-нить)))
А коль не прочухал, значит: "Костя жжжгущий красавчиг!" :D