PDA

Просмотр полной версии : Вопрос юристам. Дело шьют.


ghkdhk
01-02-2012, 17:28
История такая. работал я в одной фирме. долго. хорошо узнал всё как работает. решил потом создать такую же фирму, но с более низкими ценами. естественно первыми клиентами стали те, с кеми я уже работал, то есть получается я отбил клиентов у фирмы.
я то думал что это конкуренция и это нормально. в этой фирме узнали и решили подать на меня в суд. вызывал ОБЕП и расказал мне что меня ждёт в будущем. а именно:

Уголовный кодекс РФ | Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

вопрос кто не прав? неужели это преступление? я ваще то представлял что это конкуренция.

mosha
01-02-2012, 17:37
Конкуренция если ты снижаешь цены, а если ты уводишь в свою новую контору клиентов, координаты которых ты получил работая на кого-то, то это уже не конкуренция, а наглый увод клиентов. И я так думаю, что это нужно наказывать.

ghkdhk
01-02-2012, 17:38
а судебная практика по таким делам есть? или это я первый такой.

Интер-С
01-02-2012, 17:41
конечно базу уводить у конторы своей нехорошо, но кроме пугалок по 165 статье, если ты у них имущество или денежные средства не присвоил, врят ли что то серьезное смогут предъявить, а уведенную базу еще доказать надо...

ghkdhk
01-02-2012, 17:43
не ну я и не отрицал, что я увёл. я просто цену снизил и всё. потому что там нереально высокая цена выставляется, а мне и меньше хватило бы. имущество и денежные средства не присваивал. просто увёл клиентов низкой ценой. причём я в этой фирме сейчас работаю до сих пор. трудовую они мне не вернули ещё.
и что значит не хорошо уводить?

Интер-С
01-02-2012, 17:50

ну раз не отрицал, тогда следует поднять документы, которые ты подписывал при найме, есть такое понятие, как коммерческая тайна и, на предприятиях и фирмах часто дают подписать листок, в котором четко оговорно, что в данной организации является коммерческой тайной, туда же, как правило, включают и базу клиентов. Соответственно, если твоя подпись под подобным документом есть и ты не отрицаешь факт увода базы, то налицо кража нематериальных активов. Вот тут то жопа и начинается...

Серж_Горелый
01-02-2012, 17:51
У нас тоже одна сука работала менеджером потом уволилась по непонятным причинам .
через месяц увидели в газете объявление нового конкурента! оказалась она! и клиентов тоже увела! причем там на миллион были объекты!

поехали к ней в офис поговорили. отдала 100 тыщ и клиентов.

а я бы застрелил на***!!! шучу!

не пасадят тебя автор и ниче не будет! если деньги серьезные и люди тоже то офис твой сгореть может или машина! или квартира! ну или память потеряешь на темной улице

ghkdhk
01-02-2012, 17:55
мне следователь или как там его... про это ничего не сказал. говорит это в принципе нельзя делать. и даже добавил, что я теперь вообще не могу заниматься этим бизнесом, потому что получил навыки в фирме где я работал.

Копия
01-02-2012, 17:55
Можешь им куем помахать. Найми более мене толкового адвоката, он все разрулит.

Копия
01-02-2012, 17:57
Нормально стимулируйте сотрудников и никто не будет уходить.

ghkdhk
01-02-2012, 18:00
а почему сука то? она что не имеет права что ли? никто не хочет горбатица на кого то, а если не делятся приходится вот так поступать. я знаю что это не совсем чисто, но таковы правила игры. это печально что система заставляет людей так поступать.

Интер-С
01-02-2012, 18:02
:D ну если на таком уровне разговор шел, то скажи да-да, пожелай следаку удачи и повышения и передай приевет его друзьям из твоей бывшей конторы, ну и помахать, как из обепа выйдешь, можешь как тут вон советуют... но если что сгорит - не удивляйся...

ghkdhk
01-02-2012, 18:05
не можешь скинуть в приват номер или контакты. мне срочно надо. сказали что я должен до пятницы сделать так чтобы клиенты вернулись назад к ним. если не сделаю, следователь сказал "палачь отрубит гладиатору голову"

Dobry
01-02-2012, 18:08
подали в суд, вызвали в обэп


чё то какая то нездоровая каша у тя братн

кого развел? бизнес в какой сфере?

дело в том что суд и вызов в обэп это как бы вообще разные деревни :)

походу тебя просто припугнуть решили
а дальше уж вопрос
почему они это сделали и потратили ли на это что то
возбудить уголовное дело это не так то просто, тем боле по такому говно поводу высосанному из пальца

опер тя чё по телефону вызвал? или повестку прислал?

листочки на руках есть какие нибудь?

с фирмы звонили?

телефон возьми с диктофоном, будут угорожать сразу пиши и заяву катай

короче нечисто тут чё то.

а так вопрос тухляк конечно

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:08
Коллектив был маленький сплоченый отношения были дружеские!( в этом и проблема я считаю была! не боялась). девушка была красивая. любые пожелания по условиям труда выполнялись сразу. И зарплата по 40 выхадила в сезон. и в долг давали помню около 100 штук на машину нехватало!

Ведь так завелось что друга кинуть нам проще чем кого то. ведь друг не обидеться потому что друг! Если не углубляться то это так!


да ладно я же про нее именно! ты то может и нормальный пацан! я и сам так делалклиентов не забирал только! да и все так делают. ты прав это ИГРА

короче иди в атаку. бери трубки когда звонят, приезжай на встречи! не скрывайся! покажи что ты не боишься а потом найди компромисс! ведь ты все равно должен им! даже за тот опыт который ты получил!

ghkdhk
01-02-2012, 18:09
я не шучу ваще то. (( у меня сейчас в ушал круг играет "кольщик наколи мне купола"
если кто думает что это стёб, могу доказать что это не так.

Dobry
01-02-2012, 18:10
гы гы гы

прикольно

короче чуваг либо ничё тебе не будет

либо нариков наймут и завтра три протокола будет что ты банчил
а по такой статье пойдешь за милую душу только так

Thomas0312
01-02-2012, 18:11
пусть они в суде докажут , что ты чтото украл

эт те не кошелек с понятымы тырить

Dobry
01-02-2012, 18:14
какой суд

это же развод чистой воды

даже если в трудовом договоре был такой пункт (а он будет ничтожным если я не ошибаюсь)
но вдруг при увольнении допник такой сделали
типа запрете на конкуренцию
то и то никаким боком на 165 натянуть нельзя

ghkdhk
01-02-2012, 18:14
бизнес в сфере аутсорсинга. тел. комп. видеонабл.
вызвали сегодня с утра, по телефону. на домашний позвонил. нет листочков нету. сказал что пока всё на словах, пока меня жалеют и дают шанс исправица.
я звонил на фирму спросил что это. сказали типа что я окуел, козья морда и тд. и сказали что раз по хорошему не понимаю, значит по плохому будут.

Интер-С
01-02-2012, 18:15
очкуешь? тогда возвращай клиентов к пятнице, забивай окна-двери офиса досками и спи спокойно

Thomas0312
01-02-2012, 18:15
я и говорю- пусть скажет: на суде докажите

нет у них ничо
заказали тебя породственному
пиши письмо в службу собственной безопасности

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:16

неее это вообще жестоко! ну оооочень!
тогда не нужно трогать ничего вообще! пачки пустые не выкидывать а сжигать полиэтилен! вообще ничего не оставлять с отпечатками! а если крепанут и из кармана достанут то там не будет отпечатков следовательно можно доказать

Dobry
01-02-2012, 18:16
под (с) охранным агентством чтоль каким работали? :D

плакалъ
лихие 90-е у кого то в жопе играют

пиши братунь, пиши все это
и заяву иди накатай, так и так угрожают

Thomas0312
01-02-2012, 18:18
ск по какому району?

не надо плакать
они по настоящее время так и работают

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:18
Короч на диктофон все записывай! прижми им очко!


да и вообще такие дела это интересно! потом если живой останешься гордиться собой будешь!

Dobry
01-02-2012, 18:19
забей, из тех кто сидит по такой у 1% лохов отпечатки были
нет оснований не доверять сотрудникам правоохранительных органиов и показаниям понятых + свидетелей
и пойдешь как миленький

каждый наркоман на контроле висит и 90% из них запросто можно использовать

чё как дети то маленькие

ghkdhk
01-02-2012, 18:19
а было это всё на айской там есть отдел по борьбе с экономическими преступлениями. я еле нашёл его. ни в одном справочнике не было. даже в дубль гисе.

ghkdhk
01-02-2012, 18:20
не очкую. первый раз просто такое. пытаюсь понять что не правельного я сделал.

Интер-С
01-02-2012, 18:21
че их искать то, у них там прям на остановку окна

Thomas0312
01-02-2012, 18:22
короче пусть доказывают
ты не очкуй-экономическое дело слепить практически нереально в наших условиях

там должно быть много документов с твоей стороны что обязуешься не заниматься такой же деятельностью....
и привлечение экспертов...
очные ставки...

сам понимаешь что оно нереально для них?

плюс подключай ССБ тскажи прессуют, житья не дают, вроде как бабки вымогают

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:23

а если в машине "найдут" в задних кармашках?

Thomas0312
01-02-2012, 18:24
а это щас разные ведомства

Dobry
01-02-2012, 18:28
знаешь юля
хотя ладно
нынче времена такие, что за всякую хрень никто сою жепу рвать не будет
это люди тоже разумные и просто так подставлятся никто не хочет


если нужно делается просто
задержали, положили в карман (не скрываясь не боясь)
пригласилии наркомна, он потвердил что покупал у тебя
еще одного и он потверждил

понятыми пошли сестра наркомана и чувак который на удо сидит

и все нахрена задние карманы и т.п.

Thomas0312
01-02-2012, 18:29
к сожалению, знаю
и ладно. ибо проехали (ТТТ)-ехали 4 года . тупых и жадных везде полно.

ghkdhk
01-02-2012, 18:30
окна то может и есть а найти где они были по справочнику было не так просто. не указано. я сначало думал что это розыгрыш. ну если в справочнике не указано думал что не правда это.

Dobry
01-02-2012, 18:31
сутуацию вижу так
бизнес этот работал под (с) охранным агентством или был изначально замучен отставным майором-подполковником

и по дружбе они решили тебя шугануть

если не совсем тупые отморозки, то расслабятся после первого твоего сопротивления. если отморозки (а так щас почти нет) то не повезло (спили мушку)

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:31


Бляяя а как жить теперь? я думал я непреступен как китайская стена!!!!

ты же вроде адвокат! че прям никаких гарантий?

Dobry
01-02-2012, 18:35
это россия

по наркоманским делам ИМХО дела сфальсифицированы на 90%
я не утверждаю что они не банчили или они не наркоманы, я говорю о том как проведено "следствие" и как прошел суд.

ghkdhk
01-02-2012, 18:36
не охранное это агенство. просто директор бывший гл инженер завода какого то не помню какого.
конечно странно это всё было. как следователь говорил, как всё это представлялось

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:36


расскажи нам че ты там прохавал! создай тему "бизнес с нуля" а то вдруг что случится! а так хоть конкуренцию им создадим конкретную потом!!! отомстишь им! сделай ход конем!

гламуртаза
01-02-2012, 18:38
ахуенна такая вот делюга - поработал в конторке понял как все устроена и ещё клиентов увел - я ж типа привлек их более низкой ценой - а сколько бабок предидущий чел потратил раскрутив направление - уже не думает...
молодец паря - шоп тя так же швырнули...))

ghkdhk
01-02-2012, 18:39
я вот думаю может это действительно нарушает закон. если я работаю на фирме и сам являюсь безнесменом, который конкурент, фирме где я работаю.

Интер-С
01-02-2012, 18:41
ну вот сжег тачу, а чел продолжает пыхтеть на том же поприще, с твоими клиентами, дальше то что то надо же делать или успокоишься?

ghkdhk
01-02-2012, 18:42
да на этой фирме можно и одному работать. а не эксплуотировать ещё кого то. сам работаешь. сам зарабатываешь.

Thomas0312
01-02-2012, 18:42
с повинной, чо
обрадуй бывших работодателей

Интер-С
01-02-2012, 18:42
че тупишь? речь не про конкуренцию а про уведенную тобой, одним махом, клиентуру, которую годами собирали...

Dobry
01-02-2012, 18:44
имхо это не бизнес который может увести менеджер

это туфта
он значит основан на нескольких людях (тех самых типа автора темы)
значит нет в нем (в бизнесе) вложений, ума и т.п.

такой бизнес нужно швырять без содрогания


ps чё тупите? какую клиентуру такую золотую годами собирали. что ее один чувак дав цены на 5% ниже увести может?
что за пурга смешная

ghkdhk
01-02-2012, 18:46
с какой повинной? мне инетресно юридическая сторона. практика по таким вопросам

Dobry
01-02-2012, 18:47
практика такая
отбил ты девушку, женился на ней и т.п.
бывший ее френд на тебя в обэп подает и тебя за изнасилование сажают :D

схема 1 в 1 с твоей и по юридической стороне тоже

Thomas0312
01-02-2012, 18:49
ну а чо тогда туфту несешь про раздумья свои
юридическая сторона- пусть предъявят доказательства.

ghkdhk
01-02-2012, 18:50
да я понимаю. а как жить? у нас же не комунизм щас к сажелению. и я думал что поступаю правельно, покрайней мере со стороны закона

Интер-С
01-02-2012, 18:50
почему не бизнес, бизнес. только мелкий. Конечно, если ты и твоя контора владеет помещениями. оборудованием, большими средствами, то тут менеджер большого ущерба не нанесет, ну а если у конторы едиственный небольшой офис и деятельность не требует каких то специфических знаний или разрешений, то можно любую подобную конторку так перешагнуть, там затрат то шиш да гашиш... И такими конторками у нас многие бизнес центры забиты..

Thomas0312
01-02-2012, 18:51
а щас чо думаешь? что поступаешь неправильно? ерунду не пори- взрослый мальчик уже
по факту- что предъявили?

Munka-Munka
01-02-2012, 18:52
надо быть конечно мудазвоном чтобы мутки начать официально работая в этой организации.
если не подписывал доков о коммерческой тайне ничего тебе не грозит. карму только чистить надо.

Интер-С
01-02-2012, 18:52
ну и тебя так же перешагнут, интересно тогда будет послушать твое мнение про коммунизм )

грязный_гарри
01-02-2012, 18:53
афтор, ты во скока свой бизнес ценишь, какова доходность, может продашь ево мне,
а я тебя спрячу, крыша хорошая такто, обэповцам поляну накроем, офицеры руки друг другу пожмут и разойдутся.
ты подумай, я не тороплю.

Thomas0312
01-02-2012, 18:54
вообще то это называется свободное предпринимательство..и оно обеспечивает свободную конкуренцию. и за этим присматривает антимонопольный комитет. если уж речь пошла о терминологии.

Серж_Горелый
01-02-2012, 18:55

Да ладно добрый! любой можно увести и не работая в нем вовсе! ну согласись ты сейчас сможешь открыть газету и наладить любой имеющийся там бизнес если бы тебе предоставили средства! даже завод можно запустить дать цену ниже на 5$ и составить конкуренцию!

гламуртаза
01-02-2012, 18:55
вряд ли продолжит пыхтеть - ну или продолжит но тока там где надо...

Интер-С
01-02-2012, 18:56
какой антимонопольный комитет по мелким конторкам, о чем Вы? ))))

ghkdhk
01-02-2012, 18:56
нет просто. неужели статья подходит под этот случай.
"обмана или злоупотребления доверием" вроде подходит..а вроде...хз..

Dobry
01-02-2012, 18:56
это тоже доказать нужно
что он скопировал из базы данных адреса и телефоны клиентов (а не взял их в интернете и в желтых страницах)

что в переговрах с поставщиками он ссылался на условия этих поставщиков для его предыдущей конторы

и т.п.

доказухи 0%

ghkdhk
01-02-2012, 18:59
ну ваще то я не против. пусть снижают цену. это же хорошо. если бы во всех сферах так было, сам подумай.

Thomas0312
01-02-2012, 18:59
это по сути формулировка мошенничества
доказывается это так- что ты врал кому то чтоб получить выгоду, вводил в заблуждение. далее- что получил выгоду такого то числа при таких то обстоятельствах и в такой то сумме в таких то купюрах.
смешно пока не стало? хотя после разговора с ними чета реально обычно шугает(

Dobry
01-02-2012, 19:01
афтор а ты под каким ником до этого на фарите сидел?

ghkdhk
01-02-2012, 19:01
по факту это как?

ст 165.1 сказали.
требования:
- вернуть клиетов (даже не представляю как)
- прекратить заниматься этим бизнесом (навыки получил в той фирме типа)

Thomas0312
01-02-2012, 19:02
обантес
а в служебном положении об АМК написано-работаем с юрлицами и прдпринимателями с годовым оборотом от..... ( проставлена сумма)???
фигасе новости:o

Dobry
01-02-2012, 19:02
клиент готов :)

Интер-С
01-02-2012, 19:02
конечно хорошо, только когда у тебя лично поток доходов иссякнет от таких действий третьих лиц, сперевших твою комтайну, вот тогда интересно слушать а не сейчас

Thomas0312
01-02-2012, 19:04
прости пожалста
:D:D:D


короче плюнь
нечего им предъявить
попроси чтоб в письменной форме тебе все эти предписания выдали
стопудово все останется на устном уровне, за такое их выкидывают с работы

вот фокусники , а? кто тут недавно сказал, что они так уже не работают?

ghkdhk
01-02-2012, 19:05
договора на руках нету. даже трудового.

Интер-С
01-02-2012, 19:05
сумма не проставлена, но проставлена доля занимаемого рынка, с которой начинается интерес АМК к каким то конторам ))

Dobry
01-02-2012, 19:06
Напиши бывшей фирме письмо

я вася после того как вы мне угрожали а также вызвали в обэп
заявляю
1) я невиновник
2) всех клиентов вернул когда увольнялся

там же допиши
назовите где и как мне сдать под роспись навыки.

печать подпись
отправь с уведомлением
и в обэп тоже

типа осознал

Dobry
01-02-2012, 19:07
я сказал, что 90-е в жопе заиграли



ваще нормально поржали :D

Интер-С
01-02-2012, 19:08
затроллили нас походу...

Dobry
01-02-2012, 19:09
судя по тому как очканул тс

это и не обэп был :D
может он вообще не в кабинете был а там рядом сним перетерли маляры (с) :D

ghkdhk
01-02-2012, 19:11
ладно спорить не буду.

Thomas0312
01-02-2012, 19:11
// спит спокойно :D:D

долбоебизм этих органов вечен думаеца
извинюсь

легко

ghkdhk
01-02-2012, 19:12
зачем тебе?

Интер-С
01-02-2012, 19:14
что и к бабам Дуням, на рынках семечками торгующим, антимонопольщики захаживать нынче стали? :cool:

грязный_гарри
01-02-2012, 19:14
афтор, а у тебя какая машина?

Dobry
01-02-2012, 19:14
и это афтор
я тогда чуть позже тебе скину кой чё посчитаешь мне десяток скудов там, 8 камер, кой че запрограмировать + монтаж + все дела

посмотрим какой ты на проценты дешевле :)

мож меня швыряют :)

Thomas0312
01-02-2012, 19:14
хорош ржать
понятно что тема утрирована

ghkdhk
01-02-2012, 19:17
нет. он ваобще разговаривал не официально. я сразу заметил. сказал.
"тебе повезло ещё что они не заинтересованы тебе судимость давать. дают время. поэтому всё так пока. на словах. типа я чистый по базе. судимостей нет. не хотят портить жизнь. всё теперь типо зависит от меня. то есть пока всё на уровне заявы от фирмы и всё. они дали заяву и сказали если всё исправит то не трогайте его." вот я думаю....как это можно было сделать если не знаком с обепевцами? если бы всё было официально то я так понимаю меня бы сразу в суд вызвали?

ghkdhk
01-02-2012, 19:20
всё это обэп был. там и табличка есть. я в 7 управление полиции заходил они подтвердили что это обэп

Dobry
01-02-2012, 19:23
да нет братюнь
это значит бывшая фирма добры к тебе
попросили не давать ход машине правосудия

если они бы этого не сказали
то вечер ты бы уже в обезъянике увд ночевал
в обед на картин на достояевского заехал
а там как повезет
глядишь через недельки две суд, и по этапу пошел бы


даже слезу прошибло
дайте ссылку на что нить шансона

грязный_гарри
01-02-2012, 19:28
афтор, тебе делать некуй?

ghkdhk
01-02-2012, 19:41
+++++
может спец. прочтёт который с таким сталкивался

грязный_гарри
01-02-2012, 19:48
спец по хождению в здание обэп или по кидосу предприятия, уточни, какой спец.
спец по интернет-сёрфингу не подойдёт?

грязный_гарри
01-02-2012, 19:49
бывает.:(

ghkdhk
01-02-2012, 19:56
кстати следователь странно так ответил...
спрашивает - ты сколько там зарабатывал? я говорю - 6 тысяч в месяц. он так долго думал..сомневался и как то смущённо ответил...ну ты просто в идеальных условиях жил, в тепличных...

Вадим Викторович
01-02-2012, 20:13
+100500
настоящий килограм добрых советов в постах Доброго.
/замутите демотиватор :)

cdrawn
01-02-2012, 20:15
Вахаха, весело у вас тут :D

ufimes
01-02-2012, 20:15
судя по теме, совет один - НИЧЕГО не подписывай! ) без советов с адвокатами..

Ю.Ц.
01-02-2012, 20:17
Касаемо базы клиентов.
1. Клиентская база наработанная за время работы в компании, является собственностью компании.
2. Работать в компании и оказывать клиентам компании те же самые услуги от лица иной компании (или собственного) есть банальный кидняк.
3. Фактически доказать умышленный "увод" клиентов из компании посредством использования базы компании (а не личного расположения, стечения обстоятельств, и т.п.) не возможно.
4. Я бы печень отбил.

Касаемо ОБЭП
Это классический наезд. Кто работал в 90-е, знакомы с такой практикой непонаслышке. В данном случае, нет никакого доброжелательства со стороны компании, следователей. Это банальный развод.
Единственный возможный способ "отмазаться" - заявление в ссб и прокуратуру. Никакие "договоренности" и уступки вопрос не решат. Доить будут пожизненно.

ghkdhk
01-02-2012, 20:31
так статья правельно ко мне применяется или нет?. да это кидняк, я согласен. моральная сторона это другой вопрос. а если умышленный увод докажут? ну да ...я умышленно, потому что знал что у меня условия выгоднее. иметь фирму и работать где то я имею право, насколько я знаю.

ghkdhk
01-02-2012, 20:52
+++++
поднимим под вечер.

ghkdhk
01-02-2012, 22:07
++++++

борат
01-02-2012, 22:16
++++++

апрель
01-02-2012, 22:39
земля круглая (с)

Neyron
01-02-2012, 22:56
не правильно.
тебе все об этом говорят.

Красотка Зубаржат
02-02-2012, 03:05
чем щас занимаешся? возьми меню водилой, будут сиське за рулем:D

Munka-Munka
02-02-2012, 10:09
я не говорила, что доказывать не надо.
только у таких шаражек клиентура-то, которую с трудом в открытых источниках найдешь, подъездные мальчишки это.

Кемерон
02-02-2012, 10:20
Украли клиентскую базу? Можно ли привлечь за это к ответственности сотрудника


Пишут, спрашивают о возможности привлечения к ответственности сотрудника, неправомерно завладевшего сведениями о клиентской базе предприятия и передавшего данные сведения конкурирующей организации при переходе на другую работу или на надомное обслуживание. Случай не редкий, давайте разберем его на примере. Администратор салона красоты имел доступ к базе клиентов и, воспользовавшись этой возможностью, скопировал информацию о клиентах себе на флешку и перейдя на работу в конкурирующий салон красоты неподалеку, воспользовался полученной информацией для того, чтобы выторговать себе приличную зарплату и прийти в соседний салон красоты «не с пустыми руками». Всем клиентам позвонили и сообщили о возможности приобретения салонных услуг со значительными скидками по новому адресу местонахождения предприятия красивого бизнеса. Поскольку данная база формировалась на протяжении пяти лет работы, салон красоты понес значительный урон, усугублённый тем, что уволившийся сотрудник подробно знал многих клиентов салона красоты, а также меню услуг и специфику работы, а значит умело воспользовался всеми клиентскими контактами.

В подобной ситуации салон красоты, откуда ушел администратор, вполне закономерно считает, что его обобрали и обидели, и возникает вопрос о возможности привлечения к ответственности и возмещения причиненных убытков.

Юристы комментируют данную ситуацию так:

Правовая оценка данного происшествия, в первую очередь, основывается на формальных признаках объекта коммерческой тайны, установленного на предприятии индустрии красоты и здоровья. Являлась ли клиентская база защищенным информационным объектом с установленным статусом охраны, режимом доступа персонала, регламентом передачи и копирования. Для установления режима коммерческой тайны, в салоне красоты должны быть приняты меры юридического и фактического характера, без их соблюдения информация не будет считаться конфиденциальной и соответственно не будет подлежать правовой защите.

В Законе записано, что меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну в данном конкретном отдельно взятом салоне красоты,
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа "Коммерческая тайна" с указанием обладателя этой информации, юридического лица или ИП.

Нет в салоне красоты приказов и регламентов и подписей работников — нет возможности привлечь к ответственности

Что бы установить режим коммерческой тайны, необходимо определить порядок обращения с конфиденциальной информацией и контроля за соблюдением такого порядка, подготовить соответствующий регламент. Работников необходимо «ознакомить под расписку с установленным работодателем режимом коммерческой тайны и с мерами ответственности за его нарушение» (статья 11 Закона «О коммерческой тайне»).

Только при установлении соответствующего режима конфиденциальности есть основания для предъявления требований о возмещении убытков и привлечения сотрудника салона красоты к ответственности, в том числе и к уголовной, предусмотренной ст. 183 УК РФ. Кроме того, возможно увольнение по основаниям, указанным в пункте «в» части 6 ст. 81 Трудового кодекса: в случаях «разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника».

призрачный
02-02-2012, 10:23
бля ))))))))))))))))))))))))))
советский обэп не меняется )))
разводили и разводят ))))))

автор тебе сколько лет, ты такую хуету городишь, что наверно лучше будет если тебя посадют )))
фраза "увел клиентскую базу" - убивает, ты что написал что скопировал у них базу данных клиентов???
как тока напишешь такое, сразу ещё пару статей получишь, автомтом и про 165 забудут всек, ибо она накуй не нужна.

вообщем это наезд банальный, пиши заяву в СК, что тебе угрожают.

п.с.
а обращение к клиентам конторы в которой ты уже не работаешь, с теме же услугами, но дешевле, не попадает под статью УК.

Копия
02-02-2012, 12:14
да объв в газетах докуя.

Копия
02-02-2012, 12:21
пока не будет бумажки(повестки) можешь смело забивать

Murr
02-02-2012, 12:30
я бы послал на хyй и ментов и бывшего работодателя и дальше бы работал.
Ничего личного. Это бизнес и каждый выживает как может.
Работодателю наука: надо больше заинтересовывать своих работников и меньше доверять сотрудникам ценной информации.
А насчет уголовного преследования - гон однозначный.
Доследственная проверка пройдет и в возбуждении уголовного дела откажут.

Murr
02-02-2012, 12:33
+ мильен

Eten
02-02-2012, 12:34
автор будь стоек, и не прогибайся. В бизнесе только акулы могут выжить,а не пескари

Murr
02-02-2012, 12:36
это охyевший совково-быдлячий менталитет, особенно про требование прекратить заниматься этой деятельностью....
вместо того, чтобы скинуть цены, пробежаться по клиентам, чо-нить им приятное подарить.... и все клиенты какие были и каких не было все толпой обратно прибегут.

dim04
02-02-2012, 15:49
пиши . что дальше будет

барбарицка
02-02-2012, 16:30
ну, не позволяй уводить - снижай цены...делов-то.
согласна - пугают тока тя, имхо...)
вот ано - честнае и цывилизованное летцо нашего российскага бизнеса!....)))))))))))))))

shatic
02-02-2012, 17:11
Автор поступил не по правилам - это однозначно. Причиной высоких цен м.б. скрытые расходы, как ни странно в России такое даже м.б. и проканает, в цивилизованном мире либо засудили бы, либо не пользовались услугами свежепеченой фирмой с сомнительной репутацией

барбарицка
02-02-2012, 17:41
если бы в той фирме все была дакументально обстряпано - можно было б попытацца привлечь, и то самнительно......)))
в цывилизованном мире фсе было бы цывилизованно - в том числе и способ сказать оппоненту, што он неправ...)))))

а здесь - обэп, пугалки какиета....угрозы вон ужо па всей теме...))) ето типа цывилизацыя?....))))))) иль как?

Копия
02-02-2012, 17:53
Что за правила?:confused:

Ездец
02-02-2012, 17:55
какие ещё правила?? Он поступал "не правильно" только со стороны морали! Не более того. и не смешите тут коммерческой тайной. большинство работодателей не заморачивается по этому поводу. до поры до времени.
это тоже самое, что сначала работать бухгалтером, дорости до главбуха и захотела сменить работу на более высокооплач. это называется "всему научили, а она ушла!"?

автор. будь в здравом уме и думай расчетливой головой. ничо не подписывай, ничего не рассказывай. если спрашивают как увёл - говори, что в основном контактировал с ними по сотовому и оттуда они узнали где ты теперь работаешь - сами к тебе и перешли. никого не заставлял.
желательно написать заявление на угрозу жизни.
6 тысяч ЗП - моооощно. таких работодателей ебать надо! правильно сделал!

MobileNeed
02-02-2012, 18:39
автор как раз правильно поступил,ибо не*** цены гнуть
у нас 99% продаванов охуевшие в любой отрасли, взять то новую или б/у продукцию
экие жадные монополисты - взяли ценник до небес взвинтили , продают,а тут на горизонте конкурент, с ценами ниже, дальше мыслят как?
надо не цены снизить, а конкурента уничтожить :D
и конечному покупателю вообще пох что там за скрытые расходы,где дешевле там и возьмет

Валерьев
02-02-2012, 19:28
уфф, ну неужели не хватило мозгов взять в бизнес партнера и оформить бизнес на него?

авто102.рф
02-02-2012, 19:37
я думаю вот тут решающие слова - работаете до сих пор. т.е. Вы работая на своего работодателя умышленно наносили ему ущерб путем продажи товаров от другой фирмы клиентам своего работодателя... думаю тут еще статьи найдутся

авто102.рф
02-02-2012, 19:42
ситуация равна такой: продавец в магазине покупателю говорит зачем тебе такой дорогой телевизор у меня в машине такой же на тыщу дешевле пойдем выйдем у меня купишь... тут никакой конкуренции, обычный воришка автор топика.
конкуренция это если бы ты уволился, создал новую фирму и обзвонил старых клиентов зазывая к себе... и вот тут вопрос поехали ли бы они к тебе даже если бы дешевле было.

Ю.Ц.
02-02-2012, 19:42
Не найдутся.
Это нарушение должностной инструкции и правил внутреннего распорядка на предприятии - повод для увольнения по статье. /не более

Валерьев
02-02-2012, 20:01
да, и однозначно - заява в ссб. Не сделаешь так - будешь дурак

Распутник
02-02-2012, 20:52
жути скорее всего больше наводят, наврятли что-то серьезное за это будет

Ю.Ц.
03-02-2012, 01:29
Пара пакетиков с героином в кабинете или машине будут билетом на Достоевского. В легкую.

Красотка Зубаржат
03-02-2012, 02:23
щас с этим так то тож не просто "усбеки" заипали уже,всю работу портят

авто102.рф
03-02-2012, 18:18
как бы с автором такого вот не случилось http://увеземвлес.рф/

Михалыч Уфимский
03-02-2012, 18:38
Пришел хороший менеджер устраиваться на работу, начал говорить с директором... Говорили часа два, директор уже весь вспотел, менеджер уже 3 раза воды просил. Поднял оклад себе в 2 раза, выбил бонусы там всякие, в общем устроили его на работу... В первый месяц поднял менеджер объемы продаж в 2 раза, на второй в 4 раза...А потом все продал: Директора - налоговикам, клиентскую базу - конкурентам, секретаршу - в баню...Потому что был очень хорошим менеджером по продажам)))

Красотка Зубаржат
03-02-2012, 20:03
:D:D:D

авто102.рф
05-02-2012, 08:50
штота автора не видна... увезли в лес походу)))

Yahoo_
05-02-2012, 10:24
Уволиться с этой работы
Посылать всех нах, и ментов, и работодателей
Никуда не ходить без повестки, а когда будет повестка (99% что не будет) - в СБ

Но также на 99% уверен что автор не последует советам которые льются на него со всех сторон. Трусишка по жизни, судя по поведению и постам. Будет ходить в ОБЭП слушать бред, потом раскается и вернется на работу, поработает еще пару месяцев бесплатно !

Hameleon
05-02-2012, 10:58
Уголовное дело если завели, то будут из тебя злостного преступника делать. В полиции и прокуратуре план по раскрытым преступлениям, ради премии и повышения по службы служители фемиды будут тебя в грязь втаптывать.
Ищи хорошего адвоката.

Aristocrat
05-02-2012, 11:20
ты напиши что уже на фарите написал!,... они от тебя отстанут!:cool:

Ustas_M
05-02-2012, 11:28
Все не асилил. Тебе дорога в УСБ. Позвони им, расскажи, что вымогают.

ufimes
15-02-2012, 14:36
10 дней прошло...

Ёшкин_Кот
16-02-2012, 11:57
Не будет дела,т.к.каждое дело должно окончиться приговором,иначе анальная кара от начальства.План они на бытовухе и нариках сделают.

TekKiller
19-02-2012, 18:45
Всё, ушел автор.

Hursh
01-03-2012, 17:22
Люди являются собственностью - вроде крепостное право давно отменили? Номера телефонов являются собственностью - числа вообще не могут кому-то принадлежать? Так что же тогда является объектом права собственности?

prost
02-03-2012, 14:19
хоть в чем-то с тобой можно согласиться :D

dim04
02-03-2012, 15:26
автор темы- выходи сюда