Сегодня купил ради интереса газету,ну одна из тех.которая с вакансиями.Просмотрел-честно говоря я в шоке!Зарплаты 7,12 ну 15т.рублей.это вакансий дворников,воспитателей,врачей-Жековских электриков,сантехников.Ясно дело на такий деньги не выживеш.Лучше тогда уж сразу в Москву ехать.
Есть информация:Уфимский врачи отъезжают в Первопрестольную за з/п 60-70т.рублей.
Просто я подумал.а кто будет обслуживать Фаритовских алигархов.Убирать подъезды,подтирать полы в поликлиниках,мыть задницы деткам в детсадах,латать ямы на улицах-дураков нет за копейки работать!Когда можно уехать в Ебург за 560 рублей м получать в 3 раза больше,снимая комнату за 9т.рублей?

тему можно закрыть, на каждую должность найдется нужный человек :cool:

в россии 2 беды;)

деньги на ветер.
у нас все олигархи тырнетом пользуются.

в уфе 3. у нас еще фарит есть

Олигарх написал.

Два года назад в Санях пил(скорее угощал) пиво с четырьмя барышнями (разных возрастов) и одна из них (30-ти лет) сказала что просто счастлива будет найти работу за 10 тыс... Девушка(здоровая и симпатичная) горожанка. С высшим образованием... Закончила физкультурный (уж не помню как он точно называется) институт.

Моя бывшая подруга (с которой я год встречался) в 2007 г работала администратором в парихмахерской за 5 тыс... Причем по 12 часов в день... И с нее хозяин еще за недостачи(за пропавший шампунь) умудрялся удерживать... Образование СГУ(шаражный) у нее был... Хотела в свое время поступать в УТИС(школьный аттестат у нее без троек был) но там все места тогда "бронированы" были... А контракт там она бы не потянула...
Когда с парихмахерской(в начале 2008 г) ушла(чтобы в том числе диплом защитить) и полгода дома потом сидела плакалась что была бы рада работу за 10 тыс найти.

лохушки

[/QUOTE]
Такие прошмандовки как ты достойны презрения.У меня знакомая устроилась на работу за 6 т.рублей,ей просто нужны деньги.

Ну еще одна лохушка.

Нафиг за такие копейки устраиваться, когда нормальной необременительной хорошо оплачиваемой работы полно?

Подгони хоть одну идиотина!Прям не жизнь,а сказка в Уфе!

Попроси нормально, подгоню.

[/QUOTE]Не пиши больше.У тебя дети есть?нашлась успешная!

Консультант в летуаль - 20к. Хорошая внешность, подвешенный язык без акцента и ты в теме.. для девушек

+ миллион

да работы полно
такое ощущение, что люди даже газеты не открывают
объяв миллион
где не нужен никакой блат, ни особые навыки

любой продавец в более менее норм магазине 10-15к
офисная девочка с навыками ПК 10-12к, отвечать на звонки, напечатать/распечатать

знакомая-лентяйка, как то гуляла по простору, просто в бутик один зашла, спросила "продавец не нужен"? работает 2через2, покупателей мало, целыми днями фильмы смотрит, в контакте сидит - в среднем 12к
соседка гардеробщица в фитнесс-центре 15к

лично мне в прошлом году срочно деньги нужны были
по объявлению в контакте пришла на собеседование, через 3 дня уже была на работе. 4-6 чсов в день 2-3 дня в неделю, в месяц выходило около 14к

кто хочет работать, всегда работу найдет
остальные будут ныть, что все фигово

чтоб найти работу за 6к это еще постараться надо

на фарите все олигархи так то:D

да ты неадекват какой-то :D пшл накуй

Давай я тебя пошлю лесом! а.....

Забыла добавить ,что нужна прописка!А вот уменя жена подругу прописала временно,из-за жалости,та еле устроилась на работу нянькой.Оказывается сейчас на ребенка (Женьку) нужен ИНН,а он не прописан.И не получит она 50% скидки,при з\п 4000рублей.У тебя детей нет!Это жестоко,для твоего будушего.

У кого нет прописки? У приезжих? А временная прописка для чего? Одногруппница из Дюртелей в каникулы продавцом в Центр-Обувь работала. Пятнашка в месяц стабильно.

Зачем устраиваться нянькой за 4, когда можно устроиться продавцом за 15?

При чем тут мои дети? Что жестоко для моего будущего? :D

Бывшая подруга сейчас на Уземик таки зам начальника отдела работает... Сейчас то уже относительно не бедствует... Но изначально устроилась "по знакомству". До этого за копейки где придется работала (шубами например в ТСК торговала).

Чтобы заработки у подавляющего большинства были большими нужно чтобы страна что то производила... Причем качественно.
Что то массого и качественно производят в этом мире крупнейшие мононополистические компании... Работающие по монопольному сговору и плану... Такие как Дженерал Моторс, Газпром, Майкрософт и т д.
Это система сложилась еще в конце 19 века...
У того у кого такие нац кампании есть(страны Золотого миллиарда) тот хорошо живет... У кого их нет... И у кого либерально-махновский "свободный рынок"... Тот "сырьевая колония и Гондурас"...

Большевики их тоже создали(но как государсвенные) и в результате сделали резкий рывок в развитий(особенно при Сталине)... Но создав мощнейшую промышленность и национальное богатство забыли о тех кто теперь может на все это позарится (прежде всего внутри страны)... А о них нельзя было забывать... Борьба не закончилась 1937 годом... В результате получили 1991 г...

В советское время ВУЗЫ Уфы были "заточены" под отличников школ... Сейчас они "заточены" под тех кому это могут купить родители...

В свою очередь ВУЗЫ были заточены даже не под конкретные отрасли... А вообще под конкретные предприятия (скорее группы предприятий).

Уфа расположена рядом с месторождениями нефти и при этом "в глубоком стратегическом тылу". Поэтому при СССР Уфа выпускала самолеты и нефтепродукты... Соотстветвеннно планого в ней (создав нефтяной и авиационый институт) и готовили специалистов для этих предприятий... Как и пару специальных техникумов и несколько ПТУ... В Затоне в вертолетном училище(ныне закрытом) готовили летчиков... Все это было единой и планого организованой системой... Экономика, производство, научная школа, учебные заведения, кадры, транспорт, сырье и т д ... Поэтому например и не было проблемы невостребованности спецов и молодых специалистов... Все рассчитывалось заранее и люди(а не капитал) были приоритетом.


УГАТУ был заточен (в основном) под УМПО а например строительный факультет нефтяного института под трест Башнефтезаводстрой(БНЗС), Он практически под него изначально создавался... И отчасти например под "смежный" комбинат крупнопанельного домостроения(КПД). Рабочим уфимских промышленных предприятий надо было где то жить... Для них строились спальные микрорайены...


Когда в 91 г бывшие первые секретари обкомов КПСС, партийные заведующие лабораториями и по совместительсву агенты КГБ (вроде Березовского и Прохорова), партийные директора (вроде Рахимова) назвались гордым именем "демократы" и начали растаскивать промышленность по своим карманам это система (по понятным причинам) разрушилась...
Промышленность растаскивалась хищнически и почти все несырьевые предприятия подлежали уничтожению...
Так искуственно вызвав гиперинфляцию в 92 г (когда цены за полгода взлетели в 40-ок раз) почти все пром предприятия остались без оборотных средств и враз остановились... Население осталось без накопления (инфляция уничтожила сбережения) и неполучали зарплаты на оставшихся без средств предприятиях... Тут появился Чубайс с ваучерами... Которые подчас меняли на две бутылки водки...
Целые заводы разбирались на цветной и черный лом и продавались в Китай по бартеру на два вагона жевательной резинки... Которую "пизнезсмены" втридорога сбывали Эрефофцам...

В результате Отечественная промышленность оказалась уничтоженной... Кроме некоторых сырьевых отрасей...

Потом пришел Путин и резко поднялись цены на нефть... Путин поменял барыжек-челноков на ТСК и гипермаркеты принадлежащие роспил чиновникам и иностранцам и разрешил своим товарищам по кооперативу Озеро "оседлать" "трубу" и "роспил Олимпиаду"...
Вот теперь это и есть наша экономика... ТСК в Уфе принадлежащий гражданину США и "труба"...
Бусы туземцам в обмен на бананы...

Откуда взяться высокому уровню жизни?

А молодому парню и девушке (ничейному) сейчас сначала дают хороший пендель после школы... Иди теперь куда знаешь... И если ты окажешься в тюряге, борделе, сдохнешь от голода никто по тебе (кроме родителей) не заплачет...
Потом (если все же выучился) хороший пендель после Вуза... КПД и БНЗС обанкротились? Нет в Башкирии больше трестов? УМПО мало самолетов делает? Не берут с улицы и без стажа по специальности? А там где берут зарплату не платят? Твои проблемы...

Взять например бывших сокурсников... Один дуролом (читать едва умел ) сейчас в администрации Уфы сидит... В чистоте взяточки берет... Папочка пристроил... Другому (еще тупее, к тому же еще в 11-ом классе пробовавшего колоться героином ) папа (еще советский строй начальник) фирму по строительству коттеджей по сути "подарил-создал".

Кто "ничей" те конечно тоже не все бедствует... Недавно один приятель звонил... Учился не шатко не валко, но вообще не совсем дурак был... Недавно в в большую иностранную кампанию в Якутию инженером ПТО пристроился (с улицы). У него сейчас под 100 выходит... До этого в Уфе несколько лет в проектных торчал. Под конец 30 тыс у него выходило...

Но замечу что к этому надо было еще придти... Поначалу он за копейки работал... И в проектных (он из Давлеканово) он например квартиры так и не заработал... Хотя при СССР у каждого работника отрасли9тем более выпускника стройфака) уже была бы через несколько лет работы своя (замечу бесплатная) квартира... Это было преимущество отрасли...
В третьем тресте например при СССР некоторым (замечу что рядовым) спецам(в том числе рабочим) сразу же при устройстве давали малосемейки... Лишь бы только у них работали...


Помню двоюродный брат моего двоюродного брата (года на 4-ре меня старше, он очень башковитый и развитый всегда был) мне объяснил почему он после авиационного начал водкой и вином в райенах торговать (сначала менеджером потом и фирму свою открыл).
А куда мне деваться было? Меня (ничейного) по специальности только в котельную на гроши бы взяли... Поэтому пришлось про свою специальность забыть и заняться тем на что мне бы хватило школьной арифметики...
В принципе сейчас и он не бедствует... Но ведь тоже к этому придти надо было... И тут есть свои минусы... И машину ему "братки" в свое время сжигали(самого чуть не грохнули) и свои проф навыки инженера(став торгашем) он так и не развил и т д...

Хотя конечно некоторые Вузовские предметы(даже если это все же "тренажер для мозгов". Которые помогает решать задачи... Несмотря на развал в промышленности "взяться за лопату" всегда можно успеть... А вот учится и зубрить учебники в 17-лет все же гораздо легче чем уже будучи взрослым и обремененным...

Когда тебе 27-мь(всего или уже...) а у тебя зарплата бетонщика в 20 тыс+огород, трое детей а жена безработная (как у одного моего деревенского знакомого) куда уж тут учиться... тут детей к школе бы одеть и с голодухи не околеть... Из это среды и "замкнутого круга" уже почти не вырвешься...

Ха-ха-ха 12 часов в день на ногах, яркий свет, парфюмерная вонь, план по чекам. всегда было жалко девчёнок.

P.S. работал в ЭдБ - БЖ. Лэтуаль тажа сеть что и БонЖ, один хозяин.

лучше няней за 4 тыщи работать, правда? :o

научись хоть посты штоли цитировать для начала. дальше - больше

согласен, просто думать головой нужно заранее, а не после того как "прижмет"

под каждое слово готов подпись поставить, всё верно, но раз времена и условия жизни изменились, нужно забыть про былое и действовать ;)

зачем в 27 лет работая бетонщиком заводить трех детей???

тоже верно, но вопрос не корректный, можно и 30 работая бетонщиком ждать ребенка, а в итоге родится тройня :cool::D

Планирование семьи, это только на Столицу распространяется, в провинции это неведомо знать

в деревнях ******ы не продают что ли? :confused:

тройня это крайне редкое событие. чаще всего просто башкой не думают.

******ы это и есть планирование семьи в твоем понимании? )))

в смысле, они сознательно по-твоему 3х детей заводят, не имея при этом возможности их нормально обеспечивать :confused: ну тогда я вообще не знаю

да, именно так, ты в точку попала, но некоторые на этом этапе умудряются вообще контроль над собой потерять и тогда... как говорится как получится, а дети в приют или в интернат.

я уже месяц е**сь, найти менеджеров не могу :(
Присылают резюме всякие грузчики, кладовщики и фрезеровщики :mad:
Иногда из головы не вылезает этот мем с джеки чаном, когда читаешь такие резюме на должность "Менеджер по продажам"...
Много чего можно сказать по этой теме. Да не буду.
Правильно сказали - кто хочет работать, тот найдет работу по душе.
И с хорошей з\п, а кто просто ищет как можно более высокую з\п - так и пробегает в поисках.
Удачи вам.

Ну, у деревенских вообще своя психология, они от жизни отсталые.



Мне вот это нытье про нищенскую жизнь и отсутствие работы, к примеру, надоело уже слышать. В основном это слышно от совкового поколения. Молодые люди, насколько я могу судить по знакомым/соседям/коллегам выросли при другом режиме и не ноют, что все плохо. Все более менее устроенные, работают локтями, крутятся, соображают. Один мудич жалуется, потому что тунеядец. И без блата можно устроить достойно свою жизнь.

Я вот про это и писал выше, планирование и всё такое ))

Один раз живем товарищи, что то не нравится, меняйте правила игры всеми способами ;) Как по клавиатуре клацают многие, вроде бы всё правильно пишем... но в жизни нету клавиш и поэтому каждая "клавиша" нажимается с трудом, главное не лениться

внесу свою лепту) работы в уфе полно, уфа - далеко не аул) кто ищет - тот найдет, например консультанты очень популярная вакансия. По своему опыту знаю, что устроиться можно и в ахринительную контору, если захотеть и безовсякого блата.
и ваще выбери интересующую тебя сферу, затем контору заинмающуюся ей и смело ****уй на собеседование без звонков и отправки резюме)

Главное не деньги а цель, можно получать много денег и жить в пустую - не радоваться тому что ты живешь.

у каждого свои ценности) все мы видим мир по своему

Некоторые вообще не работают и заводят...

С чего ты решила что детей заводят наиболее умные люди?

Умные люди детей не заводят вообще... А живут только в свое удовольствие... :D Детей (как и друзей, любовников и любовниц)горожанину заводит невыгодно... все это требует денег, времени и сил... Это "вложение" с крайне туманными перспективами на дивиденды.
Это мешает служить "культу потребления и успеха"... Которому ты так поклоняешься...

Одиночество, ездетность это как раз болезнь интеллигенции и отчасти "сытенькой" буржуазии... По вполне объяснимой причине что именно они то самые "умные"...


Зато один знакомый "синяк" (на пару лет меня старше) уже 6-го сына(пару лет назад, я его давно не видел) ждал (дети у него от разных женщин). А его беременная жена (ему под стать) пиво и т д во всю глушит (еще хвастается что только пиво пьет, а не водку!). А он все (вечно пьяный) не нарадуется: вон 6 сыновей уже у меня, это же получаеться уже целая братва!
Он сам в первый раз в 16 лет "отмотал", к 31 годам дома шаром покати, не работает (и не хочет), здоровье уже как у всех "синяков" и т д.

У тебя пластинку заело, похоже.

и что хорошего в этом?

Дядька Медич вообще то много лет и высотные дома, и дороги, и Ж/Д пероны и больницы и фундаменты под трубопроводы -проектировал или строил...
И кстати в отличие от твоих хитрожопых и "закосивших" мажоров служил в армии...

Что то я не помню самолета ЧЕ(Чертовка)- 104 или АС(Ася)-104 или Ла-104... Который бы изобрела , спрооектировала и построила госпожа Чертовка...

Пока ты по большей части хвасталась тем как учавствовала за деньги в преступлениях(предусмотренных статьей УК) и мошенических подлогах...
Делала неуспевающим сокурсникам за деньги куросовые и ходила за других людей сдавать ЕГЭ...

Заметь что не я первый отмечаю что все твои посты сводятся не к тому что ты ждешь какого то творчества и развития от работы... Ты именно хочешь как можно меньше работать, если и работать то при этом ничего не делать (ни руками ни головой) и при этом как можно больше получать... В том числе преступным путем...

Завидуешь? :D

Это ты у меня спрашиваешь? :cool:
А зачем?

вот так общество скатилось в две крайности.
первая - офсиный планктон и обслуживающий персонал - вроде сыты вроде довольны. но детей не заводят, семьи тоже.
вторая крайность - бухари(не важно какое образование). им на все плевать. семья номинальная, дети выходят как из конвеера. эти же дети в будущем в большинстве своем пополняют эту же категорию.

итого что имеем. страна нифига не производит.
трудяги не в почете ибо работают "за копейки". идейных так ваще по пальцам пересчитать.
в почете счетоводы типо экономистов бухгалтеров банкиров и псевдоуправленцы в виде менеджеров. более менее живет обслуга.

можно канечно предположить что производство нам не нужно ибо мы сырьевая страна и этим живет население страны.
но во первых прекрасные сказки имеют обычай заканчиваться.
во вторых через поколение или 2 в стране останутся дети и внуки алкашей бухарей которые не побоялись заводить детей и китайцы (куда же без них)
вот тогда офисный планктон сполна хлебнёт результат нынешнего отношения к жизни.

так по твоей теории он к тому времени уже вымрет :confused::D

ну почему же.
одно поколение это 25 лет. иль ты через 25 лет на тот свет собралась?

ты ж сказал через 1-2 поколения

лет в 70 мне будет уже неактуально

как бэ процесс то будет постепенный. потому отсутствие семьи и детей начнет сказываться уже после 30 лет....атвичаю :o

Мудич, я, кстати, не поняла - почему я должна проектировать и строить самолеты то? :confused::D

Развивай свою теорию. Постепенно вымрут все, кроме алкашей, что дальше? :eek:

Чертовка а тебя совесть не мучит что в результате твоей преступной деятельности на бюджетное место(которое создано на средства налогоплательщиков в том числе и на мои) в ВУЗ пролез человек который был недостаточно подготовлен? И не попал (в результате этого подлога на экзаменационном конкурсе) один человек который был к этому готов и заслуживал право учится? Который подготовился лучше того который поступил в результате аферы да только вот его родители не имели денег чтобы оплатить твои мошеннические услуги?

Ты сама надеюсь понимаешь что ты нажилась не просто на преступлении а ко всему прочему еще и на деградации и вреде для общества?

Теперь в том числе по твоей вине лентяй и бездарь (на деньги налогоплательщиков) "учится" (точнее "покупает диплом в расрочку" перед тем как начать вредить обществу как "липовый спец") а талантливый человек остался без возможности учится и приносить пользу обществу...

Ты такая же как мошенники, преступники и враги народа как Чубайс, Березовский, Прохоров и т д... Масштабы преступлений у Вас конечно не сопоставимы.. Но преступницей ты от этого все равно быть не пересташь...

Он на коммерции учится. Успокоился? :D

Я не знаю названия твоей специальности... Но исходя из профиля законченного тобой ВУЗа(то бишь авиационного университета) его выпускники в массе своей предназначены работать в авиационной промышленности...

А авиационной промышленность (уж так сложилось) предназначена проектировать и строить различные летательные аппараты... На настоящий момент это в основном самолеты...

Если бы ты закончила Аграрный университет по специальности (как пример) животноводство то я бы естестенно спросил не про самолеты а про то насколько под твоим руководствам или по твоим новым методикам и открытиям(в этой сфере) повысилась например яйценосность кур или молочность коров в каких то хозяйствах или в целом в отрасли... :cool:

Моя специальность к авиастроению не имеет никакого отношения, если только оооочень косвенное.
А я работаю по специальности в НИИ и поднимаю российскую науку :D Есть претензии?

Самое интересное, что они нифига не консультируют обычно. =)
Лапшу какую-то в уши втирают.

То есть на бюджет его протащить способностей и таланта у тебя не хватило? :rolleyes:
Мой бог... И за что сейчас только деньги берут... Или готовы платить... Конец времен...

но однако подлог остался подлогом а преступление преступлением... Во первых ЕГЭ это не только вступительный но и выпускной экзамен в школе... И полученный "липовый аттестат" дал право человеку поступать в учебные заведения и быть принятым на работу... Где он может навредить обществу... Не имея тех знаний что указаны как усвоенные в его аттестате...
Во вторых как я понимаю и на коммерческое отделение был конкурс... И все равно кто то(более талантливый чем твой клиент и подельник) в результате этой аферы не смог получить доступ к образованию...

Это бизнес. Ничего личного (с) :D

:D :D :D

5+

Нет, они и не подавали заявление на бюджет, так как там много головомойки, а на коммерческое отделение принес заявление, аттестат и все пучком, материальное положение семьи позволяет.

А кто тебе сказал, что тот парень тупой? Он нормальный ударник, в моем лице они взяли "подстраховку", так бы он и сам сдал.

Ну, теперь до чего дое6ешься? :D

Обидно но в этой рашке по другому никак :mad:

Я не гордо повествую, а я говорю о том, что хочешь весело жить - умей вертеться. Зачем работать нянечкой за 4 рубля в месяц, когда можно оказать человеку услугу и куражиться все лето? Я что, ябанутая? :D

И какой смысл мне на фарите рассказывать о своих достижениях, если все равно никто не вкурит, так как область деятельности узкоспециализированная?!

Какие и у кого тут могут быть претензии? Наука это достойное дело... Но остается открытым вопрос почему ты рассказываешь не о тех открытиях которое делает Ваше НИИ (и ты в том числе, принимая в этом какое участие)а гордо повествуешь о своих преступлениях, подлогах и мошеничестве?

Может это происходит потому что твое участие в этих открытиях слишком незначительно? Настолько что ты даже не можешь рассказать (непонимая глубоко их сути) в чем они заключаются? И примерно по этой же причине не озвучиваешь суммы которые ты (как материальное вознаграждение) получаешь в результате своей деятельности?

А как мое участие может быть значительным, если я диплом то получила два месяца назад? :D

К сожалению у нас в стране у большинства такая философия, и даже не поспоришь особо - каждый живет как может. Честные люди теперь не в почете, а вертлявые живут хорошо. Что в результате получится, остается только гадать

Озвучивать или нет свои доходы - является сугубо личным делом. А интересоваться ими в приличном обществе неприлично.

Это в СССР было в порядке вещей знать, какая у кого зарплата. Да и то потому что она была почти одинаковой.

Я вот тоже не озвучиваю. Хотя скрывать мне нечего. Но просто как-то не хочется этого делать. Прочитает 10 человек, и каждый сделает какие-то свои выводы, с реальностью ничего общего не имеющие.

Если человек идет зарабатывать туда, где 15, а не туда, где 4, то он нечестный? Или я неправильно понял, что было высказано?

Вакансии на 8 тысяч есть. Иногда идешь по магазину какому-нибудь - объявления везде висят: "требуются, требуются". Почему при этом люди идут на 4 тысячи - великая загадка.

Ну не все имели возможность учить уроки... И зарабатывать если не подлогами как ты) или репетиторством в студенческие годы...
Для тех не освоил школьную программу(обычно это складывается из за ситуации в семье и соц среде) и кто просто не знает что он будет кушать завтра, этой суммы (4 тыс) хватит на хлеб и макароны... И он не умрет с голоду...

Есть например деревенские девушки плохо (или почти вообще) не говорящие по русски и не отличающиеся при этом презентабельной внешностью... В их селах(после уничтожения колхозов) нет почти никакой оплачиваемой работы... Но например в городе их подчас даже продавщицами в супермаркет(за 12 тыс) не берут... Не владеют языком, не умеют считать и т д... Для них работа медсестрой за 6 тыс это подчас удача... Замечу что есть такие категории наших сограждан которые и на 8 тыс не везде сейчас берут...
Те же отсидевшие и страдающие алкозависимостью...

Ну я бы так категорично не рассуждал... :rolleyes: Судя например по группе Фарита в контакте здесь едва ли не треть выпускники или студенты УГАТУ... А людей имеющих или получающих высшее техническое тут еще больше... думаю что подавляющее большинство...

Да и в общих чертах суть вопроса может пожалуй оценить и гуманитарий (хорошо успевавший в средней школе в точных науках).

Я и сам подозревал что в том числе и по этой причине оно пока незначительно... :cool:

Но тогда сам собой напрашивается вопрос... А кто ты собственно такая чтобы судить других людей за их небольшой вклад для общественной или их личной пользы и скромные достижения? :rolleyes:

Мне глубоко пофиг, кто там что не смог освоить. Это их личная проблема. Сам же любишь вспоминать, за сколько км Лермонтов ходил за знаниями. Неблагополучная семья - не оправдание.
Тем более, не всем обязательно зарабатывать интеллектуальным трудом.

Для подобных тем есть специализированные форумы, а не этот, где сиськи письки обсуждают.
Я как то создавала тему, кроме непонимания никто больше никаких эмоций не выказал.

А я где судила общественный вклад?

не, не про это. То что у нас люди не прочь заработать деньжат при удобном случае, не смотря на нормы морали, или на законы. Я понимаю прекрасно, что на зарплату чистую не проживешь нормально, но в то же время это общество не нормальное же, когда никаких принципов. Вся та же коррупция, разгильдяйство, бл*ство и тп, все это "строны одной медали", по сути. Ну я думаю эти проблемы обсуждалить тут не раз

Лермонтов? :confused:

Может все же Ломоносов? :)

Не оправдание... Но понятная причина...

И что для тебя интеллектуальный труд? Ты думаешь экскаваторщик или токарь мало интеллекта в свой труд вкладывает? Этому тоже учится надо (в том числе "корочку" и подчас стаж для принятия на работу иметь)... А не все имеют такую возможность... Поэтому и есть такие зарплаты за 6-8 тыс... И не везде и не всех даже и на них берут...
А вовсе не потому что у нас много себя ненавидящих дураков... Как ты вещаешь...


И не факт что имея "корочку" и стаж найдешь работу... Если например отрасль в которой ты спец остановилась(в РФ "умер" целый ряд отраслей) или предлагает спецу те же 10 тыс...

Ломоносов, конечно, описалась.


Медич, мне уже смешно наблюдать за тем, как ты ко мне пытаешься подобраться с какой-нибудь стороны :D Ну не докопаться до меня, понимаешь? )))

медицина и образование.
тебе эти слова о чем нить говорят?
я тоже не сторонник жаловаться но кто то должен детей в садике и школе учить. кто то должен роды принимать.
иначе наше поколение на нас и закончится.

идейных мало но я благодарен им за то что они есть и продалжают работать на столь низку зарплату не уйдя на "козырные" места

Не всё так однозначно.

Если все те, кто вкалывает за 4 тысячи из соображений "а кто тогда будет с детьми в садике сидеть", пойдут делать что-то другое, то их работодатели будут вынуждены повышать ставки до тех пор, пока не найдутся желающие работать.

То есть, за 4 нет никого
за 5 тыщ нет
за 8 нет
за 10 - оп, нашлись. И зарплата будет не 4, а 10

При этом функции воспитания, лечения и т.д. и т.п. будут выполняться. Система стремится сэкономить там, где это возможно. Ремонт в детском садике не будут делать по заниженной в 10 раз цене, а на в 5 раз заниженную зарплату соглашаются.

А сейчас:
- ставка 4 тысячи
- хорошоооо

И места с зарплатой в 10-15 тысяч у меня никак язык не поворачивается назвать "козырными". Скорее, обычными.

да да я тоже им безумно благодарна, однако вот ты же например там не работаешь. почему? есть хочется?

Тут еще вот какая причина может быть.
Боязнь несоответствовать.

Не слишком уверенный в себе человек работает за 4 тысячи. Он их давно получает, знает, что 4 тысячи ему платят. А на 8 тысяч ему пойти страшно. Хоть он и возмущен низкой зарплатой, но ему кажется, что за 8 тысяч работают те, кто что-то умеет и знает, чего не умеет и не знает он. А вдруг еще чего на собеседовании спросят. А тут место такое привычное и родное. И дом рядом, не надо час в пробке ехать в одну сторону.

в таком случае айда ипанем триста рупий!!!! а то и так докуя поучают шакалы!!!

все бы ничего но школа садики и медицина у нас бюджетные учереждения.
и зп там строго фиксировано.

как пример вон в новостях показывали роддом в каком то районе закрыли - современный и полный фарш только вот работников нет из за низкой зп.

Ничо не понял, сорри. Куда идти, кого и за что ипануть, и почему рупий. ;)

я по специальности не медик и не учитель.

Законами физики строго фиксировано? Нет. Человек в высоком кресле, если возникнет угроза остановки всего и вся, почешет репу, и ставки подправит Приказом. Перераспределят фонды.

А что его заставит сделать это, если все и так работают?

Один закрыли, второй закрыли. А чем они руководить тогда будут? На чем бабло пилить? Закрывать не в интересах чиновников.

А роддомы и сельские больницы закрывают во многих местах - там, куда финансирование не доходит - в глубинке, как правило. Так же как сокращается финансирование музеев, к примеру. Это результаты работы ЕР, за которую у нас голосует зачем-то половина населения. Причем, как раз та половина, которая получает по 4 тысячи - у них, видите ли, "стабильность".

я к тому что давай еще сократим итак много у них бабла!!!

да гондоны они сука а не Люди!!!!:mad:

Кстати, вопрос выбора специальности тоже интересен.

Человек, когда идет в медицинский. Он же понимает, что ему 8 лет там учиться. И после этой учебы ему светит зарплата... не знаю, сколько сейчас врачи получают - 10 или 15. Тоже мало очень для образованного человека.

Вот что их заставляет туда идти? Они чем думают?

Да, понимаю, у некоторых призвание. Но, во-первых, судя по такому количеству врачей-раздолбаев, по призванию процентов где-то 10 всего лишь. Во-вторых, ну призвание, хорошо, а семью кормить чем собирается такой человек в будущем?

Но они ИДУТ. Идут учиться 8 лет ацццко трудной профессии, чтобы потом мало зарабатывать. Вот почему?!

А потом, естественно, имеется куча врачей, 90% из которых непонятно зачем во врачи шла (при 10% действительно замечательных врачей от Бога), и лечить не хотят и не умеют, но которые готовы занять места, какой бы низкой зарплата ни была бы.

По-моему, большинство населения просто живет нелогично. Вот как показано в фильмах "Особенности национальной рыбалки/охоты", вот так и живут. Не видят никакой связи между своими действиями и последствиями.

Будут повашать если есть дефицит спецов... А такого дефицита (там где платят 8-10 тыс) то как раз не наблюдается... Из поголовно безработных деревень т городских алкогольных окраин набрать желающих (определенной категории) на такие зарплаты больших проблем нет... Тем более что их можно еще и подчас безнаказанно кидать...

Другое дело те специальности где нужны какие то данные(изначальные или наработанные)...
Но мест где они востребованы не так много в РБ и РФ и число их не увеличивается а скорее наоборот сокращается... Новых предприятий то нет... Старые или сдохли или еле ноги волочат... Мы прожираем остатки советское наследства. В промышленности, инфрастуктуре, науке, системе образования и т д...

Когда на нефтяных заводах (как раз этим самым "узким и грамотным спецам высокой квалификации") зарплаты посрезали много кто оттуда поувольнялся что ли?

Других то нефтяных заводов в РБ нет... А что они умеют кроме того что умеют? И где и за что они будут иметь те же деньги что все же получают? В РФ(и мире) есть конечно и другие нефтяные заводы, но не факт что там примут "с улицы", переезд стоит денег и т д (жилье надо менять, школу детям, круг общения)... Поэтому и скушали "новые условия".

Некоторые думают что пару лет помаются за эти деньги для стажа и уйдут в коммерческую медицину (те же стоматологи и гинекологи еще при СССР как сыр в масле катались) где заработки очень приличные...

Во вторых мажоров в медицинском дофига... Поступить туда всегда было очень сложно... Лично знал некоторых(в том числе которых потом на чистенько-бюрократические места сажали)... Для некоторых из них получение образования и последующая работа это по сути хобби... Им родители все уже обеспечили на 100 лет вперед...

В третьих девочки получают такое образование(как и подчас любое другое высшее) чтобы потом удачно выйти замуж... Так как состоятельные мужчины(как говорила героиня одного советского фильма) предпочитают невест с образованием (причем медицинское котируется)... Чтобы потом не работать вовсе или работать по принципу "работа это хобби"...

дык, самолеты падают, электростанции ломаются.
НПЗ новых не делают и старое не модернизируют.
как съедим советское наследие так и полетим камнем вниз в каменный век....что впринципе щас и происходит в некотором смысле
и дай бог чтоб к тому времени армию до конца не развалили - китай восток хапнет, нефть америкосы приберут и москва накуй никаму не впилась.

опг путена благополучно свалит заграницу и хер на рассею положит...будьте уверены.

так что уважать надо работяг.

Не думаю, что из деревни поедет много людей на маленькую зарплату. Где они жить будут? Городские, которые работают за 4-6 тысяч, живут в квартирах, которые достались от родителей. Из деревни человек должен что-то снимать. Даже комната стоит больше, чем такая зарплата.

Но это я отвечал на тот довод, что "а вот кто будет работать, если не они". С одной стороны - да, они герои, тянут на себе все. С другой стороны, они же и вред приносят, демпингуя зарплаты.

Есть. Если только посмотреть в сторону аэропорта, то там построили и открыли в последние годы трансформаторный завод, завод керамической плитки. Оба завода крупные, набирали много специалистов и просто разнорабочих. Открылось много торгово-сервисных предприятий. Я вижу, что открывается много мелких ИТ-фирм, которые пишут ПО, разрабатывают что-то.

Автобусы переполненные по утрам! Все люди в них куда-то же едут! Причем, автобусов то больше, чем было раньше.

Другое дело, что ориентированность экспорта России нынче, в основном, на нефть и газ. И вот это плохо. Но плохо тем, что при падении цен на нефть и газ, будет БДЫМЦ. А предприятия открываются так то. И это нормальный процесс, когда неэффективные предприятия закрываются, а новые открываются. Вот поддерживать любыми способами то что дохнет, это вот как раз неправильно.

В инфраструктуре да. Потому что там не нормальный рынок, а монополизм и жуткая коррупция.

В образовании... ну, с одной стороны да, сейчас никто не старается за уши вытянуть и научить. С другой стороны, тот кто учиться действительно ХОЧЕТ, сейчас имеет для этого гораздо больше возможностей. Поэтому имеем расслоение на очень тупых и на умных. И еще, в СССР образование было хорошее, но однобокое. Например, этику, эстетику, экономику (нормальную) и другое в жизни нужное не преподавали. Человек с советским образованием не умеет платить налоги, оформлять документы, вежливо и красиво себя вести. Были слабые иностранные языки. Это ж просто отличительная черта - русские за границей как орангутанги - ы! э! мэ!

Так, наверное, и после срезания зарплата осталась выше, чем они могли бы найти на другом предприятии?

Этому могли бы противостоять профсоюзы, но настоящих профсоюзов в России нет. Есть профсоюзы-наследие СССР, которые всегда заодно с руководством, и профсоюзами фактически не являются. Я знаю только один настоящий профсоюз - на заводе Ford во Всеволжске. Он реально борется за права рабочих, и добивался повышения зарплаты.

такую чушь несешь :D:D:D

То есть, в последних двух случаях видно, что ВУЗ используется не для того, для чего нужно, а как-то очень извращенно.

В первом случае логично. И, если бы, все учились и учили, то было бы нормально. Появилась бы хоть и платная, но медицина, которая лечит. А сейчас "бесплатная" - пытается вылечить, но не может. А платная - вообще специализируется только на улыбках и красивом сервисе. В сложных случаях ничего не может. За исключением стоматологии.

НПЗ разве не модернизируют? Я только косвенно сталкивался с нефтепереработкой, но по-моему, модернизация идет. Разрабатываются проекты (по крайней мере двое из моих знакомых этим занимались), монтируется оборудование. НПЗ выпускают те продукты, которых раньше не было. Более современные масла, например. Бензин и дизтопливо, которых раньше не было (98, "евро"солярка).

Полетим, если цены на нефть упадут. И это объяснимо. Если не упадут, то никуда не полетим - нет причин.

Нафиг им это? У них у самих на севере страны почти никто не живет.

Угу, особенно марки URALS. :D

При российском уровне коррупции ВСЕГО дешевле добиться через взятки, чем через военный конфликт.

Тех, кто работает, конечно, надо.

тока чот китайцев во владике больше чем кореного населения.
в чите тоже самое.

НПЗ "модернизирут" только формально для увеличения капитализации, ибо то оборудование что там щас есть давно выработало свой ресурс и по факту ничего не стоит.

Для них в ОООшках "общаги"специальные строят... Зрелище конечно порой не для слабонервных... советские общаги тоже для таких (на более крупных предприятиях) прибежище... Кто то кучей (обычно девочки) однокомнатную квартиру снимает... С картошкой, салом и мясом привезенными из деревни как то прожить можно...

А сколько закрылось? В том числе гиганты как тот же Химпром? Ты еще про построенный вонючий пивной завод в Сипайлово вспомни... :D Ты был на территории Северной промзоны или УМПО? Видел размеры Новоила, Синтика и т д? На карте вид со спутника можно посмотреть и оценить размеры... Там по территории автобусы ходят, остановки есть и светофоры стоят (настолько территория завода огромная)... Кто на машине заехать права не имеет те на велосипедах гоняет (от цеха к цеху)...

Вахтовые нефазы почему то только на советские заводы(на север) ходят а не на Юг...

Да трансформаторный и завод керамической плитки по сравнению с советскими заводами это пара цехов одного советского завода... :D Посмотри вид со спутника и сравни...


Монополизм это как раз свойство развитого капитализма... Это легко доказывается сортаментом продукции в местном магазине...

Возьми ту же жевачку или пиво и окажется что вся она (что есть в магазинах в Уфе) производится одной-двумя Западными компаниями... Которые у себя давно "убили" почти всех мелких производителей а потом сделали тоже самое в своих сырьевых колониях (они же их рынки сбыта). Рынок РФ захвачен Западом и никого другого туда не пустят...

Коррупция это полбеды... Главное чтобы чиновникам хоть было бы с чего воровать... Хуже когда воровать уже не с чего...

А зачем токарю уметь платить налоги? :D

Я например когда иногда смотрел некоторые американские фильмы и программы то мне казалось что я смотрю в мире животных... При просмотре советских фильмов я такого чувства не испытывал... Так что это еще очень большой вопрос...

Хотя конечно сейчас окраины Уфы ночью пожалуй выглядят похлеще пригородов Бонна... по своим объяснимым причинам... Но при чем здесь Советы? Это Эрефия... И при СССР граждан за рубеж(туристами в турцию и Египет) масого вообще то не выпускали... Так что мне непонятно откуда у Вас сведения о орангутангах...




Вся соль не в том что выше а то что узкие спецы не смогут найти другую... И при этом они неорганизованы (чтобы пригрозить тем что уволятся все скопом).. Поэтому их можно прижимать... Даже если они востребованы и на них есть какой то дефицит...

А дефицита людей низкой квалификации сейчас не наблюдается... Мы ведь этот разговор начали к тому что если бы люди отказывались поодиночке работать за маленькие деньги то зарплаты бы повысились...
А я только объяснил почему это невозможно и этого не происходит...

Некоторые кстати и отказывается... Живут за счет родителей, мужей и жен... Если есть такая возможность...

Некоторые живут впроголодь на пенсии родителей, собирают бутылки, огородничают... Если невтерпежь жрать охота становится то идут и на 6-8 тыс...

Это тред-юнионизм... Которым ничего крупного и толком не добьешься... Бороться надо не со следствием а с причиной... Менять общественный строй...

А причина это то что мы имеем даже не империализм (то есть развитый капитализм с его всевластием монополий) а капитализм колониального типа... Мы подчинены монополиям Запада и они всеми силами будут пытаться сохранить эту ситуацию...

И замечу что даже империализм(если он каким то чудом будет построен в РФ) менее прогресивен чем социализм... И практическое доказательство тому например 2 мировая война и победа в ней промышленности СССР на д промышленностью объединенной Европы.

Могу тебя заверить что когда остановятся советские заводы эти фирмы и сервисные предприятия тут же закроются...
Так как их услуги будет некому оплачивать...

Что РБ производит и собирается производить? Холодильники, самолеты, металопрокат, телевизоры и т д?
Что у РБ осталось то? Четыре нефтяных завода и то что их обслуживает или как то с них кормится...

Все остальное или умерло или еле ноги волочит..
Не будет их и РБ в Молдавию и Афганистан превратится...

Напрямую- бюджета без нефтянки не станет... Все село например в РБ дотационное (за счет нефтянки).

Косвенно...
Без хорошо зарабатывающих работников местной нефтянки и тех кому из "нефтянного бюджета РБ" что то перепадает (в той или иной мере, законно или не очень) некому будет в торговых сетях товары покупать, некому по клубам и ресторанам шататься(там деньги оставляя). Они все тут же станут убыточны и позакрыватся(поваров, продавцев, охранников бухгалтеров и т д без работы оставив) или в лучшем случае в столовки для бедноты будут переоборудованы...

ТСК будут пустыми стоять...

Экономика умрет...

Не станет советского остова местной нефтянки и все остальное в РБ(что на нее опирается прямо или косвенно) упадет как фишки домино...

На нефтных заводах(что еще в РБ осталось функционирующего после свистопляски Чубайса и Гайдара?) последняя уборщица знает что на сыновей, племянников и т д руководителей предприятий созданы фирмы которые "из под полы" торгуют дефицитной продукцией завода которую "нельзя" купить напрямую... А ведь это частник...
Последняя уборщица знает... А прокуратура почему то не "знает"... И никто не растрелян (как бы сделали например в Китае).
Все они повязаны и все "едят" Россию...
Про то на сколько раньше (при СССР) нефтяные заводы останавливались на ремонт и профилактику и на сколько сейчас можно уже тут и не вспоминать... Они уже давно(в том числе основные фонды) эксплуатируються хищнически. Когда нефтяные заводы развалятся что будет с РБ?
Что будет если они превратятся в "могильник" как "Химпром"?

Ввод нефтеперерабатывающих можностей в России по годам:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...neryRussia.png

То есть РФ по вводу нефтеперерабатывающих предприятий(в том числе строительству основных фондов-зданий цехов, градилен и т д) в последние 20 лет РФ находится примерно на уровне столетней давности.

Как сказал полковник Квачков (о уничтожении армии РФ):

забывают о том, что ничего не производя нельзя зарабатывать.
услуги лишь перекладыват деньги из одного кармана в другой....причем в конечном итоге они уходят заграницу.