PDA

Просмотр полной версии : Стяжка пола


Распродажа Холодильников
No Frost, A+ и А++,инвертор!
Телефоны X I A O M I
Телефоны и другие гаджеты XIAOMI по лучшим ценам для фаритчан)
iUfa: Ремонт техники Apple!
APPLEUFA.RU Ремонт любой сложности, аксессуары, переклейка стекол iPhone, iPad, iPod, Macbook!
ScorpionBN
05-04-2012, 13:32
В новом доме черновая отделка, стяжка есть но она пылит + вся в трещинах. Перепад не большой, в пределах 5-10 мм. Требуется выровнять самоналивным полом и положить ламинат. Все вымел, прогрунтовал, щели залил жидким стеклом, снова прогрунтовал. Но все равно впитываемость очень сильная осталась, на 12-14 кв.м комнату ушло 8 мешков наливайки, и впиталось!!! В печали, чего делать дальше в других комнатах? Чем грунтовать чтобы впитываемость убрать? Снять стяжку не предлагать

ScorpionBN
05-04-2012, 13:50
Неужели никто не делал ремонт сам? :confused:

АМЮ
05-04-2012, 13:56
ровнитель впитался?

0010
05-04-2012, 14:02
Незнай, может просто "зажелезнить" - развести цемент с водой и залить?
На прошлой неделе выравнивали с сыном полы - керамзит с ПЦС + немного цемента, потом ПЦС сверху тонким слоем, зажелезнили и ламинат положили.
На 36 квадратов - 10 мешков керамзита, 20 мешков ПЦС и пару мешков цемента.

АМЮ
05-04-2012, 14:04
не поможет это, у него пол в трещинах. Ровнитель максимально прочный купить и залить

ScorpionBN
05-04-2012, 14:10
Наливной пол Горизонт-2 UNIS впитался как в губку, сам прикуел, была волна и вот её уже нет. Подумал что затоплю соседей :D Сегодня гляну что там в итоге вышло, трещины залились или проступили через тонкую заливку. Расход просто дикий выходит по деньгам если такая впитываемость будет, это ж сколько мешков наливайки еще покупать! Друг сравнил такой метод покрытием золотом ржавой машинки ))))

ScorpionBN
05-04-2012, 14:30
Как вариант - заменить грунтовку на что-то иное, может быть есть грунтовка специально для пола?

ALEX1
05-04-2012, 14:42
убрать стяжку до плиты перекрытия, выровнять пол , положить ламинат. Так лучше.

ScorpionBN
05-04-2012, 14:59
Да, так делают но вывозить гору мусора и снова делать стяжку - слишком долго и дорого. А допустим всосало, при таком раскладе стяжка укрепилась ведь, так? Губка в лице стяжки станет пемзой ))))

_Марат_
05-04-2012, 15:49
залей все это ПЦС, пока втягивать не будет, он дешевый, потом выравнителем сделаешь финиш)

ScorpionBN
05-04-2012, 16:06
ПЦС имеется, уже приобрел, но как его уложить, маяки раскидывать - подъем будет пола. А тонким слоем его не текучего как размазать?

0010
05-04-2012, 16:07
Сделать пожиже :D
ПЦС тоже будет как губка.
Цемент развести водой ... впрочем, я уже писал.

Djeremy
05-04-2012, 16:09
Лоджию заливал на днях 6 квм. бухнул 5 мешков боларса. Одному ваще тяжело пока мешаешь раствор вылитый уже подсыхает, а его еще надо прогонять шипастым валиком. щас фотки поищу

0010
05-04-2012, 16:10
Богатые вы люди!

ScorpionBN
05-04-2012, 16:16
У Горизонт-2 время перезаливки 20 минут, не надо брать быстро сохнущий типа Ветонит 3000, они быстро схватываются, а вообще лучше напару с женой, жена катает валик (не тяжело) а сам бежишь вторую порцию готовить, в итоге за 5-10 мин готова след. партия

Ctac01
05-04-2012, 16:18
тонкий слой ПЦС расстрескается .....только наливайка , при ваших требованиях

ScorpionBN
05-04-2012, 16:20
Вопрос же в том как подготовить основание под наливайку, чтобы сцуко не впитывало как губка, иначе деньги на ветер. Братишка бухнул на хату в 64 кв.м Ветонита 3000 под 40 мешков, и считает это нормой. Я так не считаю

3lin
05-04-2012, 16:33
гидроизоляционная мембрана (полиэтилен) не подходит для данного случая?

ScorpionBN
05-04-2012, 16:36
она ж скользить будет, там же слой наливайки исчисляется миллиметрами, никакой сцепки с основанием вообще не будет при таком случае

3lin
05-04-2012, 16:44
Вроде как делают - http://ostroykevse.ru/Remont/Remont_page_26.html. Погугли.

0010
05-04-2012, 16:55
Это стяжка!
Полиэтилен укладывается под стяжку.
Наливные полы укладываются только на бетон или цементный пол.
Не знаю, как ещё объяснить?

ПЦС, которым обычно делают стяжку - это песчано-цементная смесь.
Поэтому "наливайка" и уходит, как в песок.

... вообще та ПЦС, которая продаётся, не предназначена для стяжки, просто она дешёвая.
... полиэтилен в качестве гидроизоляции - тоже экономия, гидроизоляция делается битумной мастикой.

ScorpionBN
05-04-2012, 17:03
Толщина стяжек из цементно-песчаных и выравнивающих растворов по разделительному слою гидроизоляции делается не менее 30 мм — для санузлов (под плитку) и не менее 40–50 мм — для остальных помещений.

_Vint_
05-04-2012, 17:08
на*** эта наливайка вам вперлась?
ставишь маяк 6мм
проливаешь ПЦС
утром срезаешь наплывы правилом и железнишь той же ПЦС.

а еще дешевле тупо отгрунтовать концентратом, и пох на трещины, под ламинатом они не видны. перепад 5 мм на 2 метра пола - вполне допустимая норма.

ScorpionBN
05-04-2012, 17:10
ПСЦ та же стяжка, она потом пылит под ламинатом через плинтуса, наливайка нужна. А потом люди жалуются что это у них постоянно ламинат такой пыльный, не успевают мыть

_Vint_
05-04-2012, 17:11
грунтовать надо. только не той мутной водичкой, что в избытке в магазинах, а развести норм концентрат

0010
05-04-2012, 17:12
Он "наливайкой" грунтовал :D

Романидзе
05-04-2012, 17:12
Я вот у себя сделал на кухне стяжку!!! Надо ложить линолеум, но видно что надо поровнее, почище!!! Пришел к выводу, что надо под линолеум положить фанеру(200р - 1525*1525 мм)!!! Т.е. лист пилится пополам или на 1/4, и на расстоянии 5-8 мм друг от друга (чтобы фанера дышала) укладываются дюпель-гвоздями на пол!!! Дюпель-гвозди вбивать каждые 15 см, дабы не выворачивало при высокой влажности!!! Как идея??? Еще не осуществил!!!

0010
05-04-2012, 17:14
Уф. Мастера. Я как-то дюпелями блоки колол.

ScorpionBN
05-04-2012, 17:14
Взял КАПРАЛ 1:3 концентрат, только он для пола похоже не подходит. Че взять тогда из наличия в Уфе?

andrey4
05-04-2012, 17:15
я вот тоже поначитался про дикий расход заливных полов (соответственно и стоимрсть) и думаю теперь делать лучше полы из фанеры на лагах, а потом уже ламинат класть. (старые полы до перекрытия уже демонтировал) у кого есть подобный опыт? расскажите плиз

Романидзе
05-04-2012, 17:16
:D Че есть, того не отнять!!! :D

_Vint_
05-04-2012, 17:17
целые листы прибивай встык, 75-100 дюбелей на лист

Романидзе
05-04-2012, 17:17
Зачем целые???

ScorpionBN
05-04-2012, 17:17
сколько мм фанера? Желательно 20 мм брать но мне на стяжку ложить - сильно поднимается пол в итоге, это если на плиту ложить норм

_Vint_
05-04-2012, 17:18
PUFAS


целые листы - чтоб швов было меньше = пол ровнее. "дыхание фанеры" в топку.
толщина листа 10мм за глаза хватит. 20мм используют для укладки на лаги.

0010
05-04-2012, 17:18
Был пистолет нахаляву, прострелял блок через 5 см с обоих сторон, шмякнул кувалдой и блок развалился пополам.

В прежней квартире на кухне лаги положил почаще, вдоль и поперёк, их саморезами на пробки к плите притянул, на лаги фанеру 10 мм короткими саморезами, загрунтовал и плитку приклеил.

ScorpionBN
05-04-2012, 17:20
Гляну сегодня на рынке, если найду

Романидзе
05-04-2012, 17:20
Зачем такая толстая??? Мне кажется 8 мм за глаза(я не профи в этом вопросе)!!!

Романидзе
05-04-2012, 17:23
Ну мне в отличие от топикстартера можно пореже вбивать дюпеля, линолеум поднять не долго в случае заворота фанеры!!! Тем более фанера будет крепиться к стяжке а не к плите, так что ослабления конструкции пола не будет, все ОК!!!

0010
05-04-2012, 17:27
Если стяжка из ПЦС, дюбеля держать не будут.
Щас видео залью ...

хнырг
05-04-2012, 17:29
я так и сделал, снял старый полы, выровнял пол ПЦС, лаги на анкера к полу, сверху фанера 15 мм

_Vint_
05-04-2012, 17:33
если в стяжке из ПЦС не держатся дюбеля, значит производитель зажал цемент.
чтобы не оказаться лохом, нужно приобретать цемент и сеяный песок, смесь готовить по технологии.

0010
05-04-2012, 17:40
В общем, купили вторичку, там - полный бардак, для начала сняли полы (линолеум, ДВП, доски, лаги).
Под полом некое подобие стяжки, но плиты лежат на разном уровне (умели раньше строить), перепад сантиметров 5-7.
Выравнивать ПЦС-ом дорого, съездили в Шакшу, привезли мешков двадцать мелкого керамзита (хватило десяти), добавили немного ПЦС и выровняли по направляющим.
Когда застыло, зашпаклевали чисто ПЦС-ом, слоем сантиметра два, на следующий день затёрли правилом и пролили крепким раствором цемента.
Через три дня на подложку положили ламинат.
Конечного результата видео пока нет.

Было так: http://www.youtube.com/watch?v=ApK7h...ature=youtu.be

0010
05-04-2012, 17:42
Естественно. В России живём.
Хороший ПЦС надо покупать в Америке.
На позапрошлой квартире я брал мытый песок, сам сеял, а цемент брал буровой, семисотый.

В любом ПЦС дюбеля не будут держаться, т.к. это не бетон.

andrey4
05-04-2012, 17:45
А 10 мм - не очень тонко? везде пишут про 18 мм на лаги... или 2 слоя по 12.. или хотя бы 15.. тоже так хочу сделать.

и можно по подробнее про "на пробки"?

andrey4
05-04-2012, 17:47
я так понимаю у меня нет смысла выравнивать - т.к. плита цельная - перепадов нет. под лаги подложку прокладывал?

_Vint_
05-04-2012, 17:50
дюбель 6х80 решит эту проблему с недержанием.
полиэтиленовые подложки не стоит под лаги совать : плесень моментально образуется.

0010
05-04-2012, 17:52
Нормально, просто лаги 50х50 почаще, сантиметров, может через 20 решётку сделали.
18 мм, так 18 - лишнего не будет.
Толстую фанеру можно и без лаг к плите перекрытия прикрутить, если плиты ровные.
Пробки - дедовский метод: в плите сверлится перфоратором дырка, в неё забивается чопик - деревянная бобышка, пробка в которую затем заворачивается саморез через лагу.
Нынче продаются саморезы с пластиковыми бобышками - можно их.

Впрочем, если плиты ровные, можно вообще не заморачиваться.
На позапрошлой квартире идеально было - и плитку на кухне и ламинат прямо на плиты клал.
... когда уж это было? - Аккурат перед "чёрным понедельником" все материалы закупить успел.

хнырг
05-04-2012, 17:57
нет, не прокладывал

andrey4
05-04-2012, 17:58
ну я не про полиэтиленовую - есть же натуральные - хвойная, пробковая.. звукоизолирующие

хнырг
05-04-2012, 18:05
а в чем смысл то? я лаги к полу жестко прикрутил анкерами, то есть лага по полу не бьет когда по полу ходят, если укладывать прокладку, то лага будет сминать её, и ходить по анкеру туда-сюда, в итоге анкер вылетит со своего места, тогда в чем смысл анкера?

ScorpionBN
06-04-2012, 08:33
Купил вчера PUFAS концентрат 1:6 10 л, развел в соотношении 1:5 прогрунтовал, трещины стеклом промазал. Сегодня еще разок пройдусь соотношением 1:3 и попробую залить. Проверил то что залил накануне - поверхность матовая, не глянцевая, но уже стоит камнем, по уровню все по нулям. Попробую залить другую комнату, отпишусь о результате. Кстати вопрос - я балконы буду делать потом, там нет стяжки. Керамзит засыпать, а сверху лить раствор ПЦС сквозь керамзит? Я так понимаю на этом этапе речи о маяках не идет?

0010
06-04-2012, 09:49
Мдя ...
Аффтар походу решил монолит из наливайки устроить.

Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 11:14
на старый пол положил фанеру (пропитаную олифой со всех сторон) саморезами как 0010 прикрутил, сверху плитку.
ничего сложного.

п.с.
Цыфра, а где керамзит брали?

0010
06-04-2012, 11:21
В Шакше.
В городе 100 р. полмешка мусора.
Там за 500 20 мешков под завязку взял.

andrey4
06-04-2012, 11:30
на самом деле я не знаю как правильно.... просто везде где читал - так пишут. но лага после того как сомнет прокладку почему собственно должна ходить туда-сюда?

Jolly-Roger
06-04-2012, 11:30
Аффтар, попробуй асфальт :D

0010
06-04-2012, 11:33
Асфальт - песок, пропитанный битумом.
Сказано же - асфальт под стяжку.

В гараже у меня так.

ScorpionBN
06-04-2012, 11:42
Можно подробнее куда там ехать и что просить, что там - фирма продает или что? Все фасовано или сам набираешь?

0010
06-04-2012, 11:55
Шакшу проезжаешь, на КП - направо, третий поворот - снова направо.
Керамзитный завод - его сразу видно.
В управлении на втором этаже берёшь пропуск, набираешь керамзита, на выезде оплачиваешь.
Мы с площадки остатки забрали как смесь, поэтому дешевле.
А так и тёпленький можно набрать, но не было мелкой фракции.

http://bashkirskiy-keramzit.pul.ru/contacts
Фасованный там только бигбеги - по тонне.

andrey4
06-04-2012, 12:08
а я все про лаги и фанеру)

подскажите кстати где брать то их?

0010
06-04-2012, 12:10
Фанеру - на фанерном комбинате.
Лаги - на лаговом комбинате.

Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 12:17
санкс

Taranoff
23-06-2012, 13:08
Предлагаю в "Болтовне" создать раздел "Строительство и ремонт" http://forum.farit.ru/showthread.php...94#post8493494
ГОЛОСУЙТЕ В ОПРОСНИКЕ!