Просмотр полной версии : Счет в банке. ИП или физик?
Радуга Скидок
06-04-2012, 12:45
Ситуация такая.
Есть счет в банке %имябанка%. Открыт на ИП. Не устраивает система абсолютно, хочу закрыть счет.
И открыть в сбербанке, взять Виза Голд, но как физ.лицо(не ИП).
Могу я этот счет использовать для расчетов как ИП, в налоговую "сообщение об открытии счета" отправить? И отчитываться в налоговой потом по нему, соответственно?
Тарифы на счета для юриков ибо конские, а толку никакого.
Ботичелло
06-04-2012, 12:57
Российский банк быстро сдаст в налоговую, если будут регулярные перечисления от юрлиц на имя физика, будут проблемы при этом. К тому же банк может отказать в переводе на твой счет если покажется подозрительным что либо. Советую в таком расклале открыть счет в офшорном банке , заказть пластик и выводить через любой банкомат с комиссией в 3 процента где-то. Открытие счета в офшорной зоне около 270-300 евро с выпуском пластика. Годовое обслуживание около 170.
Только у перечисляющей стороны тоже должны быть заграничные счета, но это не редкость уже
Ничего не понял. Какая разница между физ и ип
Ботичелло
06-04-2012, 13:04
Физ налоги не платит, и не отчитывается перед всякими кровососами из налоговой
Радуга Скидок
06-04-2012, 13:21
ну, я миллиарды скрывать от налоговой не собираюсь:D
почему тогда МММщиков не сдает никто никуда? у них там миллионы у сотников на счетах.
твоя схема более чем невыгодная в моем случае.
Хреново. Думал, будет проще так. Беда. Придется опять 2 счета делать.
Радуга Скидок
06-04-2012, 13:22
ИП - юр. лицо, т.е. ИП Иванов Иван Иванович - юр.лицо, а просто Иванов Иван Иванович - физ лицо.
ИП не юрлицо,даже в самой аббревиатуре ИПБОЮЛ это обозначено
Ботичелло
06-04-2012, 13:37
А кто сказал, что ммм не сядет опять? Еще не вечер...
Радуга Скидок
06-04-2012, 13:44
для банков и налоговой - юр лицо.
ИП идут всегда в 1 кассу с ООО, ЗАО и т.п.
Как я уже сказал, ИП Иванов Иван Иванович и просто Иванов Иван Иванович - разные вещи.
Я тоже думал, что ИП - физ.лицо, пока счет в банке открыть не пошел. Думал открою щас карту за 300 рублей в год. Херасдва.
Dmitry-Ufa
06-04-2012, 13:53
я использую счет карты как расчетный (ИП), когда написал уведомление в налоговую попросил какое нибудь подтверждение, там сказали "используй, нам все равно".
Бывают проблему что банк моего клиента не всегда с первого раза зачисляет платеж, говорит что номер счета не соответствует расчетному, но после того как банку говорят что все нормально, налоговая в курсе, проблем нет.
Радуга Скидок
06-04-2012, 13:57
спасибо, обнадежили)
Да при открытии счета ИП банки делают все те же процедуры, что и для юриков, и лет 10 уже идут попытки полностью приравнять ИПБОЮЛ к юрлицам, с наложением соответствующих требований по соблюдению кассовой дисциплины и сдачей наличности в банк, но до настоящего момента эти нападки пока оспаривались именно на изнчальном трактовании ИПБОЮЛ по налоговому кодексу о том, что ИП все же физлицо и своими личными средствами участвует в экономическо жизни. А по теме, в конце 90-х успешно использовал в качестве основного счета счет до востребования в УралСибе, единственное неудобство для перечислявших мне - кривые реквизиты, у налоговой вопросов небыло.
По идее так делать нельзя. Поднимите договор с банком. Там обычно есть пункт, что нельзя использовать счет как расчетный для предпринимательской деятельности.
А автору советую просто поменять банк. Есть банки с вменяемыми тарифами. Например, при отсутствии расходных операций - не начисляется абонентская плата. Если есть расходные операции - 400 руб/мес.
Радуга Скидок
06-04-2012, 15:02
http://sberbank.ru/common/img/upload.../usl_card2.pdf
нет ничего про предпринимательскую деятельность...
где? нонейм банки типа авангард, номос и сити-банк с его 1 отделением не в счет.
Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 15:11
выделенное делать не нужно. закон этого не требует.
можешь получать на него ден.средства и оплачивать с него.
всё законно.
херню не пори.
п.с.
всем остальным ЧП НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ.
Радуга Скидок
06-04-2012, 15:24
В налоговой то как-то надо отчитываться по деятельности. Значит и уведомить об открытии счета надо, иначе потом докопаются, что деньги туда приходят, нет?
То, что я могу туда получать и тратить деньги - это понятно :)
Валерьев
06-04-2012, 15:27
В Уралсибе нормальные условия:
350 р в месяц (при наличии движений)
0,15% за сдачу нала
1% вывод нала
18 руб. за отправляемую платежку
Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 15:37
бля, НК почитай. Если ты все доходы декларируешь и платишь налоги с них - им пох как ты их получаешь, не до чего докапаться будет.
Austin Powers
06-04-2012, 15:54
Уведомление об открытии расчетного счета предпринимателя
Не редки случаи, когда индивидуальные предприниматели после регистрации, направляются в банк для открытия расчетного счета. Многие из них забывают, а некоторые даже и не знают об такой обязанности, как уведомление об открытии расчетного счета!
В соответствии с пунктом 2 статьи 23 Налогового Кодекса РФ налогоплательщики – организации и индивидуальные предприниматели обязаны письменно сообщать в налоговый орган по месту жительства индивидуального предпринимателя: об открытии или закрытии счетов (лицевых счетов) – в течении семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов. Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о всех счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности. Так же об открытии счета нужно уведомлять так называемые внебюджетные фонды (гос. организации) такие как: Пенсионный Фонд России и Фонд Социального Страхования (ФСС уведомляется, если ИП поставлен там на учет). В чем заключается данная обязанность и что грозит за её невыполнение?
Во-первых: в соответствии с пунктом 2 статьи 11 Налогового Кодекса РФ счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства организаций и индивидуальных предпринимателей.
Во-вторых: обратите ваше внимание на то, что сведения об открытии (закрытии) должны предоставляться по форме №С-09-1 «Сообщение об открытии (закрытии) счета (лицевого счета)» , утвержденная Приказом ФНС РФ от 21.04.2009 № ММ-7-6/252@. Хоть эта форма и не являеться обязательной, некоторые налоговые инспекции отказываються принимать сообщения об открытии счета по другим формам!
Данное уведомление вы можете предоставить в канцелярию инспекции и внебюджетных фондов, в этом случае обязательно попросите поставить штамп о получении на втором экземпляре сообщения.
Второй вариант это отправить данное сообщение по почте письмом с описью вложенных документов, тогда подтверждением того, что вы исполнили свою обязанность будет почтовая квитанция оплаты и лист описи!
В-третих: просим принять к вашему вниманию что очень важным является соблюдение сроков сообщения! В соответствии подпунктом 1 пункта 2 статьи 23 НК РФ уведомление об открытии расчетного счета нужно направить в налоговую инспекцию по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя в течение 7 дней!Сообщение в ПФР и ФСС так же направляеться по месту нахождения организации или месту жительства предпринимателя! Семидневный срок, согласно пп. 2, 6, 8 ст. 6.1 НК РФ следует отчитывать на следующий день после календарной даты открытия счета в банке. Следовательно если ваш счет был открыт 6 июля 2010г. то вы должны сообщить об открытии счета до 24 часов 14 июля 2010г.
И Последний и наверно самый важный пункт для предпринимателя, который надо запомнить. Если вы несвоевременно сообщите налоговой инспекции об открытии расчетного счета в банке, то в соответствии с пунктом 1 статьи 118 Налогового Кодекса РФ нарушение срока представления в налоговый орган информации об открытии или закрытии счета в каком-либо банке влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей. Также штрафы предусмотренны с ПФР и ФСС.
И так подведем итоги! Если вы решили сами открывать расчетный счет, и уведомлять налоговую инспекцию об его открытии, мы советуем вам:
Подобрать банк, который будет наиболее оптимальным для вас по тарифам банковского обслуживания и уровню лояльности к своим клиента. Надежный, с приемлемыми тарифами и в котором не будет проволочек с открытием расчетного счета!
Не ждать когда вам с банка придут документы, а постараться самим получить их в ближайшие сроки!
НЕ затягивайте с уведомлением налоговой инспекции об открытии расчетного счета, чтобы не пропустить семидневный срок и не получить штраф и вызовы в инспекцию и внебюджетные фонды.
При заполнении всех необходимых форм для уведомления, важно все сделать правильно и не допустить ошибок!
http://www.vash-urist.spb.ru/soobchetip.php
че за фигня тут написана! Когда это российский банки сдавали клиентов налоговой? Данные клиентов конфиденциальны и предоставляются только по запросу по решению суда или от органов полиции при наличии дела.
Банки хранят данные клиентов как зеницу ока и если клиент проводит операции по вводу/выводу денег в банке, то банк таким товарисчем дорожит и никому его не выдаст.
К тому же у банков есть внутренняя система проверки переводов между счетами. Там тока суммы от миллионов начинаются, которые могут проверить.
Ваши 100 тысяч нафиг никому не нужны для проверки.
Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 16:01
блее, он открывает КАРТУ!!!
у неё есть счет и он его использует.
или делает вклад.
а вот если открыть расчетный или лицевой счет - то да, надо сообщать.
Радуга Скидок
06-04-2012, 17:22
Понятно, спасибо. На этом обсуждение можно закончить, я думаю
Так мы о счете говорим или о пластиковой карте? Вы скинули договор на пластиковую карту
Радуга Скидок
06-04-2012, 17:49
Я и имел в виду взять карту виза голд или классик. У нее в любом случае есть номер счета, на который можно перевести деньги
ИП обязан сообщить об открытии счета. Иначе штраф 5000 руб. Каким образом налоговая, например, заблокирует счет при неуплате налога? Для обеспечения этой меры и существует обязанность сообщать об открытии счета.
http://www.bishelp.ru/svoe_delo/bank/ras_sch.php
Однако он является объектом предпринимательской деятельности. Зарегистрирован в налоговой, может иметь печать. И если ИП не является юр.лицом, это не означает, что он является физ.лицом в юридическом смысле. Это просто отдельная сущность, нечто среднее между физ.лицом и юр.лицом.
Совместно с карт-счетом открывается обычный счет до востребования. Вот его-то и нельзя использовать в предпринимательской деятельности по договору.
Налоговую уведомлять нужно в любом случае.
Автор, не мучайся, найди просто где дешевое обслуживание р/с.
Кот, гуляющий сам...
07-04-2012, 12:48
ерунда.
_Авария_
09-04-2012, 00:44
Ага. А потом его контрагенты задекларируют оплату, скажем, услуг этому ип, у которого нет расчетного счета. И влетит он по самые помидоры.
Вот-вот. Тем более с р/с обычно юрики больше работают, которые горазды в расход пускать всевозможные оплаты услуг. Но, если он отправит письмо с реквизитами счета до востребования в ИФНС, то все оки.
Кот, гуляющий сам...
09-04-2012, 08:08
блять, с какого хрена???
в НК написано расчетный или лицевой счет.
если открыл карту или вклад, то сообщать не обязан.
всё. точка. любой арбитраж это подтвердит.
а получать деньги чп как угодно может, нк это не ограничивает, так же как и способы оплаты. Главное налоги платить.
_Авария_
09-04-2012, 10:36
он собирается для предпринимательской деятельности этот счет использовать и просто ищет, где дешевле обслуживание.
ситуация один - как советуете вы.
Радуга идет, открывает карту/текущий счет как физлицо. Естественно, он об этом никуда не сообщает.
по итогам года платит свои законные налоги и подает декларацию усн. Два месяца ее камералят, запрашивая данные со счетов, о которых он сообщил в налоговую. Получается ситуация - счетов ип нет, а налог усн есть.
парадокс, но могут привлечь за отсутствие сообщения об открытии счета, используемого для предпринимательской деятельности.
Ситуация два.
Радуга также идет открывает счет и дебетовую карту и никуда не сообщает.
ИП или Юрлицо, с которым он работает, декларирует расходы на оплату услуг Радуге. Налоговая проверка контрагента, деньги ушли на счет Радуги. Смотрят Радугу - а Радуга хоть и ип, но использует свой счет физлица и никуда доходы не декларирует. Получается, что у юрика, который работал с Радугой возникла обязанность удержать и уплатить ндфл в момент оплаты радужных услуг. И 2 ндфл на Радугу заполнить. Тут уже попадают оба - и юрик, и Радуга.
а если я открываю расчётный счет, который отправляю на учёёт в налоговую, а сам использую свою карту в расчётах(мой перевод на юр. лицо), в налоговую на конец года сдаю 0ую отчность. вс равно попаду рано или поздно?
Кот, гуляющий сам...
10-04-2012, 08:05
юрик вообще никак не попадает, его не волнует что и как делает ЧП.
при уклонении от уплаты налогав ЧП итак попадает.
при открытии карты ему не обязывается сообщать об этом в налоговую в соответствии с НК РФ.
также НК РФ и ГК РФ не запрещает использовоть такую карту для получения на неё безналички и осуществлять платижи с неё, даже если они связаны с деятельностью ЧП.
главное платить налоги и сдавать вовремя отчёты...
очень быстро попадешь...