PDA

Просмотр полной версии : Счет в банке. ИП или физик?


Радуга Скидок
06-04-2012, 12:45
Ситуация такая.
Есть счет в банке %имябанка%. Открыт на ИП. Не устраивает система абсолютно, хочу закрыть счет.
И открыть в сбербанке, взять Виза Голд, но как физ.лицо(не ИП).
Могу я этот счет использовать для расчетов как ИП, в налоговую "сообщение об открытии счета" отправить? И отчитываться в налоговой потом по нему, соответственно?
Тарифы на счета для юриков ибо конские, а толку никакого.

Ботичелло
06-04-2012, 12:57
Российский банк быстро сдаст в налоговую, если будут регулярные перечисления от юрлиц на имя физика, будут проблемы при этом. К тому же банк может отказать в переводе на твой счет если покажется подозрительным что либо. Советую в таком расклале открыть счет в офшорном банке , заказть пластик и выводить через любой банкомат с комиссией в 3 процента где-то. Открытие счета в офшорной зоне около 270-300 евро с выпуском пластика. Годовое обслуживание около 170.
Только у перечисляющей стороны тоже должны быть заграничные счета, но это не редкость уже

vdx
06-04-2012, 13:01
Ничего не понял. Какая разница между физ и ип

Ботичелло
06-04-2012, 13:04
Физ налоги не платит, и не отчитывается перед всякими кровососами из налоговой

Радуга Скидок
06-04-2012, 13:21
ну, я миллиарды скрывать от налоговой не собираюсь:D
почему тогда МММщиков не сдает никто никуда? у них там миллионы у сотников на счетах.
твоя схема более чем невыгодная в моем случае.

Хреново. Думал, будет проще так. Беда. Придется опять 2 счета делать.

Радуга Скидок
06-04-2012, 13:22
ИП - юр. лицо, т.е. ИП Иванов Иван Иванович - юр.лицо, а просто Иванов Иван Иванович - физ лицо.

Интер-С
06-04-2012, 13:35
ИП не юрлицо,даже в самой аббревиатуре ИПБОЮЛ это обозначено

Ботичелло
06-04-2012, 13:37
А кто сказал, что ммм не сядет опять? Еще не вечер...

Радуга Скидок
06-04-2012, 13:44
для банков и налоговой - юр лицо.
ИП идут всегда в 1 кассу с ООО, ЗАО и т.п.
Как я уже сказал, ИП Иванов Иван Иванович и просто Иванов Иван Иванович - разные вещи.
Я тоже думал, что ИП - физ.лицо, пока счет в банке открыть не пошел. Думал открою щас карту за 300 рублей в год. Херасдва.

Dmitry-Ufa
06-04-2012, 13:53
я использую счет карты как расчетный (ИП), когда написал уведомление в налоговую попросил какое нибудь подтверждение, там сказали "используй, нам все равно".
Бывают проблему что банк моего клиента не всегда с первого раза зачисляет платеж, говорит что номер счета не соответствует расчетному, но после того как банку говорят что все нормально, налоговая в курсе, проблем нет.

Радуга Скидок
06-04-2012, 13:57
спасибо, обнадежили)

Интер-С
06-04-2012, 14:16
Да при открытии счета ИП банки делают все те же процедуры, что и для юриков, и лет 10 уже идут попытки полностью приравнять ИПБОЮЛ к юрлицам, с наложением соответствующих требований по соблюдению кассовой дисциплины и сдачей наличности в банк, но до настоящего момента эти нападки пока оспаривались именно на изнчальном трактовании ИПБОЮЛ по налоговому кодексу о том, что ИП все же физлицо и своими личными средствами участвует в экономическо жизни. А по теме, в конце 90-х успешно использовал в качестве основного счета счет до востребования в УралСибе, единственное неудобство для перечислявших мне - кривые реквизиты, у налоговой вопросов небыло.

Hursh
06-04-2012, 14:52
По идее так делать нельзя. Поднимите договор с банком. Там обычно есть пункт, что нельзя использовать счет как расчетный для предпринимательской деятельности.

А автору советую просто поменять банк. Есть банки с вменяемыми тарифами. Например, при отсутствии расходных операций - не начисляется абонентская плата. Если есть расходные операции - 400 руб/мес.

Радуга Скидок
06-04-2012, 15:02
http://sberbank.ru/common/img/upload.../usl_card2.pdf
нет ничего про предпринимательскую деятельность...

где? нонейм банки типа авангард, номос и сити-банк с его 1 отделением не в счет.

Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 15:11
выделенное делать не нужно. закон этого не требует.
можешь получать на него ден.средства и оплачивать с него.
всё законно.

херню не пори.

п.с.
всем остальным ЧП НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ.

Радуга Скидок
06-04-2012, 15:24
В налоговой то как-то надо отчитываться по деятельности. Значит и уведомить об открытии счета надо, иначе потом докопаются, что деньги туда приходят, нет?
То, что я могу туда получать и тратить деньги - это понятно :)

Валерьев
06-04-2012, 15:27
В Уралсибе нормальные условия:

350 р в месяц (при наличии движений)
0,15% за сдачу нала
1% вывод нала
18 руб. за отправляемую платежку

Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 15:37
бля, НК почитай. Если ты все доходы декларируешь и платишь налоги с них - им пох как ты их получаешь, не до чего докапаться будет.

Austin Powers
06-04-2012, 15:54
Уведомление об открытии расчетного счета предпринимателя
Не редки случаи, когда индивидуальные предприниматели после регистрации, направляются в банк для открытия расчетного счета. Многие из них забывают, а некоторые даже и не знают об такой обязанности, как уведомление об открытии расчетного счета!
В соответствии с пунктом 2 статьи 23 Налогового Кодекса РФ налогоплательщики – организации и индивидуальные предприниматели обязаны письменно сообщать в налоговый орган по месту жительства индивидуального предпринимателя: об открытии или закрытии счетов (лицевых счетов) – в течении семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов. Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о всех счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности. Так же об открытии счета нужно уведомлять так называемые внебюджетные фонды (гос. организации) такие как: Пенсионный Фонд России и Фонд Социального Страхования (ФСС уведомляется, если ИП поставлен там на учет). В чем заключается данная обязанность и что грозит за её невыполнение?
Во-первых: в соответствии с пунктом 2 статьи 11 Налогового Кодекса РФ счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства организаций и индивидуальных предпринимателей.
Во-вторых: обратите ваше внимание на то, что сведения об открытии (закрытии) должны предоставляться по форме №С-09-1 «Сообщение об открытии (закрытии) счета (лицевого счета)» , утвержденная Приказом ФНС РФ от 21.04.2009 № ММ-7-6/252@. Хоть эта форма и не являеться обязательной, некоторые налоговые инспекции отказываються принимать сообщения об открытии счета по другим формам!
Данное уведомление вы можете предоставить в канцелярию инспекции и внебюджетных фондов, в этом случае обязательно попросите поставить штамп о получении на втором экземпляре сообщения.
Второй вариант это отправить данное сообщение по почте письмом с описью вложенных документов, тогда подтверждением того, что вы исполнили свою обязанность будет почтовая квитанция оплаты и лист описи!
В-третих: просим принять к вашему вниманию что очень важным является соблюдение сроков сообщения! В соответствии подпунктом 1 пункта 2 статьи 23 НК РФ уведомление об открытии расчетного счета нужно направить в налоговую инспекцию по месту нахождения организации, месту жительства индивидуального предпринимателя в течение 7 дней!Сообщение в ПФР и ФСС так же направляеться по месту нахождения организации или месту жительства предпринимателя! Семидневный срок, согласно пп. 2, 6, 8 ст. 6.1 НК РФ следует отчитывать на следующий день после календарной даты открытия счета в банке. Следовательно если ваш счет был открыт 6 июля 2010г. то вы должны сообщить об открытии счета до 24 часов 14 июля 2010г.
И Последний и наверно самый важный пункт для предпринимателя, который надо запомнить. Если вы несвоевременно сообщите налоговой инспекции об открытии расчетного счета в банке, то в соответствии с пунктом 1 статьи 118 Налогового Кодекса РФ нарушение срока представления в налоговый орган информации об открытии или закрытии счета в каком-либо банке влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей. Также штрафы предусмотренны с ПФР и ФСС.
И так подведем итоги! Если вы решили сами открывать расчетный счет, и уведомлять налоговую инспекцию об его открытии, мы советуем вам:
Подобрать банк, который будет наиболее оптимальным для вас по тарифам банковского обслуживания и уровню лояльности к своим клиента. Надежный, с приемлемыми тарифами и в котором не будет проволочек с открытием расчетного счета!
Не ждать когда вам с банка придут документы, а постараться самим получить их в ближайшие сроки!
НЕ затягивайте с уведомлением налоговой инспекции об открытии расчетного счета, чтобы не пропустить семидневный срок и не получить штраф и вызовы в инспекцию и внебюджетные фонды.
При заполнении всех необходимых форм для уведомления, важно все сделать правильно и не допустить ошибок!

http://www.vash-urist.spb.ru/soobchetip.php

Leo_85
06-04-2012, 15:58
че за фигня тут написана! Когда это российский банки сдавали клиентов налоговой? Данные клиентов конфиденциальны и предоставляются только по запросу по решению суда или от органов полиции при наличии дела.
Банки хранят данные клиентов как зеницу ока и если клиент проводит операции по вводу/выводу денег в банке, то банк таким товарисчем дорожит и никому его не выдаст.
К тому же у банков есть внутренняя система проверки переводов между счетами. Там тока суммы от миллионов начинаются, которые могут проверить.
Ваши 100 тысяч нафиг никому не нужны для проверки.

Кот, гуляющий сам...
06-04-2012, 16:01
блее, он открывает КАРТУ!!!
у неё есть счет и он его использует.
или делает вклад.

а вот если открыть расчетный или лицевой счет - то да, надо сообщать.

Радуга Скидок
06-04-2012, 17:22
Понятно, спасибо. На этом обсуждение можно закончить, я думаю

Hursh
06-04-2012, 17:39
Так мы о счете говорим или о пластиковой карте? Вы скинули договор на пластиковую карту

Радуга Скидок
06-04-2012, 17:49
Я и имел в виду взять карту виза голд или классик. У нее в любом случае есть номер счета, на который можно перевести деньги

Hursh
06-04-2012, 17:52
ИП обязан сообщить об открытии счета. Иначе штраф 5000 руб. Каким образом налоговая, например, заблокирует счет при неуплате налога? Для обеспечения этой меры и существует обязанность сообщать об открытии счета.

http://www.bishelp.ru/svoe_delo/bank/ras_sch.php

Однако он является объектом предпринимательской деятельности. Зарегистрирован в налоговой, может иметь печать. И если ИП не является юр.лицом, это не означает, что он является физ.лицом в юридическом смысле. Это просто отдельная сущность, нечто среднее между физ.лицом и юр.лицом.

Hursh
06-04-2012, 18:08
Совместно с карт-счетом открывается обычный счет до востребования. Вот его-то и нельзя использовать в предпринимательской деятельности по договору.

Налоговую уведомлять нужно в любом случае.

Автор, не мучайся, найди просто где дешевое обслуживание р/с.

Кот, гуляющий сам...
07-04-2012, 12:48
ерунда.

_Авария_
09-04-2012, 00:44
Ага. А потом его контрагенты задекларируют оплату, скажем, услуг этому ип, у которого нет расчетного счета. И влетит он по самые помидоры.

Hursh
09-04-2012, 01:40
Вот-вот. Тем более с р/с обычно юрики больше работают, которые горазды в расход пускать всевозможные оплаты услуг. Но, если он отправит письмо с реквизитами счета до востребования в ИФНС, то все оки.

Кот, гуляющий сам...
09-04-2012, 08:08
блять, с какого хрена???
в НК написано расчетный или лицевой счет.
если открыл карту или вклад, то сообщать не обязан.
всё. точка. любой арбитраж это подтвердит.
а получать деньги чп как угодно может, нк это не ограничивает, так же как и способы оплаты. Главное налоги платить.

_Авария_
09-04-2012, 10:36
он собирается для предпринимательской деятельности этот счет использовать и просто ищет, где дешевле обслуживание.
ситуация один - как советуете вы.
Радуга идет, открывает карту/текущий счет как физлицо. Естественно, он об этом никуда не сообщает.
по итогам года платит свои законные налоги и подает декларацию усн. Два месяца ее камералят, запрашивая данные со счетов, о которых он сообщил в налоговую. Получается ситуация - счетов ип нет, а налог усн есть.
парадокс, но могут привлечь за отсутствие сообщения об открытии счета, используемого для предпринимательской деятельности.

Ситуация два.
Радуга также идет открывает счет и дебетовую карту и никуда не сообщает.
ИП или Юрлицо, с которым он работает, декларирует расходы на оплату услуг Радуге. Налоговая проверка контрагента, деньги ушли на счет Радуги. Смотрят Радугу - а Радуга хоть и ип, но использует свой счет физлица и никуда доходы не декларирует. Получается, что у юрика, который работал с Радугой возникла обязанность удержать и уплатить ндфл в момент оплаты радужных услуг. И 2 ндфл на Радугу заполнить. Тут уже попадают оба - и юрик, и Радуга.

Ездец
10-04-2012, 00:15
а если я открываю расчётный счет, который отправляю на учёёт в налоговую, а сам использую свою карту в расчётах(мой перевод на юр. лицо), в налоговую на конец года сдаю 0ую отчность. вс равно попаду рано или поздно?

Кот, гуляющий сам...
10-04-2012, 08:05
юрик вообще никак не попадает, его не волнует что и как делает ЧП.
при уклонении от уплаты налогав ЧП итак попадает.
при открытии карты ему не обязывается сообщать об этом в налоговую в соответствии с НК РФ.
также НК РФ и ГК РФ не запрещает использовоть такую карту для получения на неё безналички и осуществлять платижи с неё, даже если они связаны с деятельностью ЧП.
главное платить налоги и сдавать вовремя отчёты...

очень быстро попадешь...