на самом деле, дамы и кореша, я умею делать почти всё, в том числе готовить и стирать ;)) но это как то веками была женская обязанность..так уж сложилось исторически..

А при чем тут биологически совершенный механизм. отмазка для тех, кто ничерта делать не хочет, но хочет чтоб у него было все зашибись.

Нормальные отношения иногда на время переходят в ненормальные. и это нормально.

Я хочяу сказать. что чек должен уметь много, но чтоб ему это было делать не в тягость, ему нужна помощь. А не Волшебный пендель

К сожалению, даже "нормальная мама" часто использует ребёнка как аргумент в споре с мужем,
не думая, как это скажется впоследствии на будущем ребёнка.

Боюсь, у меня есть такой опыт, к счастью, я вовремя спохватился.

Ещё есть пословица: "Нет больше врага ребёнку, чем его мать".
Это не сказывается на моём отношении к матери моего ребёнка.

а причем тут девочки? мало что ль ни черта неумеющих мальчиков?
их то к сожалению больше.

У меня мальчик. Но мне кажется, что это другая тема.

да ну их... этих мальчиков... семья то на женщине держится...
а они чуть что могут к мамочке убежать... уж она то их в неумении упрекать не будет

А что, почему бы не создать тему, например:
"А у меня ... мальчик и ... мальчик"
с опросом у кого какой ребёнок.
И сколько ему лет. Какие проблемы и т.п.
Хотя у мего "мальчика" скорее всего у самого будут поблемы.

Как вам сказать. К примеру, муравью пронести на себе вес, превышающий свой собственный в несколько раз на расстояние, превышающее свои размеры в тысячи раз – нормальное дело. Для человека же, это почти невозможно.

Потомок, все зависит от того сколько лет "девочке". Если ей 13-16, то у нее еще все впереди, а вот если ей около 20 и она суп сварить не может, или салат сделать....

P.S.:Как известно, настоящая женщина может из ничего сделать 3 вещи: Шляпку, Салат и Скандал ;)

имхо - лучше только 1 и2 :)

почему же?

если говорить о количестве разводов и прочем семейном, то здесь все взаимосвязанно. и качество мальчика и качество девочки. качество воспитания. а уж если быть совсем точным, то заложенная модель семьи. и если эти модели совпадают, то брак будет крепким и никакое нестиранное белье и прочее - его не сломает.

а если не совпадают, то знаете ли... тут и чудо-техника не спасет.

да и в таком случае проще жить одному (с бытовой техникой)))
а душевное тепло и девочки?

по вызову.

ps. анекдот помните, про то, как маленький сын поинтересовался у родителей насчет значения слова минет?

вот-вот. то-то же.
если ребенок рос без в семье, где родители не любят друг друга, то у него на всю жизнь останется шанс точно так же не любить - но уже в своей семье.

это важнее, чем быт.

Если снова уточнить тему,
то это просто непедагогично, если ребёнок НИЧЕГО не делает по дому, мальчик ли девочка ли.
Тут дело не в навыках, в конце концов, действительно, всему можно научиться,
домашние заботы не требуют сверхмастерства.
Проблема в том, что потом такой человек не будет воспринимать никакой ответственности.

Что-то я уже совсем банальные вещи говорю.

семья держится на взаимопонимании и уважении двух сторон. иногда там еще живет любовь. где-то в укромном углу, в котором прячутся дети и домашние животные

если семья держится на женщине, то это прежде всего недоразумение. стало быть не развелись еще.

Да, согласен. До какого-то периода воспитание одинаково,
что для мальчика, что для девочки.
Потом появляются различия - вырастить мужчину одно, воспитать девушку - другое.
В некоторый момент темы вновь сходятся.
Ну тут на форуме любую тему в бараний рог согнут,
поэтому, думал, лучше разделить.
А так, - Вы правы!

А потом и "рога пообломают"

....Девочек-дворянок учили дома, а девочек из бедных семей, как правило, не учили совсем. И Екатерина II решила открыть в Смольном монастыре "Воспитательное общество благородных девиц", чтобы, как говорилось в указе, "... дать государству образованных женщин, хороших матерей, полезных членов семьи и общества.
Кроме бальных танцев в программе обучения смолянок значились такие дисциплины, как чтение, правописание, французский и немецкий языки (потом был добавлен еще итальянский), физика, химия, география, математика, история, этикет,рукоделие, домоводство , закон Божий, риторика. (с)

а сейчас все это заменяют гламуры и космополитены :cool:

[вспомнила, что имею корочку -"Слесарь механо-сборочных работ 2 разряда" )]

А где "Ямайка"?

былого не вернуть, но как жаль!
а издателей этих глянцевых журналов необходимо казнить максимально жестоким способом.

У меня есть преподавательница, - теперь ей около 55 лет.
Она умеет водить мотоцикл, автомобиль, танк.
Она научилась, когда ей было лет 20-25, а в то время это было уникально для женщин.
Говорит, что в своё время могла и отремонтировать небольшую неполадку.
Прыгала с парашютом и отлично стреляет (есть кубки, выигранные на различных соревнованиях).
Всему этому её научил отец, он до сих пор жив.
При этом очень интересная и интеллигентная женщина,
кандидат педагогических наук и заслуженный учитель.
Семья у неё на удивление дружная (муж также преподаёт и я его хорошо знаю).
В молодости она выглядела очень женственно, хотя и была весьма миниатюрна.

Есть такой типаж

К сожалению, маменька меня мало чему учила, как то самой пришлось.
Дочку стараюсь приучать именно по дому работать, так как терпеть не могу нерях. С трудом, но продвигается . :rolleyes:
Не исключаю, что мой родительский эгоизм имеет место иногда. Но сильно не нажимаю, она слабенькая ( физически).

есть женщины в русских селеньях
их бабами нежно зовут,
слона на скаку остановят
и хобот ему оторвут ;)

Ага, поэтому надо на женщину свалить бпобольше и объяснить это механизмом.
ну-ну...

Вовсе даже не надо. Хорошие журналы, мне нравятся. :)

Так никто ;) не сваливает

Ха-ха-ха.
Ну, бабой её никто не назовёт, т.к. она не в деревне родилась,
семья в которой она выросла была совсем не простая
(не у всех были такие возможности), она не русская
и слона она не остановит, т.к. даже в 30 лет её со студенткой путали.

Знаю ещё одну женщину, сейчас она пишет докторскую.
Одевается изысканно, готовит прекрасно, выглядит очень женственно.
Несмотря на гуманитарное образование, хорошо разбирается в автомобилях.
Один раз я встал на обочине и не мог разобраться в неполадке.
Автомобиль был довольно простой (шестёрка), и в нём я разбирался неплохо.
Как раз она проезжала мимо.
Остановилась, осмотрела двигатель, указала причину, подарила запасную часть, и двигатель заработал.
Мне было так стыдно, что пришлось сделать хороший подарок.
До сих пор дружим.

Ха-ха-ха, упал ...
Но в целом - актуально!

Ха-ха-ха. Ещё лучше! Ха-ха-ха. Супэр, СУПЭР!

Да, спасибо!

Вместе с тем, ведь существует заблуждение,
что "кисейные барышни" были донельзя изнежены и ни на что не способны.
На самом деле, думаю они получали неплохое образование, и воспитание,
в т.ч. по домоводству - многим приходилось управляться с большим хозяйством,
а без знания как испечь пирог, кухарками управлять сложно.

согласно толковому словарю русского языка:

кисейная барышня (разг.) жеманная девушка с мещанским кругозором.

И, скажем, физическое воспитание.
В определённый период, даже для светской дамы, умение ездить верхом было обязательным.
А это довольно непросто!
Думаю, что нынешние девушки даже к коню подойти побоятся.
Не говоря уж о том, что скакать на коне - это довольно большая нагрузка на позвоночник,
и некоторые другие части тела.
Даже не представляю, как можно удержаться в дамском седле.
Это какую координацию надо иметь?

Хорошо, что у Потомка Чингизхана дочка серьёзно занимается спортом.
Это вырабатывает характер, и некоторые недочёты в воспитании этим компенсируются.

+PS
Ворону: Ладно уж, - звиняйте - неточно выразился-с.

Увлекся темой ...
У меня племянница - аналогичная история!
Лезет везде! 8 лет, а довольно серьёзные блюда - уже сама готовит.
Мало того, на даче бетонировал перекрытие, схватила лопату и давай бетон мешать!
Отвадить ни в какую! Пришлось лопату болгаркой обрезать - сделать поменьше.
Срогаю брус электрорубанком - дай, говорит, я тоже хочу.
Учится отлично. Как-то посмотрел учебник по математике,
а там арифметические действия в различных системах счисления!
Полчаса сидел разбирался.
Русский язык - меня поправляет. И др.

Заслуга деда, конечно - натаскивает капитально!

Да, это основная проблема!
Дед был за японскую систему воспитания - никаких запретов!
Он несколько раз был там, и его поразила такая картина:
маленькая девочка посередине гиганского универмага в Токио,
в белоснежном платьице легла на пол и лёжа играла с какой-то игрушкой,
дрыгая в воздухе ногами.
Там такая система - дети могут в любом отделе взять любой предмет,
и таскать его в пределах магазина, бросив в любом месте.

Племянница частенько мыла посуду, даже не доставая до раковины.
Стоит ли говорить, что грязная вода лилась ей на пузо и далее.
Я несколько раз ругался с дедом на эту тему, но он был непреклонен.
Сейчас я понимаю, что он был прав, но всё-таки опасаюсь -
племянница не приемлет никаких запретов!
Очень трудно ей что-либо возразить.
Иной раз я ей говорю: Подойди, мне надо с тобой поговорить.
На что она мне отвечает: Я знаю, что ты хочешь мне сказать!
Самое удивительное, что она действительно это знает!

пошли их на ***

вообще, респект мамам, которые ничему не учат дочек
потому, что если учить и с детства вбивать в голову "не умеешь мыть посуду - ничего не стоишь", можно жизнь человеку сломать

знаю много женщин, которым ощущение, что они что-то ДОЛЖНЫ делать по дому, только мешает жить. Зато когда все это делаешь, когда захочешь и для себя - все прекрасно. Мне мама всегда говорила - хорошо учись профессии, а готовить сама научишься, если есть захочешь. Так и получилось. Причем готовлю я хорошо, потому что не считаю это обязанностью... правда нерегулярно

Как правило, если в голове порядок, то и быт налажен.
У психически нездоровых людей в квартирах ужасные бардаки бывают.

Заблуждение!
Когда я вижу, что мама-дворник, берёт с собой ребёнка,
и ребёнок работает наравне с мамой - я ужасаюсь.
Потом я вижу симпатичную девушку в оранжевой куртке ...
Это страшная ошибка - ребёнку в детстве "занизить планку".
Между тем, человек должен знать, с какой стороны держать метлу.
Было время, когда я мыл полы в подъезде и жена моя мыла. Сын нам воду таскал.
Правильно говорят - главное, что человек понимает, и в голове у него порядок.

Кстати, не знаю почему, мне нравится мыть посуду, можно сказать это моё хобби!
Наверное это с работы в химлаборатории осталось - я сам мыл посуду,
т.к. дело это было ответственное, -
хромовой смесью - раствором хромовокислого калия в серной кислоте,
причём, нередко голыми руками.
Даже в гостях, знают эту мою причуду, и оставляют это дело для меня.

:rolleyes: Учить вообще-то по разному можно, совсем необязательно что-то "вбивать в голову" и закомплексовывать ребенка.

Вот когда будешь мамой...у тебя все получится ;)

Ну ты же ушлая, умная ;)
сомневаюсь , что я тебе дорогая )))

ага... догадалась... почти сразу :)

ну и мужики пошли: уж эти вещи вы просто обязаны сами стирать! вот что делает с парнями нехождение -в -армию.( сколько встречала военных у них жены и не только жены не стирают эти вещи,т.к. это унижает Ж) .

Абсолютно согласна!

Это крайность.
См.
Никогда говорит:
если учить и с детства вбивать в голову
"не умеешь мыть посуду - ничего не стоишь", можно жизнь человеку сломать - и это верно,
но её же слова:
"Вообще, респект мамам,
которые ничему не учат дочек потому, что ..." - совсем неверно!

Скажем, раньше, когда труд был - почётная обязанность,
незазорно было заниматься любой работой, и мы, пацаны,
считали большой удачей устроиться на лето дворником, или грузчиком.
Никаких психологических коллизий не было.

Теперь же, у ребёнка, выполняющего наравне со взрослым
низкоквалифицированную и грязную работу,
и видящего при этом детей, проезжающих с родителями на дорогих машинах,
складывается комплекс, даже не неполноценности, а "ничтожности".
У него сразу же возникает "ограничение".
Наверное это не всегда, но в большинстве случаев так.
При этом дети знают, что за работу эту платят очень мало.
Они будут и во взрослой жизни считать это нормальным.
Да, и у Рокфеллера дети подметали двор, мыли машины и ловили крыс,
получая за это 10, 20, 50 центов.
Но мотивы были другими.

Не знаю, поняли ли Вы меня?
Поздно уже. Спасибо, - хорошая тема. Пока!

Читаю и удивляюсь, как будто мои мысли, я также считаю!!!!!

zowie, успел Ваше сообщение прочитать.
Правильно! А чему сейчас жизнь учит?
Ладно всё уже! Пока ещё раз.

вот я фигею, !!!!! мужчины выступают в этой роли (слесарь и плотник) как максимум раз в полгода и то после того как ваши нежные ушки начинают сворачиваться от очередной истерики по поводу протекающего крана и пр. и др. и тд, а мы просто обязаны каждый день готовить и стирать и наглаживать и убираться, и ладно если б Ж сидела /как енто правильно г-рится то, а/ на иждевении /дурацкое понятие/ , а то ведь приходишь домой никакая и тут ещё домашние обязанности, а потом и супружеские...

мой респект

И сейчас если человек нормальный - тоже никаких вопросов не возникнет
У меня никаких комплексов не было и "ограничений" тем более

О ЖЕНЩИНА, я дам тебе совет: -
"Коль суть свою считаешь настоящей,
Должна "нести", на склоне своих лет,
Груз из трех дел - простых и не мудрЯщих:

Чтоб смело искусителю в глаза,
Взглянуть, когда наступит жизни "ночь",
Спили ольху, что во дворе росла,
Разрушь очаг...!
...И научи, тому же, дочь...! :rolleyes: