PDA

Просмотр полной версии : Экономисты поможите


Fandio
12-04-2012, 15:03
Ни разу не был на экономике,но ща контрольную начал делать,а там задача
Стоимость машины – 300 тыс. руб., срок службы – 10 лет. Рассчитайте потери предприятия, если в результате роста производительности труда стоимость машины понизилась на 8%.

я вот что нарешал
прально?

300 000 * 8 / 100 = 24 000 руб потери предприятия
Или можно списывать эти потери 24 000 / 10 = 2400 руб. в год


или мож не все так просто:rolleyes:

Thomas0312
12-04-2012, 15:14
???
а производительность труда как соотносится к понижению стоимости ОС??

это что то про фондоотдачу
не все так просто

Fandio
12-04-2012, 15:17
ааа...ммм..ххмм:confused::eek:
вот такая задача на 1 курсе у меня

никаких допольнительных данных нет
все что есть дал

Thomas0312
12-04-2012, 15:18
двоешник)

щас пять минут попробую подумать

nikolya888
12-04-2012, 15:22
данных не хватает-производительность труда повысилась в год на 8%?
и потерю стоимости авто нужно расчитать на 1 год или нет?

Fandio
12-04-2012, 15:22
да я из-за работы не присутствовал на установочной сессии:(:o

спасибо за попытку:*

Fandio
12-04-2012, 15:25
ну я чесно скинул полностью задачу
вот полностью моя контрольная

1. Основные этапы развития экономической теории.
2. Основные макроэкономические показатели и их расчет.
3. Задача:
Стоимость машины – 300 тыс. руб., срок службы – 10 лет. Рассчитайте потери предприятия, если в результате роста производительности труда стоимость машины понизилась на 8%.

усе что есть

nikolya888
12-04-2012, 15:28
Стоимость машины – 300 тыс. руб., срок службы – 10 лет. Рассчитайте потери предприятия, если в результате роста производительности труда стоимость машины понизилась на 8%.

коэффициент аммортизации отсутсвует?

Оля
12-04-2012, 15:32
зачем коэффициент амортизации в условии? его расчитать в уме за 2 сек можно

Fandio
12-04-2012, 15:32
бро,ай донт ноу:(:o:D

Оля
12-04-2012, 15:33
я думаю автор решил правильно. просто в подобных задачах пишут что производительность уменьшилась с 5 года например, и тогда чуть усложняется задание. но раз она уменьшилась сразу же после приобретения... тогда 8% от 300 или 24тр.
тема моральный и физический износ

Thomas0312
12-04-2012, 15:38
я тоже думаю, что тут специально насовали лишних упоминаний про левые показатели
просто никак не стыкуются производительность со стоимостью ОС
покрутила все варианты на предмет тупо сформулировали- тоже ничего
так что склоняюсь, что сам решил все правильно

но тогда это не экономика, а просто математическая задачка получается

Fandio
12-04-2012, 15:44
так вот и я ее просто решил как задачу
но меня не покидает ощущение что есть какой то экономический подвох)

Thomas0312
12-04-2012, 15:48
слишком много слов и мало цифр
эконом.анализ это в основном когда по формулам считают показатели, взятые из учета и отчетности
если будет другое решение- выложи, интересно..хз, может так криво задачку сформулировали

Freeman3
12-04-2012, 15:53
Не имею экономического образования, но согласен с такой трактовкой. Причину именно такой формулировки задачи объясняю тупостью её автора. В советские времена таких фраз не было.

Фандио, если не влом будет, напиши потому реакцию препода на такое решение. Ещё кульнее будет, если приведёшь фамилию этого охламона

Fandio
12-04-2012, 15:53
хорошо,а лучше я скатаюсь в институт на днях и допрос с пристрастием преподше устрою
отпишузь

nikolya888
12-04-2012, 16:00
коэффициент аммортизации)
сблондинил)-300000/10-30 000 руб.-потеря стоимости авто,т.е. коэффициент аммортизации (плановый)-10% в год.
стоимость авто дополнительно снизилась еще на 8% в год за счет увеличения производительности труда...
отсюда вывод-фактический коэффициент аммортизации-18% за первый год эксплуатации...
далее посчитать труда не составит?
300 000*0,18...
в моем понимании это выглядит так и показатели лишними не бывают)

Оля
12-04-2012, 16:09
эээ! амортизация это не потери! это перенос стоимости оборудования на себестоимость продукции. ускорить его изменением производительности никак нельзя

nikolya888
12-04-2012, 16:16
серьезно)))
видимо зря я 8 лет учился на экономическом отделении)))
за счет чего выросла производительность труда?наверняка-за счет увеличенного износа оборудования,т.е. ненормированого,а усиленного использования,соответственно и коэффициент аммортизации можно применять не линейный а ускоренный)
а в этом условии задачи какие потери вы сможете посчитать?
только потеря стоимости ОФ-Машин и механизмов-в денежном выражении-18% от стоимости)))неправильно?
расчитаный по ускоренному методу начисления коэффициента аммортизации.

nikolya888
12-04-2012, 16:20
амортизация это не потери! это перенос стоимости оборудования на себестоимость продукции.
начисление аммортизации-это перенос стоимости основных фондов,которые сидят в прямых затратах на издеркжки производства единицы продукции (себестоимость),которая прямо пропорционально зависит от объема выпускаемой продукции,так же как и о производительности труда)))
еще есть мнения?

Fandio
12-04-2012, 16:21
истина где то рядом\затаил дыхание

nikolya888
12-04-2012, 16:25
ждем развязки)
разобьют меня в пух и прах или нет)

Rene Mora
12-04-2012, 16:32
чо...такие задачи щас задают да? ахаха...прееекооольна...
...брось эту тупость в виде учёбы, устройся лучше на вторую работу тычо...

Thomas0312
12-04-2012, 16:36
:D:D

1. производительность труда стимулируется ростом заработного фонда и обновлением основных фондов и технологий производства. пример: убитый станок производительность труда не увеличивает, а наоборот, уменьшает
2. коэффициент амортизации вообще условная величина для учета ...например:в реале кетайские станки убиваются за 2 года, немецкие пашут десятилетиями..
3. амортизация к потерям не имеет никакого отношения...это перенос стоимости ос на себестоимость продукции.
и вообще в условии задачи не было слова "амортизация".

Оля
12-04-2012, 16:38
думаю зря сток лет учился:D
отчисляли?

Freeman3
12-04-2012, 16:39
1. Все условия подобных (стандартных задач для студентов первых курсов) должны быть явными, т.е., исключающими всякие "наверняка".
2. Производительность труда - это количество труда в единицу времени. Если в данном случае единица времени - сутки и более, то можно предположить её рост, а если час? И помни, что предположения отметаются п.1
Твоё мнение не противоречит, а конкретизирует мнение Оли

Fandio
12-04-2012, 16:41
да лан че ты...там зато знаешь какие самки учаца...да и сессия 2 раза в год.можно сказать отпусг:cool:

Thomas0312
12-04-2012, 16:41
ггг...работяги левачили и станки затупились:D какие потери для кармана собственника? да потери потерь ёпт!!))))

Fandio
12-04-2012, 16:43
коллеги экономисты,вы мне потом ответ тока скажите,када разберетесь:o:D

Freeman3
12-04-2012, 16:46
Дай фотку преподши в бикини, тогда разберёмся :rolleyes:

Rene Mora
12-04-2012, 16:48
самки это хорошо...тогда одобряю, "учись" ггг...

Fandio
12-04-2012, 16:49
ей с учетом аммортизации, фондовых и фандиовых заключений лет 50

nikolya888
12-04-2012, 16:49
1.производительность труда стимулируется ростом заработного фонда и обновлением основных фондов и технологий производства. пример: убитый станок производительность труда не увеличивает, а наоборот, уменьшает
кто же спорит)
ввели новую машину (ввели в ОФ) как в задаче-вот производительность и повысилась...
верно?
2.коэффициент амортизации вообще условная величина для учета ...например:в реале кетайские станки убиваются за 2 года, немецкие пашут десятилетиями..
это не условная единица)
коэффициенты аммортизации так же бывают плановые и фактические...
3.амортизация к потерям не имеет никакого отношения...это перенос стоимости ос на семестоимость продукции.
и вообще в условии задачи не было слова "амортизация".
ну не было-ввели,в чем проблема?высчитать ее можно.
и что вы так пристали к слову аммортизация)
посмотрите с другой стороны-сколько остаточная стоимость ОФ на конец первого года эксплуатации и на начало года...
вот теперь и посчитайте потерю стоимости ОФ за первый год жизни...

Fandio
12-04-2012, 16:50
ништяк,сенкью

nikolya888
12-04-2012, 16:51
а я думаю нет)
отчислить пытались-учился на заочке)
но кое-какие знания остались)

nikolya888
12-04-2012, 16:53
хорошо)))
тогда какие потери вы здесь можете посчитать?

nikolya888
12-04-2012, 16:57
ипать-колотить)
столько экономистов,только внятно никто ничего объяснить не может)
хорошо-если я все усложнил-упростите)

Thomas0312
12-04-2012, 16:58
1. в условии уже есть станок и никакого ввода нового оборудования
2. другими словами ты выразил мой приведенный пример. т.н.плановый коэффициент один, а фактически они разные
3. потому что ты сам приравнял амортизацию к потерям. и как мы можем вычислить амортизацию, если мы понятия не имеем что это за оборудовние и к какому классу в классификаторе ос он находится..

зы. потерянная стоимость ОС...стоимости ОС какие знаешь? :) где учился???:D

Freeman3
12-04-2012, 17:05
\отзывает свою просьбу фотки преподши\
Ты путаешь экономику (эконом.теорию) и бухучёт. Первое - факт, содержание, второе - форма, которая в идеале должна соответствовать содержанию, но "должна" не= "соответствует". У ТС задача по экономике, а не бухучёту
С каких это пор можно менять условия задачи?:eek::confused:
Те, которые насчитал ТС. Задача арифметическая

nikolya888
12-04-2012, 17:05
зы. потерянная стоимость ОС...стоимости ОС какие знаешь? где учился???
стоимостей много знаю)
потеряной стоимости ОС или ОФ не знаю.
знаю-стоимость ОФ на начало года,на конец года,первоначальную,остаточную и т.д.
учился в строительном и УГНТУ на заочке.

nikolya888
12-04-2012, 17:07
С каких это пор можно менять условия задачи?
а кто менял-ввели для доп. расчетов

хорошо)))
тогда какие потери вы здесь можете посчитать?

Те, которые насчитал ТС. Задача арифметическая

ну я не знаю)у нас таких задач не было)может и я замудрил.

Ты путаешь экономику (эконом.теорию) и бухучёт. Первое - факт, содержание, второе - форма, которая в идеале должна соответствовать содержанию, но "должна" не= "соответствует". У ТС задача по экономике, а не бухучёту

ну если так-то я реально замудрил)

Fandio
12-04-2012, 17:14
ужс...

nikolya888
12-04-2012, 17:16
и это только первый курс)

http://s019.radikal.ru/i624/1204/f3/333331f97780.jpg

если-что-порешаем)

Fandio
12-04-2012, 17:21
да вроде экономика у меня тока на 1 курсе
так та на юриста учусь)))

кстати,какой ответ то мне писать,а то я смотрю станки уже какие то появились:D

Оля
12-04-2012, 17:22
вот эта фраза как-то зацепила... мы все с одной стороны смотрим
может и правда надо посчитать разницу в остаточной стоимости за 1 год
если считаем от стоимости 300т. тогда остаточная стоимость 270 после 1 года.
а теперь посчитаем после уменьшения стоимости на 8%, 276-10%=248,4
тогда потери 270-248,4=21,6

Thomas0312
12-04-2012, 17:25
:):)ты сам так написал))) ладно, проехали

Thomas0312
12-04-2012, 17:27
и все тки меня бесит это много смысленное "потери"
потери чего? качества, объема продукции, рабочего времени, списание брака в потери производства?..

nikolya888
12-04-2012, 17:29
не понял расчеты-точнее 276 откуда взяли)

nikolya888
12-04-2012, 17:30
я вот этого значения тоже понять не могу(
какие потери нужно вычислить(

Оля
12-04-2012, 17:30
ну тут не фактические потери, не бухгалтерские, а что-то вроде упущенных возможностей, экономические кароч

Оля
12-04-2012, 17:31
300-8%

Thomas0312
12-04-2012, 17:32
300-8%


/засмеялась))))))

слишком мало данных, чтоб манагеров за это бонусов лишить:D

nikolya888
12-04-2012, 17:38
простите)
видимо,мужской склад ума по другому считает)
по мне-верно так-(300 000-10%)-8%...вот и результат= 248,4 т.р.

лосег
12-04-2012, 19:36
некорректное условие. нужно уточнить в каком году с начала экспл. эта стоимость понизилась:)

Paparazzi
13-04-2012, 16:07
-8% это в год по -0,83%

Fandio
13-04-2012, 23:05
ребят,так что мне в ответе писать?))
фарит такой фарит(с)