см выше.
это какие же скандинавские страны имеют социалистический строй а?

в Швеции не он ли родимый?

Моё мнение тут не при чём.

Вот для этого и создаются новые вооружения типа ракет "Тополь М", что бы если кто то там что то тявкнет ШАРАХ по Пекину какому нибудь - и другим не повадно будет!

ага.. а потом они как табун слонов по россии пробегутся.. с названием чудным - китайская гимнастика :-))

Уже упомянутая Швеция, Норвегия, вроде бы Дания :] Ты не смотри на внешнюю сторону (типа монархия там), а RTFM на тему социального государства :]

народ, сразу сорри за длинный пост, и если чего я не понял.. (поправите)

Россия НЕ сверхдержава, а станет или нет эт вопрос (скорее всего в ближ. будущем НЕТ, Китай займет место) на который я побоюсь ответить...

Все тут грят о производстве, о майках, о ПО, и тд и тп. А кто нить вспомнил про НАУКУ?????

Какие нафик ракеты НОВЫЕ ?????? Я вас спрашиваю: Разве Тополь-М не в СССР разрабатывался в середине 80х? А Москит??? Тоже самое! Он же даже "старее" чем Тополь!!! Эти Москиты стоят на кораблях ВМФ Украины! вы чего? Если слышали такие кораблики есть "Борей", "Сумум"...
Оружия (которое еще на ходу, на плаву, на лету) у России довольно много (и довольно хорошего), вот тока скоро будет не кому им пользоваться.

А к чему я эт грю, так к тому что УЖЕ НЕКОМУ скоро будет РАЗРАБАТЫВАТЬ оружие!!!!!!

Открыли бабушкин сундук и продаем то что есть из дому! А кто в ДОМ занесет?????

Понятно что эт долго не продлится....

А Китай тем временем по темпам экономического и военного роста (!!!) идет на первой строчке ХитПарада...

Про Америку... Не знаю.. никогда там не был... Компы Пентагона там, ANB, CIA, ... не взламывал... Но задайтесь вопросом:
с фигали по земному шарику на постоянном боевом (!!!) дежурстве кружат почти половина (врать не буду -- точно не знаю) из 15 атомных авианосцев класса "Нимиц" (до 150 самолетов, в том числе и с ядерным оружием на борту)???
Иль скока там подводных ракетоносцев булькает? То там, то сям? Опять же везде... ))))
А! Я ПОНЯЛ!!! Они обеспечивають конституционную свободу гражданам США!!!! Пресекают нарушения демократии во всем мире!!!!
гыгыгыгыг... и поддерживают приемлимые цены!!!
ОКАЗЫВАЕТСЯ при помощи дубинки можно харашо вести экономические переговоры!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

КТО со МНОЙ не СОГЛАСЕН??????????????????????


ПыСы: Слышали почему самый новый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" стоит в ремонте долго? А потому что капитан этого крейсера чой то там не поделил с родственником главкома ВМФ.... (слов нет!!!!!)

ПыПыСы: Таких примеров много, пачаму дороги у нас плохие.... ГыГы :D

Нет, в СССР разрабатывали Тополь. Между ними разница как между су-27 и су 47.

http://www.russianamerica.com/ic/img...ro/picture.jpg

Не спец по новейшим вооружениям,
поэтому "обратился к яндексу" - первая ссылка по запросу "Тополь М":
http://itogi.ru/paper2000.nsf/Articl...17_182426.html

Может "деза" ...?

Nameless
извини дорогой, не так ты меня понял....

я имел ввиду что считаю бредом не первую часть цитаты:

>>>Оставь ты сейчас Штаты без оружия, да им реально за месяц Пи*дец предет!
- с ней я согласен,

а вторую:

>>>Будет у нас Лучшее в мире оружие - будет лучшая в мире экономика!

Оставим в меру моей глупости Данию как скандинавскую страну) и обратимся к остальным, далее площадь этих стран примерно столько же сколько родной Башкортостан, и для их полит устройства еще подходит любой политический строй, для страны же с размером как у нас строй только тот который я упоминал выше. И кроме того я про открытые политические устройства говорил, а замаскированые, припудренные, и замазанные меня не интересуют, не надо путать.

Ракетный комплекс Тополь-М (SS-27) разработан в Московском институте теплотехники. Комплекс создается в варианте шахтного базирования и в варианте грунтового мобильного базирования. Развертывание шахтного варианта комплекса началось в 1997 г . Испытания мобильного варианта комплекса были завершены в декабре 2004 г. Развертывание мобильных комплексов планируется начать в 2006 г. В строй будет вводиться от трех до девяти комплексов ежегодно. Ракета комплекса Тополь-М трехступенчатая твердотопливная, создается в моноблочном варианте. Производство ракет осуществляет Воткинский машиностроительный завод.

То есть он развертывался в с 1997! А разрабатывался??? вот!

Знаешь от того что в России есть "Тополь М" мне не тепло не холодно. Вот в Японии ракет нет но живут они до 90 лет,а у нас ракеты на мужики дохнут как мухи. Так что "Тополь М" не есть показатель чего либо.

Смешные цифры и факты вы тут приводите. Вот давайте возьмем Тайвань, Китаю его завалить ни чего не стоит и Америкосы не помогу с этим вы надеюсь согласитесь. Но Китай ни когда не начнет военную операци против китая из-за того что на Тайване сосредоточено 60% мирового про-ва чипов. Сейчас в континетальном Китае всего 5%. Как только Китай сможет себе обеспечить независимость от поставки чипов не будет Таваня больше.
И таких примеров можно привести множество. А возьмем Россию у нее всего 2 завода чипов и оба в Зеленограде - 2 томагавка и нет производства как класса.

Так сверхдержавность определяется не разовыми пуками типа "Тополь М",а общим уровнем, и желательно общим уровнем жизни.

Аплодирую.

Кто то говорит обратное? )

Россия всегда ей была (достаточно на карту мира взглянуть), только вот нас всегда пытаются убедить в обратном.
Информационная война, которая ведется против каждого из нас с самого родения дает свои плоды.
Радуют попытки поднятьиз пепла национальную идею. Мы либо будем жить в инмперии, сильной и нерушимой, либо будем жить в стране, окончательно превратившейся в сырьвой придаток агрессоров.

Меньше в сторону запада смотреть нада.

и только не надо мне тут ****еть что это на Тайване все чипы делают.... конструируют их в другой стране ;)

Компьютеры - плод европейской культуры, чудо :] Всей вкупе.

P.S. Взять бы уродов, свернувших программу БЭСМ/МЭСМ, и... даже не знаю, что сделать. Такие машинки по своим временам были...

А они не замаскированные и припудренные, знаешь ли. Просто социализм.

А размеры и природные богатства как раз в этом плане полезны, если что.

Поверь мне мальчик в этом деле я разибираюсь и очень не плохо.

Как раз ископаемые очень вредны! И особенно для России с ее ленью.

это какие процессоры разрабатывают в Китае? Athlon или Pentium?... ааа ну да... VIA! :D или может быть NVIDIA и ATI в Малайзии базируются? :D
в этих странах лишь производятся конечные продукты, если что :D

Так там королевство как раз чисто номинальное и для вида. Никакой власти у самодержцев там нет, фикция одна :]]

Плюс Советская Империя при первом своем императоре вполне неплохо управлялась, если что.

Не смеши меня, я перед тобой оправдываюсь?
Перед тобой не будут оправдывать даже твои дети! Хотя вопрос будут ли они у тебя.

P.S. Ты мне должен 300 рублей на тапочки, они от прочтения твоего поста лопули со смеху!

Ага, ага. Теперь пытаемся представить европейскую науку в любой иной культуре - и понимаем, что не бывает такого. Наука и культура неразделимы. А лично я вообще не вижу смысла рассматривать их как отдельные явления.

Факты говорят сами за себя: система работала, из отсталой аграрной "сверхдержавы", бездарно просравшей ту же русско-японскую, получился тот еще монстрик :]

Не мерь всех своим аршином, это твоя стизя выступать клоуном на фарите.

Не люблю я клуонов не в моем вы вкусе.

О внешней, вестимо. В контексте которой и может идти речь об уважении к стране.

Я, как бы, в курсе, и не по худлиту.
Сколько картошки не экспортируй - когда у противника ЯО, а у тебя нету, это не поможет :]

Я не блин, меня есть нельзя.

Offtopic: давай сегодня пиво жрать?

Прошлое не изменишь - чего о нём спорить?
Кто-то историю плохо знает? - пусть учит!
Кто-нибудь тут нанимался историю преподавать?

Взлёты и падения? Синусоида с затухающей частотой и амплитудой!
Нельзя бесконечно народ тиранить, третировать и уничтожать!
Последняя война была победной, но народ получил смертельную рану.
Холодная война вымотала нас - последние силы мы бросили на ВПК.
Идёт информационная война - добивают нас, а мы и сами готовы помочь:
кто специально - поплясать на костях,
а кто как дурачёк на похоронах ...

PS
Они же дёрнут на запад при первом удобном случае, и будут оттуда похихикивать.

Вкусный, какой же еще! Мне делать нефига, а он тут постами меня постит :[

Тебя, если хочешь, будем питать душеполезными фруктовыми соками :]]]

Вернулись же из татаро-монгольского ига. Вернулись из разрухи Гражданской и Великой Отечественной. Сейчас у нас по сути и то, и другое - и (негласная) оккупация, и разруха, но - а что, смириться? Хренушки. Это моя страна, и в ней я хочу жить. Вот и действую, как могу :]
Одно другому не мешает.

Не те времена.
Есть некоторые соотношения, забыл как называются,
которые показывают, куда катимся и безвозвратность процесса.

Если из бассейна по трубе вода выливается с большей скоростью,
чем наливается, прыгать нам в бассейн без воды.

Главный показатель - превышение смертности над рождаемостью.
Далее - отношения: производство/воспроизводства,
импорт/экспорт, истощение ресурсов/разведка источников сырья и т.п. -
объективные показатели, от которых никуда не деться.
Что, в Команд конквер никто не играл?

Но эти отношения не во всех частях бывшей империи одинаковы.
Центр будет стараться их в свою сторону перетянуть,
а субъекты - из инстинкта самосохранения - удержать.
В какой-то момент этот канат лопнет.
Примеры из ближайшей истории нужны?

Что интересно, новая татаро-монгольская орда собирается,
и двинет на Европу.
Не будет Россия демпфером и дойдёт орда до "последнего моря".
Нострадамус отдыхает.

+PS
Да что воду в ступе молоть!
Если найдётся в форуме один человек, у которого хотя бы трусы не импортные,
возьму свои слова обратно!

Жизнь - не C&C. Да, мы в жопе сейчас. Но dum spiro - spero. А воду и впрямь молоть нечего. Я работаю на страну.

Всё - ты победил!
Беру свои слова обратно, Россия - снова сверхдержава!

Я тоже работаю ...
Только лучшие мои ученики на западе.
И не потому что они "Родину не любят",
а потому что флудёры в реале
не дают им жить и развиваться.
А они хотят работать и учиться.

А не здесь ли, где-то в какой-то теме я читал,
что лет через 20 в России останется то количество населения,
которое необходимо, чтобы обслуживать добычу и транспорт?
По докладу же Юнеско 80% территории России непригодно для жизни
(т.е. средняя площадь приходящаяся на жителя земного шара,
недостаточна для обеспечения пищей, витаминами, одеждой и т.п.).
Сегодня погоду смотрел по Евроньюс - везде лафа, только у нас - мороз.

Радует, что пиндосы, при желании исполнения захватнического сценария, таки не станут использовать (в больших масштабах) ЯО. Так как, им, ить, тута еще жить... :rolleyes:

А они не будут его исполнять. Нынешний режим, с его патриотической риторикой и политикой сырьевого придатка, США крайне выгоден. Не будут они резать курицу, несущую золотые яйца. Тем более что восстановление сырьевой отрасли после войны потребует нехилых затрат от них, а сейчас - халява. Вот обложить Россию со всех сторон "демократиями" вроде Украины с Грузией - это да.

Ещё между Китаем и Россией очень бы желательно для американцев прослойку создать.

Мне всегда было интересно, на каком основании США постоянно вмешиваются во внутреннюю политику России и других стран? Они прикрываются своими "идеями демократии" и на основании этого лезут во внутреннюю политику других стран. Почему никто не может дать им понять, что это не нравится? Потому что нет пока что державы, способной открыто противостоять США. И если бы Россия могла бы сопротивляться этой сковывающей полтитке Америки, она была бы сверхдержавой. Как видите, мы не можем этому препятствовать...
Все говорят, что Америка имеет сильнейшуб в мире армию. Частично соглашусь. Что там в Ираке? То дед какой-то из ружья собьёт вертолёт, то какой-то придурь своих гранатами закидал...
У них хорошо физически натренированы солдаты и техника надраена до блеска.
Но у наших нет ни того ни другого. У нас только ничем не мотивированные амбиции. Они понятны. Но мы не в том состоянии, чтобы противостоять им

"В храмах России любовь и спасение,
К вечности первое прикосновение"

Ещё между Китаем и Россией очень бы желательно для американцев прослойку создать.
Монголия?!

пока у нас будут такие посты хрен мы, а не свердержава...

почему америка, почему америка... покачану.. потому что в гробу она видела все остальное и реализует свою политику... и мы, пока могли так же делали.. куба, вьетнам, корея, война судного дня, постоянные локальные войны в африке, афганистан (десятилетний полигон, до которого у СА небыло не приличного боевого вертолета, ни БМП, ни нормальной формы в которой можно воевать, а не дачи командному составу строить)... и дело даже не в мощи армии... небыло у нас никогда по настоящему мощной армии ни при царе ни при союзе... изредка самородки командующие и неисчерпаемые людские резервы... а дело в убежденности в своем праве делать то, что захочется и авантюризме.. вот это у нас было всегда, вплоть до развала союза.. а сейчас смешно об этом говорить.
а что касается непобедимой и легендарной.. раскатают нас американцы как бог черепаху и без ЯО.. если наши военноначальники до сих пор запираются с танками в штурмуемый город, хотя уже вторая мировая доказала что делать это строго противопоказано, а людские резервы не годятся даже на пушечное мясо.. да и нет их.

- Как можно вывести из строя американского спецназовца?
- Достаточно вытащить из его рюкзака рулон туалетной бумаги..(С)

:D

ага.. то то они потери при общевойсковой операции считают включая переломы и отравление несвежими консервами, а наши цинковые гробы эшелонами отправляют.

Так вот, политическая система упомянутых стран - социализм. Монархия - это так, цацка для антуража.

О коммунизме же пока речи не идет и идти не может. Нет материальной базы. Впрочем, в течение полувека будет, там и посмотрим :]
Иосифа Виссарионовича Сталина я имею в виду.

беда СССР была в том что всю помощь оказывали за просто так, за обещание "идти правильным путем" потому всякие США "там" остались, а мы нет.

ну тов. Джугашвили у меня вызывает противоречивые чувства, столько народу перебить это надо было постараться, всю армию обезглавить, все науку порешить, и остаться еше управляющим над страной... хотя его хитрость и упорство внушают уважение.
что до порядка, так то страх банальный... за выпас коровы на колхозных полях расстрел, да и павлика морозова вспомните еще... только я в такой сверхдержаве жить бы не захотел...

не теория, а протоколы :)

Дааа... Т.е. ознакомиться с чем-либо иным, кроме разрекламированных агиток, не судьба?
Рекомендую поинтересоваться тем, что там было на самом деле. И только потом, если желание еще останется, повторять россказни всякой новодворской кодлы.

Пuздец. Война и немцы (с)

Это не просто неосведомленность - это тотальная безграмотность. Тут уж кто как хочет, а я умываю руки. У меня уже тапочки в предсмертных судорогах скорчились :]

ага, все капиталюги засрали. кстати ты зря смеешься все так и было.

то что было 5 марашалов в 30 годах и 2 к 40 видно не считается?

есть другая позиция?

Я Выйграл)))))))))

да и кстати Павлик и в литературе СССР был описан, так ли??? тоже Новодворская расстаралась?

или впал в маразм? (ничего личного: народу просто мяуту ужо надоело уроки истории давать, а тут ты....)

подрыв петропаловска на мине это не случайность а реалии войны... ушами минную банку прохлопали, что теперь тельняшку рвать, типа был бы жив макаров, гнали бы японцев до токио.

было.. было так что один крейсер поставил всю экономику россии на грань катастрофы... вот это было и винить ленина или англичан в этом дурь. ты еще обвини российскую подлодку под командованием Лунина, торпедировавшую "Тирпиц", в разгроме PQ17

Вот оно!!!

Даже Американцы ведут внешнюю политику максимум по 10 направлениям одновременно, китайцы по 3 -5 , а мы аж по 15!!! и везде проигрываем соответственно...

P.S. Где-то слышал я это...

А как именно он был описан, читал? Вот почитай для начала. Гугл тебе в помощь. Заодно и ссылочки на документы должны найтись.

Ну так начинайте брать, чёрт возьми!
Трусы, носки, костюм, обувь, все выходные рубашки кроме одной, купленной в Минске, три из четырёх галстуков, две зимних куртки и многое другое, всё это у меня российское.
И вообще, Ваш патриотизм, я вижу, только на Башкирию распространяется, далее мрак сплошной в оценках и прогнозах.

Конечно. Заключающаяся прежде всего в том, что законы развития общества действительно есть. Сучка не захочет - кобель не вскочит. Один Ленин, даже с (никакими документами не подтвержденными!) мегамарками хрен бы что сделал.

Он уже начал, если что :]]

Вот тут мог попутать, сорри.

я смиюся...... сильно...... уж не тебе ли, взрослому дяиньке, знать, что в народе перечисленну тобой поипень не иначе, как трипером и кличут))))))

А я, блин, ничем вышеперечисленным не болел, так что не знаю :]]

Включая - может быть. Но отнюдь не ограничиваясь этим. Возят они из Ирака убитых - и солдат, и гражданских, и не консервы тому виной. Мочат их там, по-черному мочат.

Не отправляют эшелонами уже давно, - с 1989 года. И слава Богу.

всё в цвет ты ему посоветовал..... ток жаль вот таки в нете нет версий-взглядов родственников Морозовых на эту трагедию... обычно после ознакомления с ними желание ёрничать отпадает у всякого.....

Вроде как было? Точно не упомню, где читал.

А история действительно непростая и трагическая. Факт.

А у нас прапор заипатый мужик был. Поднимет бывало трубку на звонок из штаба, когда пом. дежурным по части прибывал и серьезным голосом: "Прапорщик Антипов, воздушно-десантные войска !" :D :D (ну это наподобие как в одном фильме тот цыган-актер докладывал, не помню фамилии, Будулая еще играл)

а у нас триумвират прапорщиков: старшина, начальник автопарка и какой то хмырь с роты связи поотбирали автоматы с набитием морд у группы десантников, отрабатывающих захват АКП...
да были люди в наше время
могучее, лихое племя... (с)

При зарплате 100 $ в аэрокосмическом агентстве продадут наши ученые парочку этих супердубин класса земля-воздух или воздух-воздух или еще чего-нибудь термоядерного богатеньким странам-изгоям типа Ливии вот тогда Америке придет кердык, как говорил С. Бодров в "брате-2", немного погодя кирдык придет России. Так что, если продавать ракеты, то только одну. Чем держать 20 млрд. долларов в каком-то непонятно для чего нужном стабилизационном фонде, лучше бы ученым заплатили. Знание-сила, не дай бог ее продемонстрируют.

Да х.з. и караулы в караульных помещениях разоружали и пограничников на постах. Никто нам морды не бил, да и не пытались :D :D

А фигли...(с) :D

Тагдашние блатари не чета нонешним... :rolleyes:

Эх, были люди в наше время...(с) ;)

Пыс: Это вон Змеюка про армейскую романтику чешет (заливает)...старшина наклюканный, када вся "точка", как электровеники (все ить знают, што хенерал счас приедет)... :D Умора...!(с)

Оптимисты изучают английский язык,
писсимисты - китайский,
а реалисты - автомат Калашникова......

А в фильме он прапорщик Волентир назывался.. Почти однофамилец с актером.

У нас (ЮГВ, г.Дьёр) тоже молдаванин был прапор - по фамилии Фортуна, и до пенсии ему оставалось совсем ничего. Любимая поговорка этого огромного дядьки лет под 50 была:"Смотри, солдат, как бы Фортуна к тебе задом не повернулась". Его боялись, а ведь, по сути, беззлобный был мужик - сигарет всегда в каптерке больше, чем положено по норме, было и одеты-обуты все.. Ну разве только двоих или троих запорщиков оставил на "золотой эшелон" (самое страшное было в дембель не улететь со всеми на самолете, а остаться на последнюю партию - месяца на два позже..).

Каждой цивилизации когда нить приходить каюк.... законы, нафик, энтропии... (интеесно я про Россию или про ЮСА??? ))))

Россия, млин, как p-n переход между Востоком и Западом...

(гы, подумал, и пришло в голову: Земля ведь круглая, где нить ведь Восток и Запад встречаються БЕЗ России.....)

Так вот, надеюсь недоживу до того времени когда будет финско-китайская граница... (а жить я думаю долго....':)'))

По поводу драчек (всяких): кому нечего терять тот дерется до смерти...
Интересна, почему боялись немцы наших дедов, которые лезли под танки пешком с бутылкой коктейля Молотова? (не той что пьется нонче в барах...)

По поводу ресурсов и народа: НУ... вымираем... по миллиону в год говорят... Весь народ тока и думает о сексе, а вымираем....
так веть на самом деле, КОМУ то же нужны наши (пока) недра???

Я вот чесна не скажу, готов ли отдать жизнь за Родину... придет момент, посмотрим, что у меня получиться... но надеюсь дорого отдам... )))))

А я то думал, что это песня Хендрикса....
вот облажался...

смиюся: раз пошла такая пьянка (оффтоп), то напомни и мне плиз про каку ты сегодня песню говорил от Дайр Стрейтс? про Султана..... (я забыла название - поэтому и не спросила у чела)))))

смиюся: интересно мне, что со мной этот чел сделает, изи я ему сначала анекдот утрешний расскажу, потом про то, каки ассоциации с его именем возникают...
ой.......

Ну а ты не говори, что сама придумала.. просто, мол somebody said © :D, и всех делофф..

Общался с монголами чуточку - прастые как три копейки, душой отдыхаешь. доживу до пенсии уеду в Монголию нафик :D

А про Непал не думал?

Извиняюсь за долгое ожидание...
С вебом и (параллельно) с Нимдой (в чате) пришлось апчатца...

я даже не представляю где это. А Монголия рядом, на машине можно доехать

Це между Индией и Китаем, там еще Сагарматха есть. Кстати, про Индию не сказано ни слова, однако она скоро по численности населения обгонит Китай...

Не, в Непале король совсем самодур. Запретил интернет и мобильную связь. Без этих "свобод" жить будет тяжко.

Мы туда летом как раз своим ходлм и собрались ехать. Виза берется прямо на месте - 30 долл. на три месяца.. А Монголия - тот же Казахстан (там даже казахов этнических много) - скучно..

Что, серьезно запретил? Мда, а я-то оттуда собирался мейлы слать.. Придется теперь без связи.. Ну а то, что Бирендра самодур, понять можно - его местные маоистские партизаны достали :D

смиюся)))
господа, вас снова , как Остапов, понесло......

или таки этот и вышеизложенные тексты таки должны убедить народ , что мы таки сверхдержава???

аааааааа........(а че? все оффтопят и я.последний раз)))))

а ты не боишься, что изи я такой текст выдам, то они (а чел в хороших отношениях с обоими тамошними админами) сразу забанят юзверя с таким ником??? оооооооооой, смиюся........ нееееееее....... ниче говорить не буду.........

акын, если что пост был не для тебя, а для тех кто служил. так что продолжай рассказывать как ты в камере ОМОН гонял под шконки :D

Нет, просто это одно из тех немногих мест, где нам еще рады и воспринимают как представителей сверхдержавы - хочешь, красным флагом маши, хочешь триколором - им все по барабану... буддийскому. Чрезвычайно толерантные люди те непальцы. :D
Кстати, говорят, вчерась Шандыбин с Жириновским спарринг устроили. Мы тут от телевизора далеко, не удалось посмотреть, жаль.. Пока такие персонажи водются у нас в политической фауне, сверхдержавой нам не бывать.

аааааааааа....... вот я смиюся: весть , пролетв полстраны изменилась дао неузнаваемости))))) Жириновский хотел "морду набить" Савельеву.... ток в процессе.... в финале сам оказался на полу в проходе и Савельев, вспомнив каратистское прошлое, неплохо ему накатил))))))

А можно мне? Я то же хочу про Русско-японскую войну добавить!!!

Что же было?
1.Слили Порт-Артур (Не смотря на беспримерный героизм защитников, но ведь это всегда так в мужестве одних виновата бездарность других, и вовсе не японцев)
2.Потеряли флот. (Цусима)
3.Мугден. (Японцы 271 тыс. штыков и сабель, 1062 орудия, 200 пулеметов. Три Русские армии 293 тыс. штыков и сабель, 1 475 орудий, 56 пулеметов. И где здесь подавляющее превосходство в живой силе и технике? Может позже появилось превосходство то а? Но об этом ниже.)
Но при всем этом хочется сказать что на тот момент :
<< Всю весну русские армии в Маньжурии постоянно усиливались, и к лету 1905 года превосходство в силах сделалось ощутимым. Против 20 японских Россия имела уже 38 дивизий, сосредоточенных на Сыпингайских позициях. Наладили беспроволочный телеграф, полевые железные дороги, с завершением строительства Круго-байкальской железной дороги с Россией связывались теперь не пятью парами поездов в сутки, из которых собственно воинских было три, а двадцатью. В то же время качество Японских войск значительно снизилось. Офицерский состав, с которым японцы вступили в войну, был в основном истреблен.>>
Вот что пишет сам Куропаткин << Будущий историк, подводя итоги Русско-японской войне, спокойно решит, что наша сухопутная армия в этой войне, хотя несла неудачи в первую кампанию, но, все возрастая в числе и опыте, наконец достигла такой силы, что победа могла быть ей обеспечена, и что поэтому мир был заключен в то время, когда наша сухопутная армия не была еще побеждена японцами ни материально, ни морально.
Статистика примерно такова, по данным того же Куропаткина:
181 000 японских солдат (причем это вообще все что могла выставить на тот момент Япония, то есть резерв был равен 0 ) и офицеров против 1 135 000 русских. Кроме того нельзя не обратить внимание на то что в первую компанию против японцев воевали не регулярные армейские части, а запасники. В этом, по мнению Куропаткина, и был основной порок русской стратегии.
То есть у Русской армии в очередной раз, не первый и не последний, украли победу. Заключив мир в тот момент когда, были налажены коммуникации, подошли регулярные части, и оставалось совсем немного, но политики, в очередной раз наслушавшись (как не смешно) Американских наблюдателей, испугались революции и решили не рисковать, а слить войну на тормозах. А революция в 1905 не произошла, и 1906 то же. Возможно прояви Россия в лице царя тогда твердость, будущее было бы другим. Но то что случилось то и случилось.
Да чуть не забыл потери: Россия ? 400 тыс. человек убитыми, раненными, больными и пленными. Япония ? 689 тыс. человек убитыми, раненными, больными.
Затраты на войну: Россия - 2 347 млн. рублей (около 500 млн. рублей было потерянно в виде отошедшего к Японии имущества и потопленных судов.)
Япония - 2 400 млн. иен.

Вы ему льстите)
Карибский кризис был при совке)

однако странным образом ракеты из Турции исчезли.. уж не победа ли это внешней политики? ;) :D

Да все бред Россия никогда не будет сверхдержавой, пока не будет нормального лидера(сегодняшнего моно назвать с буквой "П" в начале). С другой стороны президента выбирает народ, а с другой там скорее всего куплены не только политические места но и ЛЮДИ!!! Так как же быть, главное порядок, железный порядок в стране, и пока его не будет Россия не сможет вылезти из грязи. Вот мое МНЕНИЕ. спасибо если прочли до конца.

Эх, мне тож не удалось посмотреть спаринг Ж и Ш и С... :(

Мож, кто ссылочку даст...? На фото там...или на видео...?

достааали!!!!!!! не было там Шандыбина (его ваще этот раз в ГД вроде не выбрали) . лысый фигурант - эт телохранитель Жириновского был......
и не переживай - в конце недели в обзорных передачах во всех покажут....

Хех...тока что видел по 1-му...занимательно...тока кажись урезали...до конца не показали...(когда Жирик упал, а тот на него - картинка сменилась)... :D

У него уже давно его нет. В каком году точно не помню, но населения этих стран составляло 1,2 млрд(Китай) и 0,9 млрд(Индия)

Дальше жирика пинали все вместе, даже буфетчицы участвовали :D

Дожили, в Думе - законодательносм органе - простая дворовая драка.
Один клоун (жирик) решил понтануться уже в который раз...

Ну сколько можно? Дума превращается в простой сбор алкашей-корешей, которые на грудь примут и драться идут.

Позор, позор.

Хотя с другой стороны драки в парламенте были практически во всех странах мира, только не везде есть такой любимец, как Жириновский.

А Вы говорите демократя. Только у нас в Думу может такое дарование пробиться. С одноц стороны плакать хочется, с другой - смеёшься до упада...

а кто говорит что он был один?

было бы интересно еще финал войны выложить...

зы: для дерматовенерологов и Дядечек не отличающих грибы от простейших, могу сообщить что трихопол, он же метронидазол применяется против трихомонад, лямблмй и амеб. Кстати Гонорею им лечить не стоит... и кандидоз тоже!

в общем трихопол антибиотик дасточно мощный (ну как мне сказали), я его принимал не про то что вы тут говорите, а ээ.. в околостоматологических целях, но малость перестарался поубывав всю микрофлору в полосте рта... :D :D по совету стоматолога теперь даже не прикасаюсь :-)))

Да, Россия сверхдержава (держит сверх положенного...?), потому что разДрешает Молдавии, платить за газ и электроэнергию, по дисконтному тарифу...аж в 50 и 60 %. (когда рассеяне, в некоторых регионах, платят уже по 80%...тоесть всего 20% льгота).
Тоже, и Грузии разДрешает...!
Двум нашим "моськам" пиндосским... :mad:
Да еще долги в 120 млн. и 300 млн. долларов соответственно - толи прощает, толи отсрочивает...

Мы ж сверхдержава, млин...багаааатааааяяяя и люди в золоте купаются...из золота едят и на золотых унитазах нужду справляют...а нефть у нас в каждом дворе...в виде фонтанчика декоративного...кули не помогать-то...

Кому гришь помогаем...? Врагам...? Ну и чо... :p

Пыс: Или все-таки "Чо...?" :rolleyes:

Фантомас возвращается, да? :D Ну разве не видишь - это же и есть Шандыбин, просто он в думу не прошел, а теперь в ЛДПР возглавляет секьюрити - Жирик трудоустроил его и даже название специальное придумал, чтоб эстетическое чувство "рабочего депутата" не оскорбить - органы рабочего контроля. Товарища Зю пнут, - он тоже к простому русскому парню Вольфычу пойдет и станет ему презентации писать.. Прикол же в том, что русская пословица "после драки куклаками не машут", права, и скорее всего, персонажи те сидят сейчас вместе в какой-нибудь сауне и смотрят новости, в которых показывают их "драку".. Потягивая холодный Гиннесс из запотевших бокалов, все дружно радуются повышению рейтинга и весело рассказывают друг другу, как в очередной раз они развели доверчивую публику на раз, словно лохов.. "Протоколы думских кролиководов", for fuck's sakes..

А вот при государе-императоре такое непотребство не могло бы произойти. Просто не "имело бы места быть". Розги, Сибирь и всх делоф! :D

К.Эрнст уже отснял первые части блокбастера "Best Of The Best - II, или Кто есть Ху в российской политике", promotion video покажут в выходные. Фильма, apropos, в духе "Гамбита" (от создателей Ночного Дозора), отважный Фандорин в финале всех фандорит, включая Жирика, и последний в печали и с приступами мигрени, удаляется мыть сапоги в Индийском океане... хеппи энд..

Ну что же вы так убиваетесь - вы же так не убьетесь! © :D Трихопол есть вредное изобретение идеологически чуждых плутократов и империалистов! Надо лечиться исконно русскими народными способами - граммов 200 (а лучше 300.. или 400?) вотки замешать с ольховой корой, немного перца, немного толченых мухоморов.. Фся микрофлора во рту убьеца - стопудофф.. А ежели после этого ищо дыхнуть в направлении триппера, то убьецца и он.. в хлам.. А вы говорите "антибиотик"...


... а от инфузорий.. в туфельках? :D

И разведется микрофауна. На фига? :]]

Разведется от какого-нибудь бурбона, на травах настоенного. А от русской вотки не разведеца. Ни в жисть.
Сам Д.И.Менделеев лично разработал формулу божественного напитка. Кстати, больше нигде в мире знаменитую таблицу не называют именем Менделеева, только у нас. Что это, как не еще одно доказательство косвенного признания Западом своей ущербности перед лицом настоящей сверхдержавы? ИМХО, продукт такой чистоты и совершенства мог появиться лишь в стране с чистым и высоким духом (spiritus, опять же)..

А если из микрофауны можно будет такие маленькие зеленые огурчики извлекать, то хрен с ней - пусть будет! :D

то что мы пьем и то что разработал менделеев две большие разницы...
учитывая даже то, что божественный напиток менделеева был 38ми градусным

...... мая природна скромнысть вот в етой фразе нашла потаенный смысел и говорит тебе "спасибо" за такое пожелание....

23 августа, в здании адмиралтейского дворца ?Неви-Ярд? в Портсмуте (штат Нью-Гэмпшир) Витте и глава японского дипломатического ведомства барон Комура Дзютаро подписали мирный договор. Россия передавала Японии Квантунскую область с Порт-Артуром и Дальним, уступала южную часть Сахалина по 50-й параллели, лишалась части Китайской-Восточной железной дороги и признавала преобладание японских интересов в Корее и Южной Маньжурии. . Домогательство японцев контрибуции и возмещения издержек в 3 миллиарда рублей были отвергнуты, и Япония на них не настаивала, опасаясь возобновления военных действий в невыгодных для себя условиях.

Ну про потери и соотношения сил на момент окончания войны я уже писал.

два вопроса (правда - просто интересуюсь, потому как не помню):
1 - хотИшь сказать, что в тех Думах, что великодушно разрешал собирать в начале 20 века Николай II, не было драк???? не поверю.......

2 - какая Сибирь? он жи (тот же Николай) разгонял их просто... Думы эти.... или как? вряд ли и сегодня было бы по другому.... (изи ты конеш про абсолютную монархию)

зы: так и не вижу ответа на вопрос в Святых отцах...

люди вполне успешно им тонзиллит лечат. сам лечил.
насчет инфузорий могу сказать, что в организме Человека они не селятся... в нормальных условиях.

так шта прасрали мы самым блаародным образом, и итог для нашего государства был самый что нинаесть печальный...

.

В начале 20 века все дворники в Российской империи подчинялись напрямую ево велико гасударю амператору..Фсе как один имели чин полковников жандармского управления, даа.. Он их и научил, значит - как драку каку увидють в думе, так сразу в свисток штоб свой свистели... Ну а по свистку приходит урядник - и всех бунтовщиков сразу в острог .. (Не, сначала в пятак, конечно, а потом, известно дело - в острог). Вот и не дрались..

Россия обязалась передать Евросоюзу все паспортные данные граждан
страны в целях безопасности пересечения границ ЕС.
Теперь весь список доступен в Инете. Там указано все что можно
вычитать в паспортных данных.
Я был в шоке когда нашёл свои данные: проверьте себя, сайт ищет по
транскрипции имени

:D Cool !

А почему там опции для отпечатков пальцев нет?

это я думаю все в проекте... :)

... ну это просто такая неизвестная часть известного некогда шлягера "Пусть всегда будет солнце", ее просто худсовет вырезал по идейно-моральным соображениям.

38,5 - если что :]

хотя абсент, конечно, лучше..)

Да ну :] Лучше - это абсолютное горючее (tm), а абсент пусть декаденты пьют :]]

Здесь недавно один "умный" человек, уж не помню какой у него ник был, сказал, что Россия проигралаь русско-японскую войну потому, что у неё был слабый флот...
Так вот. Нужна была, по выражению, министра внутренних дел "маленькая победоносная война" для поднятия патриотического духа у населения. К этой войне наша страна готовилась спустя рукава... Часть балтийской эскадры, которую надо было перебросить в зону боевых деёствий заранее, не была там, когда этого требовали обстоятельства. И ещё. Не надо зобывать тот факт, что Дальний Восток - самая необжитая и неразвитая часть России и по сей день. Это другой вопрос.
Если бы наши перебросили флот с балтики, то практически весь флот японский был бы на дне морском... Только наши перебросили балтийцев, как всегда, к шапошному разбору.
А Вы говорите...

в 1903 году усиленная эскадра с балтики была направлена в порт-артур, но повернула назад...

Приветствую всех собравшихся, а осбенно hramogo, ragnarega и змееныша! Жаль, поздно обратил внимание на тему :cool:

К вопросу о войне с Японией (по моему скромному мнению):
Россия проиграла и случайно и неслучайно. Парадокс - скажете вы, ан нет, не парадокс.
Причины:(не развернуто, чтоб не повторяться)
1) Объективные-внешне и внутриполитические, экономические (в такой последовательности)
а)русско-английское и намечающееся русско-американское противостояние на Дальнем Востоке - отсюда активная помощь указ. держав Японии (фактически война велась с коалицией)
б)внутриполитические - это и так всем известно
в)экономические - скорее инфраструктурные (тоже понятно)

НО ЭТИХ ПРИЧИН БЫЛО НЕДОСТАТОЧНО!!!!

2)Субъективные причины - как основные.
Эта война была цепью несчастливых случайностей, некоторые из них даже имеют собственные имена - Алексеев, Куропаткин, Стессель, РОМАНОВЫ!!!
К прочим случайностям относятся минные банки, меткие снаряды, плохие снаряды (соответственно-русские), все то что мешает плохому танцору. :)

На самом же деле причина одна - СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС САМОДЕРЖАВИЯ, как политического режима - рискну отнести ее не к объективным , а к субъективным причинам (бейте меня политологи! :D)
Войну проиграл не русский солдат или русское оружие - войну проиграла кучка дегенератов с родословной кобелей-производителей мирового уровня.
Конечно, после войны нашли смелость отдать под суд стрелочников в генеральских и адмиральских чинах ибо главные виновники были недосягаемы (но недолго).Маленькая победоносная война обернулась большим гвоздем в гроб российского самодержавия им же самим и вколоченным.

и вас приветствую...

а это так.. о войне
http://www.shest.ru/library.php?id=2&tid=386

однако хотелось бы все же заметить что для того времени самодержавие в руках Николая было действительно губительно, но как идея, я считаю, она себя еще не изжила к 17 году... примером может служить Александр Миротворец...

Друзья, хотелось бы верить, что Россия - сверх-держава. Я - ярая патриотка, хотела бы в это верить...но увы. Путин лижет задницу америкосам и европе. Я думала, что он жёсткий поилитк, но он столько уже идёт на компромиссы. Жаль, что он так делает, нас и так ни во что не ставят в мире.

[QUOTE]Послано ragnareg
однако хотелось бы все же заметить что для того времени самодержавие в руках Николая было действительно губительно, но как идея, я считаю, она себя еще не изжила к 17 году... примером может служить Александр Миротворец... [/QUO

Более того, автократия не изжила себя и сегодня - но весь вопрос в личности монарха. Самодержавие дискредитировано не своей ущербностью, а личностными характеристиками своих представителей - вырождение, знаете ли :D
Радует и то, что в общественном сознании все еще бродит призрак "доброго царя" и эта роль последовательно примеряется всеми правителями России. Но не по Хуану сомбреро :D А вот это грустно.
Хочется громко заявить, что будущее России в монархии, да не выговаривается :( Хотя Владимир I был бы меньшим из зол - я все-таки реалист и за идеалами не рвусь...

Нехорошо игнорировать сослагательное наклонение :)

А те Владимиры, что Красно Солнышко/Креститель, что Мономах как-то обошлись без номеров - видимо их "посчитали" гораздо позднее

А вобщем-то я имел в виду того самого Владимира, который Владимирович... Ну в общем все поняли :)

Примеры, плз!

И учтите один немаловажный факт - Россия в мире не одна.
Это как с ездой на общественном транспорте - есть компромиссы и компромиссы.

Живя в стеклянном доме трудно кидать в соседей камнями(с)-британская народная мудрость

'Европа России не знает, потому что не хочет знать, или лучше сказать, знает так, как знать хочет, то есть как соответствует ее предвзятым мнениям, страстям, гордости, ненависти и презрению:'
(Н. Данилевский, русский историк XIX века)

[QUOTE]Послано pendzimenjik

было бы интереснее представить в этой роли еще одного Владимира, который Ильич... интересно что бы было с нашим отечеством в этом случае...

Вялотекущие переговоры между Россией и Украиной о ЕЭП обречены на провал. И не потому, что в Киеве в результате оранжевой революции к власти пришли "антироссийские" силы. Эти переговоры торжественно проваливались уже много раз при всех прежних властях.
Дело в том, что Москва и Киев преследуют в них совершенно различные цели. Украинцам надо ехать, а нам нужны шашечки. Украина действительно заинтересована в установлении зоны свободной торговли между двумя государствами, то есть в том, что составляет суть и основной атрибут любого единого экономического пространства. Украина получила бы тогда емкий рынок для своей продукции и возможность приобретать энергоносители по внутренним российским ценам. Россия же, выступая с бесконечными интеграционистскими инициативами, преследует некие размытые политические или скорее даже психологические цели.
Органов мы жаждем в ЕЭП. Наднациональных органов с российским доминирующим долевым участием. Существование этих органов, видимо, приятно ласкало бы эрогенные зоны нашего фантомного имперского величия.
Около года назад один украинский дипломат в откровенной беседе говорил мне: "Никак не можем мы понять: чего же вы, москали, от нас в конце концов хотите? Чтобы мы повторяли какие вы великие, притягательные, замечательные, какая вы либеральная империя? Ну хорошо, хрен с вами, раз в полгода мы будем вам эту лабуду повторять, если для вас это так важно. Но не бесплатно! Российский рынок для наших труб и нашего сахара, нефть и газ для нас по российским ценам".
Вот в подобном лицемерном, фальшивом и унизительном для России торге и заключалась вся наша политика на постсоветском пространстве в течение последних 15 лет:
- Мы вам немножечко нефти и газа, а вы, пожалуйста, поговорите немножко о нашем величии;
- А Вам, Александр Григорьевич, очень много нефти и газа, а Вы, пожалуйста, еще несколько лет поводите нас за нос сказочкой про ваше историческое объединение с нами. Нам так приятно чувствовать, что мы встаем с колен и возрождаем Великую Державу;
- А Вам, Нурсултан Абишевич, выгодный раздел Каспия и окончательный договор о границе, а Вы, ради бога, продолжайте каждые полгода выдвигать новую великую евразийскую инициативу.
Лидеры постсоветских государств прекрасно понимали все комплексы российской политической элиты и, подобно опытным психоаналитикам, великолепно их эксплуатировали. Особенно преуспел в этом Великий Славянин Александр Лукашенко. Как большинство диктаторов XX века, этот малообразованный человек проявил себя прирожденным психологом. В течение многих лет он регулярно приезжал в Москву, подписывал очередную бумажку об окончательном и всеобъемлющем объединении с Россией, разбивал в Грановитой палате стакан с водкой и уезжал с очередными экономическими преференциями на несколько миллиардов долларов, позволявшими удержать на плаву его неэффективную экономику. Но никогда ни на секунду он не думал серьезно о том, чтобы променять свое положение диктатора среднего по размерам европейского государства на пост минского секретаря обкома или губернатора.
Его коллеги по постсоветскому пространству были не столь виртуозны в своих отношениях с Россией, но каждый из них извлек немало для себя полезного, умело поддерживая до поры до времени иллюзии Москвы насчет воссоздания "либеральной" или не очень либеральной империи.
А Москва надеялась, все ждала и верила сердцу вопреки, затем раздражалась и наконец впадала в истерику. Уж сколько радости было с приходом к власти в Молдавии русского коммуниста Воронина. Прошло немного времени, и он оказался в глазах Москвы "антироссийским". Уверен, что то же самое произошло бы и с Януковичем, если бы его все-таки удалось протащить на пост президента Украины. Москва никогда не дождется появления на просторах СНГ "пророссийских" сил в своем понимании этого слова.
Вороватая и бездарная, надменная и трусливая, мечущаяся между Куршевелем и Лефортовом российская политическая "элита" никак не может понять, что никому она не нужна на постсоветском пространстве в качестве учителя жизни и центра притяжения.
Впрочем, момент горького прозрения, кажется, наконец наступает. Об этом свидетельствует, например, весьма реалистическая оценка исторической роли СНГ, данная Путиным во время его визита в Армению.
Другие центры притяжения оказываются сегодня гораздо более привлекательными для наших бывших соседей по коммунальной квартире. Украина, Молдавия, страны Закавказья видят свое будущее в евроатлантическом политическом пространстве. Рванул бы туда и харизматический батька, но хорошо понимает, что ему-то лично во всей Большой Европе светит только одна Гаага.
Средняя Азия постепенно становится ближним зарубежьем набирающего экономическую мощь Китая.
Сегодня, после драматических событий в Украине, Киргизии, Молдавии, российский политический класс испытывает жесточайшую геополитическую ломку, более острую, чем даже в 1991 году. Тогда Это казалось еще временным. Сегодня стало очевидным, что Это навсегда. Слова "ближнее зарубежье" потеряли свой обнадеживающе амбивалентный смысл.
"Ближнее зарубежье Китая" - вот новое словосочетание, которое пока еще осторожно пробует на вкус, примеряя его к себе, российская политическая "элита", объединенная неукротимой ненавистью к Западу. Страстное желание принадлежать чему-то Большому и Евразийскому может найти свое неожиданное, но логичное завершение.
Панмонголизм - хоть имя дико,
Но им ласкает слух оно.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.87830.html

Ты сам-то понял какую ты х-ню сморозил? :D
Петросян второй, мля :D

Будет! Дело времени!

Есть такие примеры. Взять ту же Германию. Другой вопрос, каким путем потом эти имерии пошли, и чем этот путь закончился.... Надо добиться уважения к себе, но не страхом и повиновением, конечно, как это делают сейчас американцы...

Вот тут согласен. Сидеть за компом и орать не стОит. Да и на улице орать - тоже. Не то заберут на лечение :D Надо потихоньку делать свое дело на зло "любителям насаждения демократии". А будем плясать под их дудку - естественно не поднимемся....

Ну да, и на эти самые суперсовременные непобедимые ракеты Путин бухнул 30% национального бюджета текущего 2005 года. А из-за этого детские пособия как были при Ельцине 75 рублей, так такими и остались, хотя все цены в 10 раз поднялись.

В итоге что из такого "наращивания мускулов" получилось, т.е. статистику рождаемости - Вы все хорошо знаете. Ну и кого эти ракеты будут защищать, ведь государство - это не только территория, а это и население которое в нём живёт?

Сначала Путину следовало бы определиться КОГО он хочет защищать, а потом уже смотреть как это сделать без ущерба для тех, кото он защищает. А то получается как Сталин в 1941 году - наделал много тысяч самолётов, десятки тысяч танков, а для этого поголовно ограбил всю страну. И когда напали немцы, то вся его армия разбежалась не желая воевать за такой режим, побросав и танки и самолёты, и под знамёна Власова пошло полтора миллиона человек.