Тема в первую очередь о Рысене. Он - фашист (умышленно не вдаюсь в различия терминов "фашизм" и "нацизм"; доказательства, что взгляды Гитлера стали звать фашизмом не под влиянием ВОВ, готов представить по просьбе), чем бравирует. Мне представляется, что жители постсоветского постранства должны питать отвращение к таким на подсознательном уровне. Далее см.заглавие темы

Никакая. Крайне отрицательно отношусь к пропаганде и оправданиям фашизма.

Рысень пищит про законопослушную Европу(у меня на этот счет несколько иное мнение), демократическое равенство в правах на Западе и т д и тиранию совков и постсовков Эрефии... А сам в тоже время грозится ткнуть меня ножом и воспользоваться реалиями этой големо-совковой Эрефии (корумпированостью полиции и своими связями и капиталами) дабы ему сошло с рук это преступление... Ну не двуличная ли скотина? Сам то он тогда кто? Законопослушный европеец или "эрефное постсовкое быдло"(это его определение)?

Его взгляды и тип мышление имеют в том числе и классовые корни(кроме личных)... В данном случае мелкобуржузные...

Прекрасно видно как он делит людей на "белых" и "черных"? Причем "черным" может быть даже чистокровно русский человек... Надо только подвести под это очередную Гебельсовскую теорию... Про то что совки изничтожили всех русских (кроме некоторых балтидов и фальков вроде него)... Назвав русскими-бывших мордовцев... И мордовцы(по его мнению) кроме тяги к нищебродству, пьянству, преступлениям и "легким романам" к тому же, прямо на генном уровне имеют социалистические взгляды и стремление к сталинизму, тирании и т д...
И вот теперь балтиды и фальки должны быть (пользуясь иудейской терминологией, которая собственно всю эту "кашу" как всегда и заваривает)ровнее ровных... И "балтиды и фальки" уже "у цели" а морденсы "на пути к цели"...

Собственно с 1941-1945 г тут мало что изменилось... :rolleyes:
Донских казаков тогда немцы тоже назвали в своих теориях "заблудившимся и отколовшимися " в Черноморских степях (в 4 веке) одним из племен германского народа готов... Которые тоже после победы на Сталинскими "мордовцами" должны были поддерживать "новый порядок"... За что думаю в том числе немцы им разрешили бы и спекулировать семенами... Покупать пятизвездочные коньяки и пользоваться услугами борделей где бы работали дочери нищебродов-морденсов...

Со времен Рима тут ничего не изменилось... И "разделяй и властвую" по прежнему актуально...

Запад готовит для Эрефии нового Пиночета и либеральный фашизм... С его сырьево-колониальной внутренней и внешней политикой, экономикой и т д... И такие как Рысень (любители порассуждать о нищебродах-морденсах за бутылкой пятизвездочного коньяка) это проводники и потенциальные холуи этого страшного и губительного для народа России режима...

Что бы понять истоки зарождения фашизма и гитлеризма (который к несчастью еще не списан окончательно в архив мировой истории) и понять причины откуда в мире(и в России в частности) есть силы заинтересованные в увеличении числа последователей этого явления, интересно ознакомится с работой В.И Ленина "СОЦИАЛИЗМ И ВОЙНА".
Ведь и фашизм и гитлеризм только один из видов империализма... И может быть даже не самый наглядно-отвратительный его вид(например в фашисткой Германии не было организованной буржуазией массовой наркомании, феноминизации мужчин, пропаганды гомосексуализма и т д).

Фашизм это всего лишь из видов империализма...
То есть наиболее развитой и последней стадии капитализма...

И Ленин в этой работе абсолютно точно предрек все то что произошло в 20-21 веке... От "сдруживания и объединения" империалистических хищников (на основе эксплуатации стран "третьего мира") до никогда не прекращающихся воин империалистов в различных странах...
И события показали что американские морские пехотинцы и летчики ничем не лучше гитлеровских эсэсовцев и абсолютно также способны вырезать и стирать с лица земли вьетнамские, ливийские, иракские и т д деревни на потребу мировой буржуазии... Как и пехота Британии или Кайзера до них...

Выберу наиболее важные части:
http://libelli.ru/works/26-6.htm

Восстание сипаев против англичан в Индии.
http://linkme.ufanet.ru/images/a606a...e80b078a99.jpg
Бой в противогазах (первая мировая война).
http://linkme.ufanet.ru/images/360cd...1136c9d167.jpg
Невилл Чемберлен, Эдуард Даладье, Адольф Гитлер, Муссолини(Мюнхенский сговор).
http://linkme.ufanet.ru/images/a4d1d...cb6c36396b.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/c5dfc...a85b64a47f.jpg
Американцы во Вьетнаме.
http://linkme.ufanet.ru/images/17874...5367e09fa1.jpg

http://linkme.ufanet.ru/images/ceaf3...4115d8b3d7.jpg
http://img.fifaleague.ru/img/photos/big/45056.jpg
Хашим Тачи(криминальная кличка "Змей") премьер-министр Косово и наиболее значительный в Европе наркобарон.
http://www.cirota.ru/forum/images/87/87268.jpeg
http://linkme.ufanet.ru/images/4b797...f1f08b45a3.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/mir...ogs/i-3256.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/f...f_11646379.jpg

Для более фундаментального понимания вопроса конечно надо ознакомится с более поздним трудом Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма":
http://www.pkokprf.ru/data/37/Imperializm.htm

Содержащий следующие главы:
О том как это система(существующая до сих пор) зарождалась(один из наиболее важных отрывков):

Как гениально Ленин (цитируя слова Гобсона в главе о паразитизме) предрекает еще в 1916 г то что мы сейчас видим (спустя столетие)своими глазами!

:D:D:D

Во тебя вставляет.

Разумеется, весь этот бред я комментировать не буду, ток краями.

Ваша цель-упицца дешевого пойла и составить компанию Квачкову.

А казаки действительно с готов пошли.

Во первых я не пью... :cool:
А во вторых я (несмотря на то что имею только техническое образование) оказался способен прочитать и понять смысл "Империализм как последняя стадия капитализма"... Как и некоторую другую литературу по данному вопросу...
Почему собственно и вижу глубинные (то есть настоящие) причины возникновения гитлеризма, фашизма, современного "общества потребления", войн и т д...

На что ты оказался не способен (хотя имеешь гуманитарное образование)...

Почему и не опонируешь мне по вопросу... А только предаешся лирике что в ФРГ было туалетная бумага а в СССР ее якобы не было... И что в СССР с голой задницей полетели в космос... Даже не задавая себе простой вопрос, почему же тогда более "одетозадый" Запад не сделал это первым?

До большевиков Башкирия была одним из отсталых и ограбляемых мировым капиталом уголков РИ... Ее сырье (а пром продукции почти не производилось) и доходы от их эксплуатации прямо или косвенно вывозились иностранными кампаниями и банками (как и сейчас)... Для увеличения доходов французских и немецких рантье (держателей "русских акций")... Допотопная горная промышленность... Примитивнейшее сельское хозяйство (регулярно приводившее к массовому голоду)...
Призывники из Башкирии гибли и калечились на полях первой мировой войны... Так же для обеспечения паразитизма французских и британских рантье (желающих хапнуть немецкие колонии и защитить свои)... Отстутвие медицины и образования для большинства... От бедности, и неустроенности у детей были вши, Уфа была небольшим провинциальным городом, причем в котором большинство жителей не имело водопровода, канализации и электричества... Только полукустарные маленькие предприятия почти без задействия в них каких либо механизмов... Вся Башкирия пребывала в темноте в прямом смысле слова... В ней не было электростанции а многие не могли иметь даже керосинового освещения в домах...

Социализм и Сталин покончили с этим грабежом и отсталостью... Например на севере Уфы были построено множество современных пром предприятий... В Сталинском райене (Черниковке) для рабочих до этого живших в деревянных домах и топивших их дровами, были построены многоквартирные каменные дома в водопроводом, канализацией, электричеством и газом... И теперь им не надо было ночью бегать по морозу "до витру", носить воду с колодца, рубить дрова. Больше они не знали ни голода, ни вшей, ни холеры... Всем им было гарантирована бесплатная медицина и образование...

бог ты мой, какая у Рысечки аватарка)))
очень мило.

И кстати из того же труда (косвенно конкретно о столь любимом тобой расизме):
К 21 веку так и получилось! Через 30-ть Китай и Индия сделают Европу и США своими колониями... И будут нанимать нищих (после всех передряг что ждет Запад) европейцев на свои фабрики-гастробайтерами... За гроши... Эксплуататорские расы превратятся в эксплуатируемые...

Спасибо. Единственный пост по существу в этой теме.

Медич, ты не в ту степь пошёл, в том числе опять в самопиар. Дело не в причинах фашизма вообще. Любой нормальный человек должен понимать, что фашизм - это плохо, что фашисты должны как минимум быть изгоями среди приличных людей

Давно не пьешь, холера?:D

Рысек, че за непатриатичная авка какая? Гитлер тя осуждает :mad:

Я думаю что 70% процентов фарита пытающихся что то предъявить Рысеню за наци не могут различить даже такие вещи как нацизм и фашизм не говоря уже о чем то большем. :rolleyes: Остается только сетовать за отсутствие начитанных оппонентов:D

Данке, Оленька:o

Типа того, бро:D

поддерживаю стопроцентно.

Да чота вапщето WWII показала што гитлер неудачнег
Так что свастеку и прочию поиботу се набиваюд тока неудачнике атвичаю

точнее - он страдал МДС. ))

плюсуюсь....

рыся, во время своих странствий имел честь повстречаться и провести некоторое время с представителем вашего политического крыла, если так можно выразиться. Так вот от него я услышал интересную сентенцию, что вы предполагаете отказ от творческой интеллигенции (художники, писатели, философы etc), т.к. они развращают общество, в то же время техническая интеллигенция всячески приветствуется и поощряется. Можешь прокомментировать?

я карочи против фашистов художнеков графоманов и философов

панос от запоров отличать нех - и то и другое гавно :rolleyes:

Рыська служит лучшей антирекламой нациков. Такого клоуна еще поискать надо)

Фенрих, а ты "молодец". Узнал тебя с неожиданной стороны благодаря этой теме

Странно, а против радикальных исламистов, банальных националистов и извращенцев, сношающихся с резиновой куклой перед веб камерой автор ничего не имеет. Не мейнстрим или просто к определенной дате тему создал?
Хотя впрочем я политических взглядов Рысеня не разделяю. Впрочем как и любых других политических вглядов:D

Имею
От перечисленных категорий не погибло 27 млн.наших людей
Дело не только в политических взглядах. Есть политические взгляды, с исповедующими которые можно вести дискуссию, а есть те, сторонников которых наши должны на уровне инстинкта отвергать

Я не разбираюсь в политике. Признаний Рысеня что он фашист не видел. Пересекался с ним в основном по темам о книгах. А вот глянул в соседнюю тему - там Рысень мило болтает с евреем:D
Смутно подозревал, что антагонизм двух вышеупомянутых лиц должен быть основным признаком фашистских взглядов одного из них))
Расскажите автор, что такое фашизм? Как вы его отличаете от других политических взглядов, не столь отвратных вам?

ЗЫ: гораздо труднее вести дискуссию с тем, кто вообще не считает нужным вести дискуссии. Или выдает свои заблуждения за аксиомы и плевать хотел на опровержения.

Этого: http://forum.farit.ru/showthread.php?t=262388 и этого фото из анкеты Рысеня недостаточно для признания его фашистом?

Соседство с Гамсуном и Шоу меня не смущает:cool:

Это глупости.
Фашизм же, как раз, мечта-мечта художников.

О чем вести дискуссию с человеком, который День Победы называет "вашим ублюдочным праздником"?

Название темы совершенно не соответствует первому утверждению. Умышленно не вдаваться в различия терминов конечно же очень умнО. Тем более тогда, когда прослеживается попытка обвинить персонажа в непосредственной причастности к одному из них, либо к обоим. И дело именно в попытке обвинения, тогда как декларируемая Рысенем идеологическая приверженность к любому из понятий может быть вне возможных обвинений, то есть, нести совершенно иную смысловую интерпретацию как самих понятий, так и глубину приверженности к любому из них.
А разве не взгляды Б.Муссолини были первыми в этом ряду?
Удивительная штука... Отвращения к Великой Еврейской Революции, ставшей причиной неисчислимого количества жертв, в том числе в нескольких войнах, отбросившая великую державу на десятилетия назад, почему-то должно приниматься а priori.

Abuse, засчитывай слив

Это с какой такой стороны?:rolleyes:

Засчитал. А чего ты так быстро слился?

слово молодец взято в кавычки, выходит, с не очень-то хорошей стороны...)

С днем раждения кстате. Здоровья и бодрости духа:D

спасип, Фенрех! бодрасте духа чот даж через край, а вот здоровья не памишает, спасиба!...:)

Зебра уже ответила
Объясни сам. С благоприятной для себя, и противоположной для меня сторон

Меня вполне устраивает твой слив. Даже без объяснений.

Определение фашизма в БСЭ(довольно точное):
Единственно что еще надо тут отметить что большинство так называемых фашистов Эрефии (и Рысень их типичны представитель) понимают они это или нет, но являются проводниками не государственно-монополистического фашизма (одного из видов империализма представленным в фашисткой Германии) а либерального фашизма... То есть особой формой фашизма "для малоразвитых Западных колоний"...

Прежде всего тут не надо забывать что РФ это колония Запада... И весь высший класс РФ теми или иными рычагами (но прежде всего угрозой конфискацией вкладов в Западных банках) полностью Западу подконтролен... Путин же всего лишь марионетка в руках этого класса... Которого они разорвут как помоечного кота как только он "рыпнется в сторону"...

Идеал местного "губернатора" в своей сырьевой колонии для Запада это генерал Аугусто Пиночет... Которого как известно можно отчасти отнести даже не просто к фашистам а даже к гитлеристам( в том числе по символике)... Пришедший с подачи ЦРУ.
Как верно он в Чили оберегал имущество Западных корпораций и вывоз Чилийского сырья (селитры, меди и т д)! Как он подавлял коммунистов и рабочее движение! Как он своим антисиметизмом выдавливал еврейское простонародье в Израиль!
К нему ксати стекались все старые спецы Гитлера со всего мира... Кто до этого укрылся от возмездия или был принят на службу в США как особо ценный кадр...

Не правитель а конфетка! Но его таки как и Гитлера "списали в архив"... Когда он стал ненужен...

Правда в отличие от фашизма в Германии (государственно-монополистического то есть империлистическорго) режим Пиночета скорее можно отнести к либерально-фашисткому (созданому американскими экономистами)... Который прежде всего охарактеризован сырьевым характером экономики... Это колониальный фашизм...


Собственно тоже самое готовят и для РФ... Об это я писал еще в своей теме "с чем связана антикавказская истерия и наличие скинхедов в РФ"?...

Путин может быть по символике еще и не совсем Пиночет... Но по характеру правления, ну уже очень похоже...
Навальный (возможный Западный сменщик Путина, как намек Путину что незаменимых у нас нет) кстати поет примерно те же песни (одни его антисемитские высказывания чего стоят)..

Как можно требовать от Запада обвинения Путина в фашизме? Если Запад сам слепил этот фашистский режим для РФ?

Нельзя забывать что на Гитлера работала промышленность всей Европы... Не оказывая практически никакого существе6нного сопротивления в виде партизанских действий или хотя бы саботажа работы предприятий (за исключением может только сербов)... В том числе "демократические" и нейтральные Швеция и Швейцария(поставляя например зенитные орудия для вермахта)... Эти страны тоже втихаря давали немцам своих добровольцев (хоть и не так много как Испания)... Немцы (правда ограниченно) брали в вермахт и поляков и французов и чехов... Не лишено любопытство немалое число в вермахте призванных евреев.... Которые даже награждались железными крестами...

Гитлер имел "пятую колонну" практически во всех странах в которые вторгался... В той же Франции(не только Вишисткой) целому слою буржуазии очень нравился оккупационный режим Гитлера... Ведь немцы жестко подавляли местное рабочее и коммунистическое движение... И загрузили предприятия Франции военными заказами... И вывозили евреев в лагеря (для последующей депортации в Палестину).

Более того, Гитлер имел массу сторонников среди буржуазии Великобритании (в том числе в королевской семье, переговоры с которыми должен был вести перелетевший через Ла Манш Рудолф Гесс) и среди крупнейшей буржуазии США (тот же Генри Форд)... Не лишен любопытства и тот момент, что США и после нападения Гитлера на СССР торговала (то есть снабжала вермахт) с Германией через Франкисткую Испанию...

Поэтому тему зарождения фашизма и возможности его реванша надо рассматривать более широко, чем только на примере Италии и Германии... И находить его корни и причины в кризисе последней стадии капитализма... То есть империализме...

Именно поэтому я особо выделил эти строчки из работы Ленина:

И по моему это тема должна быть посвящена не только и не столько прошлому... Сколько настоящему и будущему... Войне во Вьетнаме, Ливии, Ираке, Иране и т д...

И прежде всего мне кажется не совсем продуктивно рассматривать истоки зарождение и возрожденияния фашизма отдельно от остального империализма... Мне лично непонятно чем он такой особенный? Конечно он несколько специфичный по форме... Но практически неотличимый по содержанию...

Гитлер по сути создал свой "Евросоюз" и "соединеные штаты Европы" еще весной 1941(которые должны были совместно с другими империалистическими хищниками-Японией, Великобританией и США) эксплуатировать весь остальной мир... Как собсвенно они это делают сейчас... Ему было дано (мировой империалистической олигархией) второе задание... Сокрушить (при помощи всей мощи Европы) -социалистическое государство СССР (планы этого "всеевропейского крестового похода" Британия вынашивала еще как минимум с 1929 г)... А он с этим заданием не справился... Русские (с социализмом и Сталиным) надавали "по зубам" всей этой хваленной промышленно развитой Европе... Почему Гитлер и был "списан в архив" мировой олигархией... И его место занял Гарри Трумен... Начавший войну в Корее...

Запад вполне бы устроила и победа ослабевшего в войне Гитлера над СССР... С которым вполне можно было потом подписать мир... На самых выгодных условиях...

Получился бы вполне себе такой приличный расклад грабежа мира "золотым полумиллиардам империалистов"... Фашиский "Евросоюз" властвует и грабит на континенте (с Запада до Урала и скажем Ирака или Персии), Япония грабит континет с востока... Британия грабит Африку, Индию и т д (может быть уступив небольшую часть колоний). США владеют Западным полушарием... И никакой угрозы от СССР и рабочего движения в метрополиях... Все временно сыты от эксплуатации колоний...

Но Гитлер получил "по зубам" и Западу летом 44 г таки пришлось идти скорее не против Гитлера сколько на встречу Сталинским армиям "спасать" от социолизма Францию, Грецию, часть Германии и т д)...

Не лишено любопытства посмотреть фото окупированой Гитлером Франции... Чтобы понять что такое "фашистский Евросоюз" 40-44 г Гитлера и как мало он отличался по характеру от современного Евросоюза... И понять почему французы (в отличие от тех же на четверть перебитых белоруссов) и не думали воставать против Гитлера... Более того помогали ему в борьбе с СССР... Рысень же любит говорить как хорошо живется сейчас в Европе... Те же аргументы(вполне резонные) могли приводить и власовцы (русские колабрационисты) помогая победе Гитлера над СССР...

Франция времен фашистской оккупации
(54 фото)
http://fishki.net/comment.php?id=81740

http://linkme.ufanet.ru/images/d8249...a80f1c66cd.jpg

словоблуд

ыыы.
А теперь, не затруднит, фотки совка тех же годов? Для контраста буржуазной жизни и совейской дерьмонищеты. Да, французы до сих пор, с придыханием сердца вспоминают т.н. "оккупацию" и Петена.

Вы мне напоминаете унтер-офицерскую вдову, якобы, которая сама себя выстегала.

Если это понимать как ответ на вопрос, заданный мне Abuse, то напрасно. Я не стал ему отвечать потому, что ничего кроме троллинга в его посте нет

А за ссылку на фотки оккупированного Парижа спасибо. Раньше я видел только одно из них. В комментах контакта есть ссылки на фото оккупированных Минска и Киева

Освобожденных Минска и Киева.

Так-то совейский фотошоп рулит, но если интересно:http://perovo88.livejournal.com/

Я этого и не отрицаю... Гитлер старался для всего "золотого полумилиарда" а не только для немцев... Только русские в этот "золотой полумиллиар" если и входили то очень ограниченно... Как впрочем и сейчас в "золотой миллиард"...

Наиболее здоровых, молодых, сильных выкачать на фабрики и в бордели Европы (как и сейчас) ... Некоторым из них позволить даже смешаться(путем браков) с остальными европейцами... Остальных вытеснить за Урал (в колонии принадлежащие Японии)... Либо эксплуатировать в собственных колониях-протектораторах (созданных например в нечерноземье или холодной Башкирии)... Плодородные земли Украины и Ставрополья(с относительно мягким климатом) заселить немецкими колонистами (как те же англичане заселили благодатную Австралию)...
Просто так никого бы конечно физически уничтожать не стали... Ведь эксплуатируемые рабы еще способны приносить доход "золотоому полумилиарду"...

Европа (фашисткий евросоюз) должна была быть в результате превращена в страну-курорт, страну-раньте... Грабящую весь остальной мир... Вместе с союзной Британией, США и Японией (каждый в своей части). То о чем мечтали империалисты еще в 1895 г (наблюдая крики голодных безработных Лондонского квартала ист-Энд... Хлеба, Хлеба!)

Европа должна была быть превращена в место где невозможна социалистическая и пролетарская революция... По ряду причин... В остальном же обездоленном и ограбленнном мире порядок должна была обеспечивать мощная и прекрасно технически оснащенная(в отличие от сопротивления колоний), объединенная и карательная империалистическая армия(эту функцию сейчас играет Нато)... И местные купленные компрадоры и Пиночеты...

ваще та французы как раз таки восставали :rolleyes:

вот они - Маки

http://img-fotki.yandex.ru/get/4520/...b7_f868a8ce_XL

http://media.iwm.org.uk/iwm/mediaLib...9842/large.jpg

http://www.sensusnovus.ru/uploads/20...ia-545x402.jpg

http://modfrancelit.ru/wp-content/up...rotivlenie.jpg

Сам термин про миллиард, если и существует-детище англосаксонского мира-победителей Гитлера.

Дед строил Новую Европу, и русские туда, безусловно, входили.

И слава Богу. Итак совейский эксперимент миру слишком дорогой ценой обошелся.

немецкий фотошоп

А по существу?
Современный уровень науки позволяет развенчивать мифологемы прошлого, только и всего.

исчерпывающий комментарий :o
а вот тот мужчина очень популярно все объяснял. и знаешь, почему то его аргументы были более пространными и глубокими, нежели твои. Скажем так, он был более убедителен - с учетом его возраста, социального положения и количества набитых рун ;):D

ЗЫ Вот ведь как радикально могут отличаться взгляды внутри одного и того же политического течения. кто бы мог подумать :rolleyes:

А по существу целью всего этого является пропаганда. Что-бы обыватель точно знал, кто даст, кто заберет, кстати обычно для этого используют картинки.

Тебе Дедушку посчастливилось увидеть?:eek::o:D

спасибо за информацию.
много стало понятно и обидно

Это гиперкритицизм.

Так можно любую научную дисциплину объявить пропагандой.

фашисты-националисты и патриоты. вообще не вижу пересечения.

Фашисты водяцца в головах легковозбудимых субьектов, исключительно.
Проставлюсь, если мне живого фашиста покажете.

в сортах говна не разбираюсь

ты гонишь, т.к. сам нацик. твой сорт третий. можешь записать себе на лбу зелёнкой.;):mad:

зачот!! :D:D:D

История лженаука:D

А война и пропаганда неразлучны, удобно когда враг сам сдается и гражданское население не надоедает.

Так и не надо, свое главное не забудь с задница собрать, с оказией.
Если вежливо попросишь, пустоцвет подотрет.

:D:D:)
эк разобрало-то его. :) вот потеха.

а ты гей:D напиши лубрикантом себе на жопе:D

да отвяжись ты от моей жопы, пративный.:mad: ты не путай желаемое с действительным.:D

намедни тока те писал.
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=410

АКТ №12
судебно-медицинского исследования обгоревшего трупа мужчины (предположительно труп Гитлера).

8 мая 1945 года, город Берлин — Бух. Морг ХППГ № 496.

Комиссия в составе Главного судебно-медицинского эксперта Шкаравского Ф.И., Главного патологоанатома Красной Армии подполковника медицинской службы Краев-ского H.A., и.о. Главного патологоанатома 1-го Белорусского фронта майора медицинской службы Маранц А.Я., армейского [132] суд.мед. эксперта 3-й ударной армии майора медицинской службы Богуславского Ю. И. и армейского патологоанатома 3-й ударной армии майора медицинской службы Гулькевич Ю.В. по приказанию члена Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта Телегина от 3 мая 1945 года произвела судебно-медицинское исследование трупа мужчины (предположительно труп Гитлера).
При исследовании обнаружено:
А. Наружный осмотр
В деревянном ящике длиной 163 см., шириной 55 см. и вышиной 53 см. доставлены остатки обгоревшего трупа мужчины. На трупе был обнаружен обгоревший по краям кусок трикотажной материи размером 25х$ см., желтоватого цвета, похожий на трикотажную рубашку.
Ввиду того, что труп обгорел, судить о возрасте трудно, можно предположить, что возраст был около 50—60 лет, рост его 165 см. (измерение неточное вследствие обугливания тканей), длина правой большой берцовой кости — 39 см. Труп в значительной степени обугленный, от него ощущается запах горелого мяса. Крышка черепа частично отсутствует, сохранились части затылочной кости, левой височной, нижняя часть скуловых и носовых костей, а также верхняя и нижняя челюсти. Правая сторона черепа обгорела больше, чем левая. Внутри черепной коробки заметны части обгорелого мозга и твердой мозговой оболочки. На лице и туловище кожа отсутствует; сохранились лишь остатки обугленных мышц. Имеются множественные мелкие трещины носовых костей и костей верхней челюсти. Язык обуглен, кончик его плотно сжат между зубами верхней и нижней челюсти. Зубы верхней челюсти в количестве 9 представляют собой единый желто-металлический (золотой) мостик, который держится на штифтах 2-го левого и 2-го правого резцов. В этом мосту имеется 4 верхних резца (2j1JL1L2), 2 клыка (3j) (L3), левый первый малый коренной зуб (1-4), 1 и 2 малые, коренные зубы справа (4jsJ) (см. схему). Левый 1-й резец (1-1) представляет собой белую зубную пластинку с трещинами и черным дефектом эмали внизу, которая вставлена спереди в металлический (золотой) зуб, 2-й резец, клык и 1-й малый коренной слева, а также 7/2 резцы и 1-й малый коренной зуб справа представляют собой обычные эмалевые зубные пластинки, фиксированные в задней своей части на основе моста. Правый клык имеет сплошную желто-металлическую (золотую) коронку. Мостик верхней челюсти [133] слева за 2-м малым коренным зубом (L4) вертикально спилен. Нижняя челюсть лежит свободно в обгоревшей ротовой полости. Задние части альвеолярных отростков ее имеют остроконечную поверхность излома. Костная пластинка нижней челюсти обуглена с передней поверхности нижнего края. На передней поверхности ее также видны обугленные верхушки зубных корней. Нижняя челюсть имеет 15 зубов, из них искусственных 10 (2J iJLlL 2) и первый (4J) правый малый коренной зуб — естественные со значительно стертой жевательной поверхностью и обнаженной шейкой коронки. Эмаль зубов с синеватым отливом, а шейка грязно-желтого цвета, 4-й, 5-й, 7-й и 8-й левый зубы искусственные, навесные, желто-металлические (золотые), представляют собой единый мостик золотых коронок, укрепленный на 3-м, 5-м (по мостику 6-м) и 8-м (по мостику 9-м) зубах. 2-й правый малый коренной зуб (5) покрыт желто-металлической (золотой) коронкой, связанной дугообразной пластинкой-валиком с правым клыком (3). Часть жевательной и задней поверхности правого клыка покрыта желто-металлической (золотой) пластинкой мостика. 1-й правый большой коренной зуб — искусственный, белый, укреплен на золотой основе, связанной с мостиком второго малого коренного зуба и правого резца.
Во рту обнаружены кусочки стекла, составляющие часть стенок и дна тонкостенной ампулы. Мышцы шеи обуглены, ребра справа отсутствуют, выгорели. Правая боковая часть грудной клетки и живота выгорела, через образовавшиеся отверстия видно правое легкое, печень и кишечник. Половой член обуглен, в обоженной, но сохранившейся мошонке обнаружено только правое яичко. По ходу пахового канала — левое яичко не обнаружено. Правая рука значительно обгорела, концы изломленных костей плеча и предплечья обуглены. Мышцы черного и местами коричневого цвета, сухие, распадаются при дотрагивании на отдельные волокна. Сохранились остатки обгоревших верхних двух третей левого плеча; свободный конец плечевой кости обуглен и выступает из сухих мягких тканей. Обе ноги тоже обуглены, мягкие ткани во многих местах отсутствуют, обгорели и отпали. Кости обгорели и обломались. Имеется перелом правой бедренной и правой большой берцовой кости. Стопа левая отсутствует.

Б. Внутренний осмотр

Расположение внутренних органов правильное. Легкие сверху черные, на разрезе темно-красного цвета, плотноватой [135] консистенции. Слизистая верхних дыхательных путей темно-красного цвета. Полости сердца заполнены запекшейся кровью красно-бурого цвета. Мышца сердца плотная, имеет вид вареного мяса. Печень сверху черная обгоревшая, плотноватой консистенции, на разрезе желто-серого цвета. Почки уменьшенных размеров — 9x5x5,5 см. Капсула легко снимается, поверхность их гладкая; рисунок смазан. Почки имеют вареный вид. Мочевой пузырь содержит 5 кубиков желтоватого цвета мочи. Слизистая пузыря серая. Селезенка, желудок и кишечник обгоревшие, местами почти черного цвета.

Примечание: 1. Отделу СМЕРШ 3-й ударной армии 8.5.45 г. переданы изъятые из трупа:

а) желто-металлический мост верхней челюсти с 9-ю зубами.

б) обгоревшая нижняя челюсть с 15-ю зубами.

2. Из протокола допроса гражданки Гойзерман{83.1} Кете можно предположить, что описанные в акте зубы и мостик принадлежат рейхсканцлеру Гитлеру.

3. Гр. Гойзерман Кете в разговоре с главным судебным экспертом фронта подполковником Шкаравским, имевшем место 11.5.45 г.{83.2} в ХППГ № 496, детально описывала состояние зубов Гитлера. Ее описание совпадает с анатомическими данными ротовой полости вскрытого нами обгоревшего неизвестного мужчины.

Приложение: К акту прилагается пробирка с кусочками стеклянной ампулы, обнаруженной во рту трупа{83.3}.

Заключение:

На основании результатов судебно-медицинского исследования обгоревшего трупа неизвестного мужчины и результатов экспертизы других трупов этой группы (акты №№ 1—11) комиссия приходит к выводам:

1. Анатомическая характеристика трупа

Вследствие значительного обугливания тела нет возможности описать наружный вид покойного, но все же можно отметить следующее:[136]

а) Рост около 165 сантиметров (сто шестьдесят пять).

б) Возраст (по общему развитию, величине органов, по состоянию нижних резцов и правого малого коренного зуба) колеблется в пределах 50—60 лет (пятьдесят—шестьдесят).

в) Левое яичко в мошонке и по ходу семенного канала в паховом канале и малом тазу не обнаружено.

г) Основной анатомической находкой, которая может быть использована для идентификации личности, являются челюсти с большим количеством искусственных мостиков зубов, коронок и пломб (смотри акт).

2. Причина смерти

На значительно измененном огнем теле видимых признаков тяжелых смертельных повреждений или заболеваний не обнаружено.

Наличие в полости рта остатков раздавленной стеклянной ампулы, наличие таких же ампул в полости рта других трупов (см. акты №№ 1, 2, 3, 5, 6, 8, 9, 10, 11 и 13), явный запах горького миндаля от трупов (акты № 1, 2, 3, 5, 8, 9, 10, 11) и результаты судебно-химического исследования внутренностей с обнаружением цианистых соединений (акты №№ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11) позволяют прийти комиссии к заключению, что в данном случае смерть наступила в результате отравления цианистыми соединениями{83.4}».

«ЗАМЕЧАНИЯ

к акту №12 судебно-медицинского исследования обгоревшего трупа мужчины, произведенного Комиссией врачей 8/V-1945 года в городе Берлине, и к акту №13 судебно-медицинского исследования обгоревшего трупа неизвестной женщины, произведенного той же Комиссией 8/V-1945 года в городе Берлине.

К акту №12 (предположительно трупа ГИТЛЕРА)

1) Из акта совершенно не видно, было ли произведено исследование костей основания черепа, что имеет в данном [139] случае очень большое значение ввиду констатирования обдуцентами «множественных мелких трещин носовых костей и костей верхней челюсти». Кроме того, направление, длина и взаимное соотношение этих трещин в акте не отмечены, что лишает возможности судить об их происхождении.

2) В акте не описано изменение внутренней поверхности аорты и других крупных сосудов, что в известной мере могло подтвердить высказанное Комиссией «по состоянию нижних резцов и первого малого коренного зуба» мнение о возрасте покойного.

3) Не изъяты части наиболее сохранившихся внутренних органов для судебно-химического исследования на присутствие в них цианистых соединений, что необходимо было сделать, независимо от возможных результатов анализа, — ввиду обнаружения в полости рта «кусочков стекла, составляющих часть стенок и дна тонкостенной ампулы».

4) Заключение Комиссии, что «смерть неизвестного мужчины наступила в результате отравления цианистыми соединениями», основано только на наличии в полости рта трупа остатков раздавленной ампулы и по аналогии с установленной Комиссией причиной смерти двух мужчин, одной женщины и 6 детей (акты № 1, 2, 5, 6, 7, 8, 9, 10 и 11). Это заключение можно рассматривать только как предположительное, тем более что обдуцентами не исследовано состояние костей основания черепа и не уделено внимания вопросу о происхождении «многочисленных трещин носовых костей и костей верхней челюсти
ПРОФЕССОР (СЕМЕНОВСКИЙ)».

Рысень, ты еще не выпил, чтоль? Унылый ты какой-то сегодня...

у рысеня с 30 апреля траур:D

ушлепок, не проецируй свои проблемы на других))))
че на поварих уже не стоит???? или после бурил всё разбурено и не зацементировано??)))

какие проблемы, поварихи, бурилы?
ты о чём ваще?
если я тебя обидел, ты напомни чем. если я не прав, я извинюсь.:D

А противоречащие этому материалы существуют? И если да, то почему они ложные?

Представим себе такую картину. Скажем, 41й год. Деревенька за западе России, а ней живет Рысень скажем. Вот пришли немцы, многие двинулись обороняться, кто чем может. А что бы сделал Рысень в такой ситуации?

Или вот так вот: в связи с нападением немцев началась мобилизация. Кого-то забрали по повестке, многие добровольцами ушли на фронт, друзья, родственнники. А что бы сделал Рысень в такой ситуации?


ЗЫ Не рысенефоб, просто интересно :o