PDA

Просмотр полной версии : Неотделимые нужды. Юристы, помогите!


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
viola2012
12-05-2012, 19:26
Здравствуйте!
Приглянулась одна квартира в районе телецентра.Но так так как у продавца квартира в собственности менее 3 лет, то продавец настаивает в договоре купли продаже написать примерно следующее:

Сумма сделки купли продажи составляет 2.5 млн руб , из которой 1млн руб составляет стоимость квартиры и 1.5млн руб стоимость неотделимых нужд. (обе суммы указаны в договоре)

Я понимаю что не сумею вернуть 13% налогового вычета. Чем я еще рискую как покупатель?
Если вдруг договор купли продажи будет считаться недействительной то мне продавец обязан вернуть всю стоимость по договору (2.5млн)?

ЗЫ; Руководствовалась следующим
Статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделки


При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

Интер-С
12-05-2012, 19:39
действие распространенное, многие так проводят, лучше, конечно, сделку проводить без таких действий, так как теоретически тут и возможность признания сделки притворной и возможность признания уклонения от уплаты налогов продавцом, но если не получается по другому, то делайте так, на настоящий момент такие сделки прокатывают без проблем особых

viola2012
12-05-2012, 19:47
Я переживаю лишь за то, что при расторжении сделки продавец вернет мне лишь 1 млн. Проблемы продавца с налоговыми органами, меня как покупателя не должны касаться.

Интер-С
12-05-2012, 20:08
продавец то 2,5 должен будет вернуть, раз они фигурируют в договорах, но, если у него уже не будет этих денег, возвращать вы их будете всю жизнь...

rambler
12-05-2012, 22:10
ищи другую квартиру и спи спокойно!

dim04
13-05-2012, 01:34
кто делает Большие деньги - не потеют. потеют те, кто на них работает (C)

viola2012
13-05-2012, 08:16
Эта тема не для тех кто любить посчитать чужие деньги.
Понятно, что возврат суммы по любой сделке, по любым вопросам влечет за собой множество проблем при возврате сумм по сделке.До недавнего времени это была проблема, сейчас этот вопрос решают легальные вышибалы.

Кстати небольшое уточнение, квартира берется в ипотеку, и банк идет на такие условие. Значит данная схема не такая уж и редкость.Банк все равно бы не одобрил мутные темы по своим сделкам.
Хотелось бы узнать у юристов которые тут есть.Какая статья закона может обернуться против меня?

Интер-С
13-05-2012, 08:41
кроме бритвы с вычетом - никакой, даже при признании сделки недействительной, получите возможность истребовать с продавца всю сумму. Ну еще момент, что при вероятной продаже в течение 3 лет по "белой" схеме попадаете на налог по сумме свыше 1 ляма.

viola2012
13-05-2012, 08:54
Статья 170 ГК идет мимо?

Интер-С
13-05-2012, 09:51

ну почему же, вполне может стать подводным камнем, я же писал уже выше про это, а вы ответили, что выбить с продавца денежку с помощью легальных вышибал для вас не проблема, так что этот вопрос отошел на второй план... По суду, в случае признания сделки мнимой, вам должны будут присудить получить назад с продавца свои средства по обоим договорам.

viola2012
13-05-2012, 09:58
А на каком основании сделка может считаться притворной?
Хочется чтобы никакая третья сторона не смогла сказать что сделка не действительна и носит притворный характер.
Можно ли сказать, что я являюсь пособником в уклонении от налогов продавца и на этом основании налоговая может расторгнуть сделку?

Интер-С
13-05-2012, 10:12
Налоговая может в течении 3 лет оспорить данную сделку в виду явного занижения стоимости по сравнению с рыночной, на практике такие случаи пока редкость, но, учитывая, что мимо казны тут уплывают значительные суммы, хватит гневного политического пинка крупного чиновника, чтобы "процесс пошел"

dim04
14-05-2012, 12:01
тут два варианта.

вы покупаете по ипотеке.через 5 дней получите в регпалате свид-во на собственность.

варианты

1. покупаете на условиях продавца и берете на себя риски(которые при ПРАВИЛЬНОМ оформлении сделки не критичны)

второе. ищете другую квартиру с полной ценой в договоре.

viola2012
14-05-2012, 18:56
А что если указать цену 2х комнатной квартиры в 1,5млн, то это уже явно не заниженная стоимость и придраться к сделке уже будет невозможно(Исходя из объявлении в Уфе можно найти 2х комнатные за 1.5млн).
А с 500тр честно уплатить налог продавцу, либо по договоренности. Тогда все будут довольны.
В итоге в договоре указать сумма сделки составляет 2.5млн из которой 1,5 стоимость квартиры и 1млн-неотделимые нужды.

mmmamil
14-05-2012, 19:42
Что же это за НУЖДЫ такие, что не отделяются у автора ?

Запор что - ли ?

Грамотно написать вопрос даже не могут.

Неотделимые улучшение м.б. Хотя ....

viola2012
14-05-2012, 19:56
Интернет вам в помощь. Где то улучшение, но чаще нужды.

dim04
14-05-2012, 20:13
с 500тр честно уплатить налог продавцу = это как вы с ним договоритесь.

65 тыс налога он у вас попросит. вы готовы ему эту сумму оплатить ?

mmmamil
14-05-2012, 20:33
Интернет в помощь :
стоимость произведенных кем либо для собственных нужд неотделимых улучшений

viola2012
15-05-2012, 08:29
1. Да, правильнее все же улучшение
2. Кто платит налог за 500тр, это отдельный вопрос и решается по договоренности сторон.

Самое правильное ,скорее всего, исходить из средней рыночной стоимости по оценке минрегионразвития -Республика Башкортостан 28 650 тр за кв.м.

viola2012
16-05-2012, 15:55
Решено не мучится и брать "нормальную" квартиру.

dim04
17-05-2012, 00:19
и это правильно