В общем ситуация такая: Вчера в одном из клубов мужчина ударил женщину, причём 2 раза, охрана на это не обратила внимания и бездействовала, спустя 10 минут после того как женщина сама им указала на того мужчину они его вывели с танцпола, вызвали скорую, до полиции не дозвонились, пока женщина ждала скорую сотрудники ЧОПа отпустили того мужчину. Врачи женщине сказали что ей нужно делать операцию, т.к. повреждён нос. Итак вопрос: Можно ли подать на ЧОП в суд по причине того что они не оказали необходимого содействия?

а за что в нос дал? выебывалась много?
щас много телок думающих что они будут строить из себя стерв и все проканает, но так можно и внос огрести без проблемм.

Я думаю была веская причина раз этот парнишка так поступил а если они туда пришли вместе то в дела семейные даже мусора не лезут так то, стремная куйня.

В том то и дело ребята что они незнакомы и в контакт она с ним не вступала, этот наполеон просто внезапно напал

Даже если и так, вопрос не в том что она сделала, этот чел должен ответить за то что сделал, или же сотрудники которые ничего толком не сделали, меня этот вопрос скорее интересует с юр. точки зрения, философия тут не причём.

ну сказки то не заливай
ага просто подошел ****ы дал на пенек сел и ушел так что ли?

полюбэ телка раковать начала ну типо вон как чертофка на форуме,а паренек то не смазливой кокеткой оказался и выписал кренделей,либо она тебе автор что то не договаривает,либо наебывает вас в два конца

пиши в прокуратуру что мол при таких то действиях сотруднники данного наряда чопа,ты должен указать фамилии,старшего смены,юр адрес и прочую лабуду чопа,проявили бездействие в результате чего обидчик дамы покинул клуб безнаказанно
на что думаю придет ответ чоп сторожа вонючие ихние дело коробки охранять да самим писдеть что нибудь,а ваши семейные дела решайте сами либо с участковым
ещё вопросы?

Возможно не договаривает, но повторюсь, он должен был ответить за свой поступок в любом случае, т.к. я уверен что ничего криминального она ему сказать или сделать не могла, она взрослый воспитанный человек. А ударить женщину способна только девка по-моему, или человек интеллектуально ограниченный, который не способен адекватно оценивать ситуацию.

ну если так, то да, действительно урод

ЧОП откажется давать информацию о том кто дежурил в тот день и кто вообще принимал в этом участие, позвонил в этот ЧОП, они вообще отказываются давать информацию об их уставе и т.п. Вразумительного ответа от них не поступило. Действительно, всё нужно делать через органы, но мне интересны перспективы, чего можно этим добиться...

ну ладно ладно не кипятись
я тоже че то грубовато с утра беседу веду
извеняй
ну вообщем по поводу прокуратуры скорее всего так и будет,хочешь отомстить выцепляйте сами
я тебе проще скажу органы проявят ещё большее бездействие чем чоповцы
поэтому цепляйте сами,самый лучший варик

задерживать чоповцы права не имеют
тем более не за что было задерживать. самой драки они не видели, как я понял

В органах связи вроде как остались, так что посмотрим ещё, спасибо тебе за советы =)

Чо за ЧОП и клуб?

Какая драка? Женщина с мужчиной? Вряд-ли это можно так назвать... Более того, в законе прописано что они обязаны оказывать содействие правоохранительным органа, в этом случае содействием можно было бы счесть задержание до приезда экипажа полиции. Кстати не первый раз уже слышу жалобы на действия сотрудников данного ЧОПа. Складывается неизгладимое впечатление об их некомпетентности.

Ретро, Альфа

фотку давай, кому нос сломали.

да неужели ?

Ст. 38 УК РФ предусмотрела задержание преступника в качестве самостоятельного обстоятельства, ис-ключающего преступность деяния. В соответствие с этой нормой “не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возмож-ности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось воз-можным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер”.
Задержание преступника является общественно полезным действием.
Их общественно полезный характер определяется тем, что они направлены на охрану государственных и общественных интересов, правопорядка и законности.
Кроме того, задержание лица, совершившего преступление, является не только правом гражданина, но и его моральной обязанностью.

Какие связи? оставь этих долбоящеров чоповцев в покое, у них мозгов хватает только сигарету прикурить. Надо этого покемона искать, раз ты говоришь они не знакомы. Оправдания ему нет в любом случае, за кулак необоснованный спрашивают и будут спрашивать а уж девушку ударить это нах как надо деградировать. Отипать его надо и обоссать однозначно.

Те, кто считает что они не имеют права задерживать человека, представьте себе ситуацию что кто-то убил кого-то в этом клубе допустим ударом бутылки по голове, что по-вашему должны сделать сотрудники ЧОПа? Вывести убийцу из клуба за то что тот нарушил общественный порядок и вызвать скорую для труппа?

да все правильно ты говоришь. Пиши в прокуратуру или куда там. Выяснять кто там был старшим и т.д. ты при этом не обязана. Укажешь время и место - достаточно будет для установления причастных лиц. Ну и прокуратура обязана будет ответить в теч. 30 дней

фотку!!!

ЧОП-овец не видел самого насилия, а следовательно задерживать не имел права.
К тому же он не сотрудник полиции.
Иначе так любая девка подойдёт к охраннику и скажет, типа вон том мужик, курящий за углом, меня только что изнасильничал - задержите его.
По существу темы - сочувствую женщине, в нашей жизни добиться справедливости - многого стоит и не всегда возможно.
п.с. Клубы - зло. Всегда был против злачных клубных тусовок.

Из всех примет известных мне лишь то что его рост приблизительно полтора метра, ни фото, ничего больше...

Спасибо, как раз ответ которого я ждал.

ну тогда "тот мужик" пусть подаст на нее в суд, делов то

и ты думаешь они будут разбираться?

Мелковат.
Под это описание пару человек с форума подходит.

Если бы его задержали то это было бы ещё возможно доказать каким-нибудь образом, например частицы крови потерпевшей на одежде или на коже, повреждённый кулак и т.п. Но из-за лояльности ЧОПа теперь это не представляется возможным...

Ты получил?

О чем и речь! Без свидетелей (или записи с камер наблюдения) - гиблое дело!
Мужик скажет, что она сама неловко повернулась, пьяная и об столб долбанулась носом, потеряла сознание и упала лицом об асфальт...

ну а куда им деваться, закон обязывает ответить письменно в теч. 30 дней. Чтото им придется в ответе написать. Пусть напишут типа "мы не стали разбираться", а там можно и дальше писать если что, порядок для этого прописан. Прокурору оно надо чтоле из-за говняного чопера подставлятся ?

получил
ну да прикольно
я видел
парень мудофил какой то


ну да так то логично

а что для того чтобы посадить насильника нужны свидетели насилия ? Это как это ?

Ты согласен с моим предположением?

с каким ?

ну видяха то полюбому есть
а как они допустим без свидетелей и видяхи доказали бы что он виновен?
ведь баба может на любого ткнуть пальцем и сказать вот этот меня поломал

Предположение в послании было.

Ну, как минимум, для начала, чтоб хотя бы отыскать "того мужика". Но тут же ни мужика, ни экспертизы, ни доказательств.
Всего лишь слова женщины. И ЧОП-ер который скажет, что ничего не видел.

а как тогда насильников сажают ? По показаниям свидетелей чтоли или по записям камер наблюдения ?

погодь, ты определись для начала о чем ты говоришь ? Об избиении в публичном месте или о случае изнасилования который ты придумал. В первом случае свидетелей полно, во втором обычно обходятся без них, редко кто при свидетелях изнасилованиями занимается потому что. Или для тебя это одно и то же ? Как видишь нет. В данном случае мужика и не надо ловить чтобы провести экспертизу, она думаю уже проведена, справка о побоях от судмедэксперта уже наверняка есть, теперь можно и начинать искать, но не для проведения экспертизы, а для привлечения к отв-ти

Похож? Под описание подходит.
http://i-r-p.ru/files/files5/48933413acd2c4.33535999

Вот сеструха ево, тоже под описание подходит. В темноте не отличишь, что это не мужик. Хотя, на освещении тоже.
http://persona.rin.ru/galery/15742.jpg

мнительный ты какой то
:D

Автор, чем тебе ещё помочь?

Если ты считаешь это помощью то от тебя определённо ничего не требуется, можешь не волноваться.

За тебя я нисколько не волнуюсь и не беспокоюсь.
Тёлке нос ломают в чиковском гадюшнике, вот это не правильно.

Фотка сломанного носа есть?

Тема как бы вообще не о "том мужике".
А о привлечении к ответственности ЧОП-а!
Охранник отмажется (типа не видел) - 100%.

Автор, тебе медвед уже отписал?

а че он на это скажет?

во народ зашуган про перспективы на форуме спрашивает
иди дапо***ди с прокуратурой **ль здесь трёшся

напиши претензию к самому заведению

В ретро вменяемые люди не ходят. Охрана вмешивается только когда убивать начинают. Иначе там всех вывести нажо

а за альфу че скажешь?

В ретро директор мелкого роста

бгг. нашли значит.:D

Альфа мой любимый чоп. В ретро люди ходят получить пе-зды, это типа специфика заведения, если женщина эта в нос получила, значит культурную программу этот "клуб" выполнил перед ней полностью))

+100000
норм девушка в ретро не пойдет

ну вообщем суть раскрылась
тему закрывать можно

Ты на сломаный нос не хочешь посмотреть что ли?

ну так то можно

ну если не видел, то самое время его лицензии лишать. Накуй он нужен то если не видит драку в центре своего объекта ? Я еще понимаю не видел бы как кто у кого по тихому кошелек упер, но драку не видеть это вообще на службу забить означает

Тема не понятна, задача наказать это чмо за сломаный нос или подтянуть чоп ? Если надо с чопом разбираться то это одно, а если наказать чмо тогда надо искать способ установить личность подозреваемого

это ты про гражданское задержание? ну тогда задержать мужика мог любой сознательной гражданин, в том числе и автор, если имел такую возможность. чоповцы как чоповцы тут вообще не причем

при том, что задерживать они право имеют, то самое в котором ты им почему то отказал. Чоповцы как чоповцы не перестают оставаться гражданами и обладают всеми теми правами, которыми обладают граждане

В одни и теже клубы ходит один и тот же контингент, редкие исключения бывают. В данном случае, ЧОП скорее всего сможет идентифицировать конфликт, но только в том случае если это не их хороший знакомый. Ситуация странная, в помещении было так много народу что оно не контролировалось или автостоянка камерами не просматривалась. Все это предположение, я бы на месте автора сначала обратился к руководству ЧОПа за помощью и в писменном виде, зарегистрировать в приемной, медицинское освидетельствование потерпевшей, и уж если претензия то в адрес заведения а не охраны

ну и притензии автора тогда должны быть адресованы к чоповцу как к гражданину, а не к его руководству с целью наговнить

достаточно к руководству, т.к. в его обязанности входит инструктирование и разъяснение правовых действий своим сотрудникам. А там они уже пусть между собой, а может и с помощью прокурора, разбираются, кто не инструктировал, не разъяснял, а кто нарушил инструкцию или не понял разъяснение, лишение лицензии или шаг к нему их в этом здорово простимулирует. Автора их внутренняя кухня волновать и не должна, они имеют полное право его в это не посвящать как то не выдавать фамилию дежурного, его старшего и т.д.

Написали заявление в Калининском УВД. Дознаватель сказала что проще этого чела найти чем ЧОП наказать, т.к. у них отличные адвокаты и т.п. Но вообще претензии не впервой к этой организации, бывали случаи избиения охранниками клиентов заведения и т.п.

про "отличных адвокатов" это сказочки для обывателя. Адвокат больше чем позволит ему закон не сделает по любому. У ходора думаешь не отличные адвокаты были и есть ? А ничего, сидит и долго еще сидеть будет. Зачастую "отличные адвокаты" могут только отлично просить о снисхождении. На дознавателя не ведись, пусть работает, она понятно тереть тебе будет чтоб отвязаться побыстрей

Мне очень интересно что вы нам предъявить хотите, мы нос вашей женщине разбили? Пусть выбирает круг общения или заявляет в полицию на обидчика. Или может у нас с ней договор на охрану заключен и мы не справились с обязанностями? Мы на рынке с 98 года, крупнейший чоп в регионе, имеем множество наград и т.д. и т.п.социально значимое предприятие города. Есть что предъявить - велкам, офис жукова 31/1, тел. 2460012

А вот этого достаточно для иска о защите чести и достоинства

вы аутсорсеры. охрану обеспечивает клуб. который эту функцию по договору переложил на вас. а вы с ним договор подписали. кстати там вход платный и не свободный. так что у нее с клубом у вас с клубом. все в одной упряжке.

этого не достаточно. сам с вашими сталкивался. карусель вы раньше охраняли? а полушку? вообще магазинные чопы просто дикие какие то. или туда самых неадекватов сливают...

тоже не совсем понятно нытье автора

ну видимо чтото типа халатного бездействия
1) при обеспечении общественного порядка во взятом под охрану общественном месте
2) в отношении лица совершившего преступление на территории охраняемого объекта

есть у вас обязанности по поддержанию общ порядка в общ месте взятом под охрану ? В чем заключается поддержание общ порядка по вашему ?

вы утверждаете что тот чел совершил преступление? может он от этой женщины отбивался. никто ж не знает что там было и кто та отчаяная особа что пошла развлекаца в ретро

вот поэтому вы должны только задержать до прибытия правоохранительных органов, а не проводить следствие, не так ли ?

приведите примеры решения суда что чоп альфа когото избили.
если нет - у них полное право вывесить в ютюбе ролик с этой женщиной в крайне непристойном состоянии отжигающей в ретро, не правда ли?

следствие проводит кто? в полицию заявление есть? пусть разбираются.
пока нет решения суда писать всякое голословное говно както неправильно, не так ли?

даёшь видео!!!:D

если вдруг увижу - выложу тут

кросавчег.

для определения факта не нужно решение суда, суд лишь определяет виновность, его степень и определяет наказание

скоро выйдет закон, что легкий вред здоровью полученный в развлекательном заведении не будет являтся основанием для возбуждения уголовных дел. связано с тем, что человек идущий бухать в клуб, должен отдавать себе отчет что там его ждут такие же бухие клубни, и ждать от них адекватного поведения не стоит. а то нахерачатся в сраку и давай из себя рембо корчить, а потом удивляются разбитым носам и т.п.

ну так приведи факт что осх альфа когото избили и были виновны в этом.

для задержания лица совершившего преступление не нужно заявление в полицию и проведение следствия. Разве это неизвестно руководству чопа ? Или ты просто охранник ?

Факт бездействия ЧОП хрен докажете.
И они не могут перемещаться быстрее скорости мысли (мысль:ударить в нос, мгновенно пришла и реализовалась).
Имхо, в суд обращаться-нет никакой перспективы.

факты в материалах уголовных дел и предварительных проверок должны быть, там спроси. Менты вон говорят что есть они

между прочим, охранники в клубе не обязаны никого задерживать. их задача - вывести конфликтующих за пределы клуба, чтоб остальные отдыхающие, не участвующие в конфликте, продолжали развлекатся безопасно.

ты тогда слейся потихой, если по делу кроме вот такого говна написать нечего

какого преступления? я простой бедный бородач

нет в законе слова "вывести". Какое вы имеете право выводить людей или по другому ограничивать их свободу ?

Чопов и вневедомственную не люблю, но тем не менее эту ситуацию трактую в пользу чопа.
П.с. Вневедомственные после реформы мвд дюже осторожные стали, видать зарплата там неплохая.
Да и может к лучшему.

может тебе свои права и обязанности подучить ? попроси у руководства внеочередной инструктаж провести с тобой

избиения например, описанного в сабже

вневедомственная потихоньку накрывается медным тазом. любить чопы не надо. ситуации как таковой нет. бухая самка человека огребла в гадюшнике в нос, скорее всего за дело.

если так пойдет и чопы тазом накроются. Дешевле вахтера нанять

я думаю на фарите дохера людей кто б хотел провести инструктаж с тобой, чмошный тролль

в сабже написано со слов одной стороны что героиня сабжа получила один раз в нос от посетителя клуба. это не избиение ее охранником

найми себе вахтера. он тебе точно необходим

хотели многие ага
от этого оно не перестало быть преступлением совершенном на территории объекта, который вы типа охраняли

а че прикольно, вот тебя и найму. Будешь у двери моей стоять, с той стороны

ойда, найми, я буду тебя защищать от злобных фаритян, ну если тебе нос разобьют пока я отвернусь - ты уж не обижайся, ок?

если бы у бабушки был куй, она была бы дедушкой. Вахтер-защитник, очень смешно

медведя знатно потролили

тащемто странное утверждение
разница в контингенте канеш заметна с некоторыме заведенияме, когда с кем нить бортаме сойдешься звучит извини братан, а не извините

хотя может есле извинения не принять а уипать получица подраца нормальна:D

да очканули просто, вот и отпустили. Это не студентика в супермаркете из-за жевачки мурыжить

Воровать нехорошо, гольф

есть такое, ога.

опять страсти в ретро

Какая может быть веская причина, чтобы бить женщину в нос? Незнакомую. В общественном месте.

Для этого может быть только одна причина: отсутствие у бьющего мозгов и тормозов. Место таким - в тюрьме: учиться себя вести.

Насилие недопустимо нигде: ни в семье, ни тем более где-то еще.

а мне нравится чоп, который мегаматрицу охраняет... откуда они таких аллояр набирают - уму непостижимо) поцонва с бурзяна приехала - с автовокзала рацию в руки и айда инде работать)))

И правильно. Зачем туда качков с автоматами? Чтобы создавать образ тюрьмы? Вполне возможно, что эти выглядящие как аллы профи, просто косят под дурачков

Ну да, ну да, суперпрофи, которые по-русски трех слов связать без аксената не могут

У матриц своя служба безопасности

а вроде же тема была, что отдел предотвращения потерь не может называться службой безопасности или я чот путаю?

Никто и не говорит что он хороший, но валят все не на него а на охрану. Хотя явно тетька эта сама нарвалась.

Еслиб клиенты платили нормальные деньги, им и выставляли б качков высоких стройных голубоглазых, а за охрану средняя ставка по городу 55 рублей в ас. За на руки охраннику осгается рублей 35-40л , за эти деньги только студенты-алояре или менты- пенсионеры работают

если не ошибаюсь, то в кургане на круглосут. охрану азс ценник был раза в 3 выше.... при том, насколько там депрессивный регион...

тебе то какое дело нарвалась она там или нет ? Ваша задача была задержать преступника, но вы очканули. Решили не нарываться да ? Вахтеры бойцовские мле

Ловить преступников задача ******* тчк

ловить понятие растяжимое, речь пока что о задержании тчк+зпт. Ау, как понял меня ? прием

где преступник то, юрист ты наш доморощенный? :D
слово чтоль понравилось? козыряешь им где не попадя и выглядишь глупоглупо преступник это плохой дядя совершивший преступление о котором есть целая сказка в книжке уголовный кодекс. это тебе для понимания на будущее :)

Ловить\задерживать, смысл то уловил надеюсь или когда сказать нечего до слов доепыватся начинаешь...Ау'кать в лесу будешь когда Маму потеряешь тчк

ого, ты уже знаешь где об этом читать, считай ты на половине пути к истине. Осталось только прочитать(для тебя 3 раза) и считай ты ее уже постиг

Спор неуместен ребят, был факт насилия, женщина сказала что у неё есть претензии к этому человеку и пусть вызывают копов, ЧОП этого не сделал, более того отпустили подозреваемого, и после этого они хотят сказать что не обязаны ни за что отвечать? А кто должен отвечать за нанесённый вред? Первым делом тот кто его причинил, а уже потом те, кто позволил этому человеку спокойно покинуть территорию клуба.

нет чувачок, задержать преступника это долг каждого гражданина, не только дяденек милиоцинеров

ну как бы да, сначала они воспрепятствовали праву других граждан задержать лицо совершившее преступление, затем позволили ему скрыться - преступнику со стороны чопа была оказана помощь в сокрытии. Тут еще проверить надо не сообщники ли они, нет ли личной заинтересованности, связей и т.д.

Ну тык вперёд активист красноперый, иди задерживай чо на форуме то сидишь, смотри только что бы тебе башку не откусили.

надо будет задержу. Куй ты при мне культями своими на баб помашешь, щенок. Сам еще будешь ментов вызывать орать и ныть потом о превышении необходимых средств после того как семь раз сам лицом об пол упадешь бгыы

ух какой грозный малайка!
вот он оказываеца какой рембалар башкортостанский:D


но все равно видеокамеру тебе не дадут

да че там грозного то скрутить чмошного слоупока бьющего баб на дискотеке ? Даже два мусора навроде тебя справятся, ну или три чоповца

канешно справишься, рембо ты наш замониторенный. любимый канал нтв, да? :)

боишся слоупока да ? Не сцы, если что кричи, добрые граждане помогут

Сколько денег ты готов заплатить продажным уфимским судьям?

Уголовное дело по факту, как минимум. А в ЧОП уже представление с требованием наказать виновных, от следователя.

+1. Девушка-быдло - 100% сама попросила ее ударить :D
Взглядом попросила :)

о ищо один юрист вылез. ты не позорься тут, лучше вон с гольфиком в привате пообщайся, уровень знаний у вас одинаковый, судя по всему :)

при данных обстоятельствах за разбитый нос обычно административка.

ой да ты бы лучше молчал мусорок с твоими то познаниями. До сих не научился различать преступника и виновного в совершении преступления если, то что с тебя взять ? Иди вон лучше в чоп работай, дверь охраняй, пользы больше от тебя будет

Ты вообще адекватный не? где я писал что бить девушку хорошо? ты разговаривать для начала научись колхозница ок? во первых у меня руки а не культяпки, во вторых бабы у тебя в деревне коров доят, в третьих щенков тебе жена нарожает, в четвёртых ты меня не знаешь что бы говорить что я ментов вызывать буду,ты меня сейчас терпилой назвал?! я просто найду тебя и нассу в ж/о/пу собака сутулая.

Жжоте

нассать в жопу ггг

а че - бывают такие низкие люди?:confused:

Видимо да, причём во всех смыслах низкие...

а че за клуп этот ретро? и где он находится?

нассу в жопу это писдец
хахахаххахахахахахаха

а че серьезно версис мент?

Гопотека на умпо

там ещё помойму обьявленице милое висит
дамы и господа,лица в спортивных костюмах,и лица в нетрезвом состоянии,нашим заведением не обслуживаются,лол

Сколько в тебе росту?

меня не надо искать, от тебя гавно прятаться не собираюсь, буду в уфе скину тебе все данные где меня найти, подъедешь сучонок

Форумные рембы, давайте, подеритесь))

да не будет он драться, он же вычисляльщик дешовый, куй он подъедет

а ты б подъехал?

Что вы, что вы!!! Тогда кафе "Беспредел", что не далече от этого "Ретро", вообще выпадает из шкалы. За гранью добра и зла получается! Так не пойдёт. Предлагаю - "Гопотека высокого уровня" !!!

Я тебе номер в приват напишу. Я подезжать не буду, тебя привезут.

а номер в приват зачем, если привезут? :rolleyes:

вдруг не позвонит...)

гольф легенда, его не трудно найти

я в курсе))...чо та тему заоффтопил чулок тьфу ты гольф :rolleyes:

зачем мне подъезжать, если я никого не ищу ?

чот ты долго номер свой пишешь. Внезапный приступ амнезии наступил ? Что и следовало ожидать. Щенок, иди обсыхай