Копипаст - http://www.rabota.ru/research/aktual...l=2012-06-20-2
А как вы считаете: возможна ли в России реиндустриализация и возрождение престижа рабочих профессий? Или же все безнадежно и нам следует довольствоваться ролью сырьевого придатка Запада и Китая?

Да. Не при Путине

а может не при фрименах ?

Может

Ну кули там говорить,большинству молодежи сейчас западло [u]рабочим[/]идти, все хотят быть бизнесменами или полицаем на крайняк, если мозги совсем уж отсутствуют, у кого ни спроси или на экономическом или юридическом учится а в итоге менеджер по продаже вонючих трусов или суперпупервайзер обоссаный ИМХО

да мне покуй
я простой работяга

А причины этого каковы?

а может не при фрименах ?

Слишком маленькая зарплата у рабочих, в России практически отсутствует рынок труда рабочих специальностей при сравнительно больших затратах на подготовку рабочего высокой квалификации.

да, быть рабочим не престижно
но мне не нужны неприятности

А как у нас дела обстоят с получением образования по рабочим специальностям?

А ща же уже и так красиво рабочих именуют, разве нет ?
Вот например : продавец - менеджер по продажам, грузчик - кладовщик или главный по коробкам, уборщица - менеджер по очистке или главный по очистке, охрана - служба безопасности , это лишь малое количество )

Если ты умеешь что-то делать, это настолько престижно, что прочим трудно понять эту простую истину. Есть мнение, я его разделяю - любимая работа - самоцель, жаль, что не все могут ее себе позволить.

да, не всем дано совершить себе харакири из-за потери работы
это дано понять только японским производственным самураям :D

ничо ни понила я

Да, чаще ради зп (

Государству не нужны умные люди.Нужно быдло.

Так то даже в Уфе (не говоря про Север) есть рабочие которые по 40-80 тыс получают(высотники например красящие факел на заводе в две смены). Но на высоте в 30 м на факеле на веревке висеть (когда ветрено) это совсем не то что у компа в тепле сидеть или мобилы продавать(за 15-20).
Но материально такие рабочие лучше обеспечены...

Вообще по Марксу при империализме(последней стадии капитализма) и еще более при социализме начнется стирание разницы между городом и деревней и между интеллектуальным и физическим трудом (в следствии технологического и общественного развития)...
То есть крестьянин (оснащенный в своей работой техникой и живущей практически в условиях городского бытового комфорта) будет почти неотличим от рабочего пром предприятия и горожанина... А рабочий пром предприятия (ввиду предъявляемых к нему требований при эксплуатации машин, станков, оборудования и т д) будет почти неотличим от инженера....

Буржуазное же общество всегда будет обреченно на кастовость... Где в том числе будут свои "неприкасаемые"... Ввиду в том числе эксплуатации одних членов общества другими.
Рабочим так то во всем капиталистическом мире быть непристижно (несмотря ни на какую зарплату).

Престижно быть буржуем... Либо как минимум принадлежать к их высокооплачиваемой челяди прославляющей эти порядки и обыдляющих население(известные актеры, музыканты, спортсмены, модели, журналисты и т д) или к высокооплачиваемым наемным управленцам... Но и первые и вторые как правила и сами прямо имеют в собственности части каких то предприятий (через акции и т д) либо эксплатируют других членов общества как то опосредовано и в следствии этого сами являются частью буржуазии...
Разве что некоторым из них больше публично кривляться (ради принадлежности к высшему классу) приходится... Это их хлеб... Помня например как престарелые Пугачева или Мадонна напоказ за мальчиков(подчас геев) замуж выходят и пиарят (для вызывание интереса к себе) это по всем каналам...

Кстати Могу отметить характерную деталь... Я довольно долго торчал на мамбе(года три, правда с большими перерывами)... Пролистал за это время тысячи анкет женщин желающих познакомится(самых разных возрастов)...

И я не встретил ни одной анкеты где бы было хоть одно фото женщины на рабочем месте штукатура, маляра, крановщицы, швеи и т д, в рабочей робе или форме простой охранницы(а их довольно много у Уфе), с кельмой в руках, у станка и т д... Максимум что мне попадалось(всего несколько раз) это на фоне прилавка бутика ТСК или магазина (продавщицы)....

Если и снимаются на рабочем месте(как пигалицы, так и дамы постарше) то это обязательно кабинет, стол стандартной служащей (и лучше с намеком на руководящую должность) ... Причем порой такие фото ставят даже на тот момент безработные(например сокращенные) дамы... Как потом выясняется...


При этом в каждой второй анкете стоит фото на фоне египетских и турецких пальм и на фоне моря...
Будто это так удивительно накопить 15 тыс чтобы съездить на такой курорт...


Стесняются своих профессий и косят под буржуев... Намекают на свою принадлежность к высшему классу (даже если таковым и близко не являются)... Надеясь что то с этого поиметь... В данном случае заинтересовать мужчину более высокого соц и мат уровня...


Мужские анкеты я почти не просматривал... Но те что иногда на глаза попадались (висели например вверху бегущей строкой и заинтересовали забавным текстом первого сообщения) так я там тоже не помню ни одного фото где бы мужчина снялся открывающим люк канализации или с разводящим ключем... Хотя думаю (вспоминая странички в контакте) может кое кто из Северян на фоне буровых и снимается (намекая дамам на свои заработки)...

Дамы зато жаловались что всякие женатые нищеброды в дырявых носках регулярно снимаются в автосалонах в чужих поршах а потом выставляют эти фото в анкеты... А кто половчее тот и умудряется и в кабинете в кресле руководителя, на фоне портрета Путина...

/ устыдилась и ушла махать кайлом

..рабочую аристократию..
Чегой то слух режет это словосочетание

М.б. тебе просто не встречались аристократы рабочие?
Одним из первых наверное можно Леонардо да Винчи назвать.

Ну и зря, мне к примеру попадались такие люди. По большему счёту это были очень воспитанные люди. Мастера своего дела которые работали со своим личным клеймом.

Бред какой-то. Надуманная проблема, поднимай зарплату рабочим больше чем у управленцев и продавцов, а у последних уменьши. И в рабочие пойдут.

Да с этим тоже не важно, развалились у нас всякие ПТУ. Правда, если вырастет зарплата рабочего, то и учебные заведения подтянутся.

:eek: Куда там подтягиваться-то, ломать - не строить же. В зданиях бывших ПТУ другие конторы, оборудования нет, преподов нет. Чтобы возродить начальное профессиональное образование, нужна государственная воля в первую очередь, во вторую - солидные вложения. Ты веришь, что Путин способен на всё это, 12 лет двигаясь в другую сторону?

Весь вопрос куда идти, некуда.

Впихивать Леонардо в какие то рамки кощунство))

Вот у меня есть одна из профессий "резчик по дереву" никуда не устроица, только в церковь за 6к месяц...могу вырезать объемные нарды,шахматы и т.д. и продавать их но нужно много свободного времени и вложится никуево.Наверно самая ненужная профессия ))

так вот ты как себя оправдываешь

зарплату он платит официальную очень низкую, в пенсионный фонд не платит за раьотников, другие взносы тоже. всё по черному и не фоициальною. вот и не идет рникто к нему.
и не пойде никогда,тем более в гараже раьотать. в котором зимой очень холодно ворота открыл. считай весь день холодно.это зимой.

От души респектую работягам всех отраслей
которые именно руками работают
Страна у нас странная
Какой нить офисоработник торча вконтакте пол рабочего дня, получает раз в n больше ,чем человек который за станком стоит, ну или просто весь день вьебывает вообщем
И насчет ***ни ,мол они сами выбрали и бла-бла-бла
да просто если все работники щас ломанутся продавать(по сути так и происходит) скоро продавать будет нечего :D
Надо сохранять рабочий класс, поднимать з/п + гарантии мол простой за станком 20 лет получи квартиру
Утопия конечно :))

+1 И поднимать НДФЛ для сверхобеспеченных. И учиться собирать другие налоги, а то на отъ**ись все.

Кто умеет работать уже уехали из Башкирий

квалифицированный токарь,фрезеровщик и т.д. более ценные кадры для страны.чем многие ИТР

Я слышал фрезеровщики от 20 до 30 тыщ получают в некоторых местах...

Практически везде, а порой и поболее.

У нас деревообработчики в УМПО, в литейном цеху 1б работали, получали не хило, т.к. специфическая работа, вторческая, делали деревянные детали будущих отливок из металла. Допустим сделают деталь, облепят ее мокрым песком с одной стороны, потом с другой стороны, опоки разделяют и деревянную деталь из этого песка вытасиквают. Закрывают верхней опокой, заливают металл в отверстия и получается деталь уже из металла. Это надо видеть хотя бы раз, на пальцах трудно объяснить...

Я работал землекопом, слесарем, упаковщиком, грузчиком, электриком. водителем, электромехаником и здоровье было отменное. Как стал работать инженером - стали болеть суставы. Видимо подвижная работа - это + к здоровью, а неподвижная - это минус. Был бы помоложе и поздоровше - продолжал бы работать рабочим, типа евроремонты делать, деньги + здоровье...

но не судьба..попал в лоно секты.:D

http://s44.radikal.ru/i106/1206/1e/27aa87158d1b.jpg

туда же идет вся большая промышленность кроме трубы, шанс есть у маленьких семейных предприятий, пока их не заметят

Я был 18-летним студентом - нашли атроз и артрит в коленях. Щас столько же, сколько и Христу, работаю за компом, выпрыгиваю с 200-кг. штангой из полного седа - ничё не находят в коленях. Правда, и к врачам не хожу :D

Да всё дело в зарплатах. Рабочий получает 15 -18 . А офисный планктон уже 27-30. На одном и том же предприятии. И это не говоря уже о начальстве.

Не учитываеш возраст, стаж. Пока пырял здоровье и потратил как расходник.
Подвижный образ жизни и с сидячей работой вести можно. Велосипед купи...

При социализме так и было. А сейчас у штанопротиральщика зарплата больше, чем у рабочего, в итоге все получают корочку и идут в контору, а из таджикистана завозят гастеров

сантехник приходил на днях. Заменил мне 4 крана, 4 счетчика. Пришлось немного проявить смекалку чтобы получить доступ, унитаз сдвинуть. В общем работы два раза по два часа.

Заплатил я 7000 рублей (за работу, без материалов). Много думал о выборе профессии :rolleyes::D

инженер инженеру- рознь
найди такую чтобы и гайки покрутить и подвигаться с нивелиром например

Это может и престижная профессия, да только толковые люди что-то не идут туда. Предпочитаю не иметь дела с сантехниками

Два дня наблюдал за пожилой узбечкой делавшей косметический ремонт в холле, на работе. С утра до ночи, она штукатурила, грунтовала, красила, убиралась. Так и не заметил чтоб она присела отдохнуть или взялась ныть на условия или зарплату.
Не знаю сколько ей заплатили за работу, но если бы мои сотрудники так работали, то и денег платить было бы не жалко.
Наши бы, уверен, уже изнылись бы и давно бросили.
А тут, говорят о престиже.. работать надо научиться сначала, а потом зарплату клянчить.

Надо работать, а не на узбечек пялиться в рабочее время, тем более пожилых...

Ныла бы за жизнь, и внимания не обратил на привычную картину.

Прикол в том ,что даже и рабочим со стабильностью куй устроишся куда.

Может сначала надо научиться платить, а потом уже учить других работать ? Способность платить это ведь тоже от умения работать. Научись работать, зарабатывай больше и тогда сможешь платить так что работяги будут шуршать. А тоя смотрю больше чем на старую узбечку не хватает тебе

Только у долбоебов может возникать такой вопрос

Пока вы тут писдите люди деньги зарабатывают. Вон пришли батареи ставить. Две батареи, за работу 7 тыр взяли. Сделали за 2 часа. Натяжной потолок - одна спальня 5 тыр, делов на два часа. Ну пусть материал минус полторы, чистыми 3.5 за 2 часа непыльной работы. Пластиковые окна, несколько. Поставили за день. Около 10-15 за работу. В автосервисе жестянка по мелочи, чистой работы мастера часа на два-три, отдал 10. Сантехник наш вообще уже третью иномарку сменил, все новые, счас на паркетнике корейском, хата своя в нашем же доме. Вобщем офисный планктон сосет

Хоть почитал, что написал, нет, или как всегда?
Работа, это оказание платных услуг работником, работодателю. Если услуги оказываются несвоевременно, не в надлежащем объеме и с ненадлежащем качеством, то работодатель вправе соответственно снизить сумму вознаграждения работнику. Все остальные взаимоотношения работника и работодателя, как говоритья, по вкусу.

Ты совсем тупой ? Прежде чем снижать, ты найди кто вообще возьмется за работу где нужно пахать без устали и получить за это твои три копейки. Вот поэтому никто и не соглашается на твою работу кроме узбеков. А ты типа сделайте мне работу, а потом уже требуйте нормальной оплаты, а я еще посмотрю. Куй ты угадал, нищееб. Сначала сумей предложить нормальную оплату, а для этого сам научись работать, а потом выйопывайся

ставлю на гольфа)

а ты все на двенаре рассекаешь да?:D

:D:D:D
Даже слесарь-сантехник уже три иномарки сменил...
/двенарь из принципа не продаёт, да и с Кота мечтает 30-ку отжать...

ну он то в Дубае работает, там наверное меньше плотят:D

Во первых, полегче мне хуями тыкай.
Во вторых, покажи где я говорил, что плачу "три копейки и нанимаю узбеков"
В третих, работник это такой же товар на рынке труда, как и любой другой товар на других рынках. Можешь продать себя задорого - отлично. Однако, недостаток работников не будет вечным, и настанет момент, когда бездельники с завышенными запросами будут вынужденны или подтягивать производительность, или работать за меньшие деньги, как это и существует во всем мире.

Ахда, не ты платишь, а твой работодатель, прости. Видимо и тебе по узбекским расценкам достается

Ога ога, и настанет коммунизм и люди станут хорошо работать вообще забесплатно, не вечно же им платить за работу. Мечта идиота

Если речь обо мне, то я плачу сотрудникам наверное, самую высокую зарплату в регионе, в этой отрасли.

Нет, просто начнут работать, а не просиживать рабочее время.

Не начнут, не надейся, два поколения должно смениться, минимум...
/за 15 лет мне так и не удалось "выдавить рабов" из многих

Оно и видно по узбекам которые у вам трудятся и по твоему желанию чтобы все также за копейки в'япывали

Самая высокая это сколько ? Соточка есть хотя бы ? Ну а че ты тогда хотел ? Не, ну есть конеш люди которые работая при любых условиях оплаты просто не могут делать свою работу плохо. Но они вечно за копейки не работают

Может ты просто не смог оганизовать рабочий процесс ? Что толку платить землекопу мильоны, если лопат все равно нету ? Учись работать кули

Несколько нелепо слушать советы по организации бизнеса от наёмного работника...
/да и ушел я от этого уже, оказалось проще площади в аренду отдать, сняв с себя головняк - отдыхать тоже надо!

да я просто каждый день сталкиваюсь с теми кому платят хорошо, аикому не очень. Разница в отношении к работе колоссальная. Тебе с твоим ип или ооошечкой с парой сотрудников не понять. Может всетаки стоит пойти поработать в нормальную компанию некоторым чтобы воочую посмотреть как должен быть организован бизнес ?

А я вообще щас безработная домохозяйка. Поняла что это совсем не мое, работать мне намного больше нравится

Да он даже со своим сыном незнает чо делать

не, ну есть конеш такие кому сколько ни плати он работать не будет. Но при хорошей зп заменить такого сотрудника труда не составляет. Хз че там кот 15 лет думает, не может значит заменить, зп маленькая

Как организован бизнес, я понял ещё в период 95-97 годов, когда как и ты, работал на дяденьку... (моего товарища, правда), а теперь от ренты наконец-то получаю то, для чего работал все эти годы...

С сыном живём теперь уже вместе, порадуйся за меня...

вопрос стар как мир
на рынке два дурака как говориться. один продает другой покупает
работник считает что ему недоплачивают, работадатель считает что ему недорабатывают

судя по тому что возражаешь против того что работа стоит денег, то ты понял только на уровне как наипать работягу, а значит твой бизнес завязан на тех кого можно так легко обьепать, т.е. весьма примитивен

Всё верно, но при избытке рабочей силы в выигрыше работодатель, т.к. есть из чего выбирать...

Ктото ищет еду на помойке, а ктото в дорогих супермаркетах, каждому свое. На рынке квалифицированной рабочей силы избытка нет, работодатели возят своих работников аж из других стран и внимательно следят чтобы их не переманили. Но тебе то на такой рынок с твоими тремя копейками вход закрыт, бизнысмен ты наш

Теперь бизнес завязан только на уровне "арендатор/арендодатель", а раньше я действовал достаточно современно для своего времени, встречаю иногда бывших сотрудников, кроме "спасибо" ничего ещё не слышал...

Дык и не бизнесмен уже, скорей рантье - читай пенсионер... :D

квалифицирывонных не так много

Если проблема - выкопать яму под септик, как недавно встал вопрос у меня на павловке, то выбор есть, поверь...

Да и не был никогда. В уфе нормального бизнеса вообще нет, способного нормально платить. Я поэтому в уфе и не работал никогда, ну или почти никогда. На фанерке на каникулах студенческих работал в нижегородке, там тогда норм платили. Чтото там 200 или 300 советских рублей в месяц выходило, а потом началась инфляция и все такое

Счас.в уфе сотка только у директоров, но это куча головняков, сотка за них не деньги

Согласен, поэтому и собираюсь покинуть этот рай и окунуться в ненавидимый патриотами ад евроценностей, где я буду уверен, что за адекватную оплату получу вменяемую отдачу от работника...

Давай давай, заодно узнаешь какнадо платить за работу

Более того. Последнее время присутствовал при закрытии нескольких вакансий в паре организаций, прослушивал собеседования краем уха.

Основной приходящий контингент - какое-то фрик-шоу. Не то что квалифицированных, просто адекватных найти проблема.

Уже знаю, плачУ уже полгода...

в смысле, как там платят за работу? заворот кишок, навыки есть плитку ложить или сместители ставить? :D или только "купи/продай"

Писди ага

Угадал, "купи/продай"...
/если что-то неплохо получается, надо это и развивать, умел бы ловко гайки крутить, как Гольф, развил бы и это умение...

Как у меня у тебя бы не получилось, уверяю тебя

Не спорю, потому и занимаюсь тем, что умею и к чему душа лежит...
/надо же не только гайку завернуть, надо ещё подумать - куда и какую...

Так вот поэтому я и беру по тыще баксов за гайку. По 1 баксу за сам заворот и по 999 за то что знаю куда, какую, на сколько, когда и в какой стране

Это в будущем, но скорее всего пока тебе доверяют только первую часть операции, иначе давно уже двенарь поменял бы...

ты споришь с человеком который всегда был наемным рабочим, и за столько лет даже на машину нормальную не заработал, о чем с ним говорить?

А зачем мне его менять ? Там пробег всего 150 тыр, он еще почти новый. С таким пробегом такие как ты машину еще только покупают и радуются

Можно подумать твой фокус лохматого года лучше. Вот только я в своей машине времени провожу меньше чем даже в самолетах, а у тебя он на каждый день

Нет, дружище, лучше уж сам пользуй продукт отечественного автопрома с раритетным пробегом, меня к этому делу не примешивай...

Ну возьми вон фокуса у татарина, иномарка всетки

Пожалуй, ты прав...
Это кремень-человек, даже камень переубедить проще, а главное - реальнее...

да хуле ваша машина, гольфу лучше знать как распорядиться своими деньгами

ну убедить когото что ты крутой бизнесмен тебе не удается не только меня, я уверен

Они просто из тех кто на машину годами копит или кредит отдает, машина для них это икона, это показатель итогов прожитых лет, успехов и достижений. Ну и как свойственно примитивным существам ессно проецируют свою модель жизни на окружающих

Мне не надо никого убеждать, я для себя живу, при этом стараюсь не допускать пробега своих авто более 100 тыс км и возраста 4-5 лет...
/машина - средство передвижения, правда комфортное, оснащённое климатом, автоматом и др. няшками... :)

Но ты сам сказал что пытался меня убедить. Не думаю что я исключение

Исключение, такие упёртые шуруповёрты не часто встречаются...

мой фокус выполняет главную функцию, он возит мою жопу, и не ломается и с так сказать относительным комфортом, да это не Прадо, но он мне сейчас и не нужен, причём возит по всем делам, плюс таскает телегу, а тебе я думаю самому было бы приятней ездить даже на авто в котором хотя бы кондер есть, и если тебе на себя пофиг, то хоть семью пожалей

С чего ты взял что у меня на двенаре нет кондера то ? Одного примерно уровня машинки, но для меня моя машинка средство в магазин за хлебушком ездить, а для тебя такая же примерно машина это показатель успеха. Все понятно вобщем с тобой

Разве я один кто смеется когда ты говоришь что ты крутышка ?

потому что там нет кондера, а то что там называется климатом, очень далеко, от тех установок которые принято так называть, ну и что бы повыебываться у меня ещё аккорд есть

Разного :)
Доехать до истока горной речки ты вряд ли сможешь (разве только за хлебушком), а я езжу, мне это по кайфу...

Ну тогда в твоем фокусе тоже его нет

У тебя тоже фокус чтоли ? Ояебу, олегархи фарита, буагага

чет я не замечают логики, может покажешь своё чудо с кондером, и продемонстрируешь его, может на бабки поспорим?:D

Щас начнётся самое интересное, на 30-ку забивайтесь...

ну че ты торопишь события:D

а ты че не знал что на двенари ставится кондер ? Ну так знай, чтобы в след раз не брякнуть голословно

Татарин пошел гуглить походу

ставили, знаю, у самого десятка с кондером была, но на твоей точно нет, там приборка другая шла, верх в смысле, и всегда они были в нике и другой пластмассе, ну че готов на бабки поспорить что в твоей машине есть кондер, и он работает?:D

ты че дебил, думаешь я жду когда ты тут чето накалякаешь?:D

Это на заводских так, но ведь кондер можно и самому воткнуть

ты спорить на деньги будешь?

Гольф нагугливает установку кондёра

кажись сейчас опять срач начнётся.

нииичо не меняется. :D опять спор, опять 30-ка........)))))))

у гольфа денег то нет. как и кондера, че спорить то?))))

думаешь за ночь поставит?:D

Бог подаст

эх, я так и знал:(:D

Это че получается, у татарина значит десятка совсем недавно была, которую он поменял на старый фокус и теперь он делает намеки на фарите что докуя заработал чтоле ?

такая десятка у меня в 2007 была, я так по памяти помню,кстати, хорошая машина была, гур,16 клапанов, кондер, а салон там какой был, тогда она мне нравилась,

Ну фокус тоже когдато считался болеменее машиной. Но никогда машиной для олегархов, а тем более счас

чет не понял, причём тут олегархи, ты опять нахуярился что ли?:D

Ну тыж у нас типа олегарх, докуя заработал поэтому ездишь на старом фокусе. Ну а я типа нищееб, поэтому езжу на старом двенаре

07.07.2014 вышло постановление о материальном стимулировании персонала за привлечение в объединение N высококласифицированных рабочих. За шести разрядного дают 20тр, за 5 разряд - 15, за четвертый - 10.
Теперь их любовно обозвали - профи:p

Лада Гранта - две зарплаты, Лада Калина - две зарплаты, Лада (Нива) 4х4 - три зарплаты,
BMW X3 - одиннадцать зарплат,
Land Rover Discovery S - четырнадцать зарплат, Mercedes-Benz GLS 400 4MATIC - двадцать две зарплаты, Mercedes-Benz S 400 4MATIC Limousine - двадцать семь зарплат, Mercedes-Maybach S 500 4MATIC - сорок зарплат,
Volkswagen Golf - пять зарплат, Volkswagen Polo - три с половиной зарплаты, Ford Focus - пять зарплат, Skoda Rapid - четыре с половиной зарплаты, Skoda Octavia - пять зарплат,
Skoda Yeti - шесть зарплат, KIA Rio - три зарплаты, Suzuki Baleno - четыре зарплаты,
Suzuki Vitara - пять зарплат,
Suzuki Jimny - четыре с половиной зарплаты, Dacia Sandero - две зарплаты, Dacia Logan MCV - две зарплаты,
Dacia Duster - три зарплаты, Renault Captur - четыре с половиной зарплаты, Nissan Qashqai - шесть зарплат и т. д.

россия , цены. лада гранта- 50 зарплат, мерседес амг - 3 ходки

однако средний европеец ездит на поло которому не меньше 20 лет. парадокс?

у европейца другие приоритеты. здоровье, путешествия, хобби. к машине у них отношение как у тебя к кедам. это наше быдло тока покупает на последние деньги иномарку, а на зимние колеса и осаго денег нет

У нас просто реально - автомобиль это как картинка для дрочки, а в европе это жоповозка.

Ты уже дрочишь на новенький киа спортейж?

О, вот и дрочун пришел на свое любимое слово.

Ты вроде летом ещё говорил - Вот покупаю...
Купил, или всё ещё дрочишь?

Не купил и не дрочу. Отложил так сказать покупку. А ты все не додрочил?

Да ладно? Понторезов везде навалом

Вот видишь как, а европеец писдеть понапрасну не станет.
Если сказал - Покупаю, так идёт и покупает, а не виляет жопой, как наши басурмане...

Вахъ вахъ, какой не доделанный румынский европеец то важный пошел нынче.

ну если б были понторезами то покупали бы все нулячие мерсы в кредит как наши.

Все верно, европейцам откладывать не выгодно, у них ставки по депозитам отрицательные, сразу после получки страются по быстрому по всем кредитам заплатить, а если на че то не хватит - банки подкинут еще кредитов, проблем то. Сидят все европейцы крепко сидят на еврейских банковских куканах... кстати платежные системы дебетовые карты то начали делать только из-за россиян и арабов всяких, которые не хотели кредитные карты

Да не всем дают кредиты на мерсы с зряплатой в 30 тыр. :D Если бы давали банки то и понторезов было бы побольше

Да и тебе, судя по всему, банк отказал в автокредите даже на новенький киа спортейж...

А кто у нас мерсы в кредит берет? Такие как задрот кишок только если, таких не много

Судя по всему. :D Иди дальше додрачивай мозг Шерлок Румынский.

С зарплатой тыщ 30 автокредит тысяч на 700 дадут запросто, ну и плюс самому тысяч 300 докинуть можно. Сколько стоит киа спортейж?

Цыгане, хачики и Задроты. :D

Во во, кишок же недавно понтовался что мерсы покупал в 90-е

Так у плоскостопого торговца патентованным средством даже 30 нет.
Вот и пришлось "отложить" пока...

Потому что понторез. И тут затронули его святое, понты.

А сколько тогда есть, дешевый румынский понторез?

У нас для кого-то и холодильник - три зарплаты...

У кого-то даже 40 зарплат. Занимательная математика.
http://russia.liebherr-bt.ru/catalog...ors/ecbn_6256/

Ну это смотря какой.
самый обычный думаю всем по карману
https://www.technohit.ru/catalog/hol...=m.techguru.ru

А все остальное уже - доплата за понты, совершенно ненужные функции и фичи, которыми или вообще никогда не будешь пользоваться или очень редко.

Характеристики Саратов 264

Общий объем 152 л.
И кому он такой нужен? Одинокому пенсу и то неподойдет..

А что там хранить то? Масло, сыр, колбасу, молоко, кефир? Немного мяса, пачку пельменей. Сейчас в стране нет дефицита. Это раньше, брали коробками, сейчас пошел в магазин и купил все что нужно, да и посвежее

Доп морозильник хорошо, хранить ягоды овощи

А чего европейцы в страны бывшего СССР ездят зубы лечить?))
У европейцев главный приоритет это бар и кафе)

Большинство россиян не то что холодильник, даже мелкую бытовую технику не способны купить без потребительского кредита. Откройте рекламу какого-нибудь Эльдорадо, там будет предложение купить бритву в рассрочку на 2 года.

в Германии они все в кафе питаются т.к. это дешевле. у них влда дорогая,газ и свет для приготовления пищи.

Ну почти как на западе, у них даже хлеб в булочной в кредит, по кредитной карте

Медианная зарплата в России - 21тысяча на руки. (если не считать Москву, то будет меньше 20). Получается, в семье из 3 человек с 1 ребенком доход будет около 40тысяч.
Эта семья должна где-то жить. Съём средней двушки в крупном городе (где есть хоть какая-то работа) с коммуналкой - около 20тысяч.
Остаётся 20 тысяч, из них минимум 15тысяч уходит на еду (если считать по прожиточному минимуму).
Осталось 5 тысяч. Папе с мамой нужно ездить хотя бы на работу. Сколько там проезд в Уфе стоит, 20-25р? Получается 25*2*22*2=2200.
Из 3 тысяч еще как минимум 2 нужно заплатить за питание ребенка в "бесплатном" детском саду.
Итого у семьи из 3 человек остается в месяц 1 тысяча. На неё нужно купить всем одежду, обувь, лекарства, игрушки итд, оплатить связь, как-то развлечь себя и ребенка, отложить часть в накопления.
А, ну да, и купить еще холодильник.

PS А ведь рано или поздно, ребенку нужно будет идти в школу...

http://microcredit-rf.ru/images/aktu...shkola-283.jpg

http://toogeza.com/wp-content/upload...kole_gotov.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/Fw...w8EmR_WGE=s170

У нас к соседям дочка приезжала.Она сейчас с мужем в Палестине живет.Там в школах,оказывается всех школьников бесплатными ноутбуками обеспечивают.

Набиуллиной и ко, давно нужно закрыть все кредитные линии и оставить один ипотечный и снизить % до 3-х.

Намекаешь, что скоро будут холодильник в ипотеку брать?

))) нет. Получить профицит при дефиците.
Но мысль твоя мне понравилась))

Основная причина перекредитованности это потребительская анархия и непомерные желания. Попросту жизнь не по средствам. Банки сюда же добавляют, изымая у дурачков за их кредитный айфон все до нуля.
У меня много таких знакомых, с зп 1,5-2 тыс. Евро, у кого в рассрочку и телевизор и холодильник, при этом траты собственно на жизнь копеешные.

Может не в рассрочку, а по кредитке? Разные вещи.
Я тоже стараюсь все с кредитки покупать, удобно. Раз в месяц просто гасишь всё что в предыдущий потратил - и никаких процентов.

Именно в рассрочку у моих знакомых) Я в евросетях бываю бывает, послушаешь там как очередного бедолагу оформляют, диву даешься.
Например чуви брал огрызок5 за 28, в нагрузку ему еще всякой шняги еще на 4 рубля и процентов он за 2 года выплатит еще на один такой же))

А гасишь откуда, с дебетовой?
Смысл тогда кредитку использовать, сразу оплачивать проще с дебетовой.
И гасить ничего не надо будет...

у таких бедолаг умысел на кидок, им пофиг на проценты, они не через 2 года, не через 5 отдавать кредитные деньги не планируют. трубу подороже берут, пох под какой процент, затем её тут же за полцены тому же продавану за нал продают, а бабки прокуривают или проигрывают в тотализаторе. там постоянно такие элементы трутся, а продаваны не с витрины потом эти трубки с увеличением цены толкают. по телеку показывали и говорили что высокие проценты за получения кредита у банков так-как невозврат огромный, и банки вроде компенсируют невозвраты высокими процентами

Удобно, что не нужно заботиться о том, сколько денег у тебя в кармане, или на дебетовке. То есть, о деньгах вспоминаешь раз в месяц - когда гасишь кредитку. Ну и наглядно очень, сколько ты потратил за месяц.
Плюс основной кешбек, как правило, по кредиткам идёт.

Не понятно,а зачем имея такие доходы 1500 евро,покупать в рассрочку?

если доходы приносят доходы перекрывающие проценты по рассрочке.

это в прошлом

Как сказал Обама"по тому, что мы можем".
Я сам неоднократно задавал этот вопрос, ничего вразумительного в ответ не получил, что то там про "я ничего не переплачиваю, хочу новый большой телик" и тп

Ж с кэшбеком согласен, а про не заботиться не особо понял. Месячный баланс я так понял сходится, в таком случае какая разница, до платить или после?

В то, что по сути, правильная кредитка - это бесплатные деньги на месяц-полтора. А как ты ими будешь распоряжаться - уже твоё дело.

Но Сбербанк с программой "Спасибо" в независимости какая у тебя карта, выглядит привлекательнее.

Есть куча других карт, лучше Сбера

Сбербанк привлекателен еще и тем, что можно снять наличку без особых усилий в поиске банкомата.

Эти "Спасибо",толком некуда и не потратишь,выбор узок бутики и авиабилеты.Ну еще и "МТС" оплачивается.

Везде свои ограничения.

Дада, говнобанк.
всюду лимиты и комиссии в других городах, если снимаешь.
тиньков рулит

нет у сбера комиссии за снятие в других регионах
есть комиссия за перевод в другой регион

https://scontent.cdninstagram.com/t5...95450112_n.jpg

В дешевых электронах есть. Я думал такие только у студентов остались

Да ну?! Я замучился искать банкомат сбера в районе метро Октябрьское поле, улица Маршала Бирюзова в районе ТЦ пятая Авеню. Так и не нашел.
Альфа банковских банкоматов и прочих навалом. Сбера - нет!

В результате, перевел с карты на карту и нарвался на комиссию 1%. Это, считаю, дофига.

Старый дегенерат заостряет внимание зачем-то на своём недавнем посещении столицы...
Где питался бизнес-ланчами пару дней.

Я все еще в столице.
Утухни, румынская подстилка.

ПриветБгг набриолиненная румынская подстилка.

а тимс в уфе? у жены праздник? :D

анекдот вспомнился про совет. эпоху)

Стоит ветеран в огромной очереди за пивом, у него сосед по очереди спрашивает:
- Хорошо воевал, отец?
Ветеран: Хорошо сынок, хорошо
Человек: Ну вот, воевал бы плохо, сейчас не за жигулевским стоял, а немецкое барное пил )

У меня уфимская карта сбера есть, в мск в банкоматах снятие с лимитом и еще с комиссией, как то попал, лимит исчерпал, но со счета в кассе даже не мог снять, вот тебе и централизованный банк

Гм, даже в маленьких деревнях в Турции снимаю с уфимской сберовской карты в сберовских банкоматах без комиссии.

Может конечно что-то поменялось за последний год, или карта какая то премиум у тебя

У меня бесплатная моментум

Понятное дело. Она мягко скажем не совсем полноценная.
А у меня обычная Виза Классик.

Лошара, бля...

С обычной тоже комиссии были раньше.
мне карта только для нечастого обнала нужна была

Ну тогда для этих целей вполне имеет место на жизнь, обслуживание бесплатное ведь...

лет 10 пользовался сберовской визой классик, никогда комиссии не было за снятие в другом городе.
Попадал один раз только на комиссию за пополнение через банкомат в другом регионе. Через маринку при этом можно было бесплатно пополнить.

За снятие в чужом городе

Вот тут тарифы http://www.sberbank.ru/common/img/up...rty_Tarify.pdf

Visa Electron с комиссией снятие, я с classic попутал

Еды вроде завались, и цены доступные, и деньги на нее есть, но есть ее нельзя, иначе лишишься здоровья и жизни.
Смертность в РФ, кстати, зашкаливает, продолжительность жизни намного ниже, чем в развитых странах. Сердечно-сосудистые заболевания зашкаливают, онкологические сплошь и рядом у совсем молодых людей, у детей.

Так ты состав читай прежде чем покупать, бери где меньше химии и консервантов

Быть рабочим не стыдно, если нужны деньги. Некоторые рабочие получают намного больше офисных специалистов.

Из Смоленска пишешь?