помогите выбрать кросовер бюджет 1250000 - 1300000 рублей Нисан кашкай, Фольксваген тигуан, тойота рав4 или есть другие варианты. Нужен полный фарш автомат, полный привод и всякие классные примочки.
Купить машину не сложно а как потом с обслуживанием налогами и страховкой?

бери фольц
восточные помойки накуй

А хз, Равчик новый скоро будет, Аут тоже новый скоро продавать начнут.

Вся сложность что машина берется жене а женщина как обычно выбирает глазами приглядела кашкай и ничего не слушает а мне нравится фольц

Обязательно новый? Именно кроссовер? Повнедорожней б/у не?

пысы. восточные "помойки" (если людвиг о япах) собраны узкоглазыми трудоголиками (по российской сборке согласен - дерьмо), и до уровня такой "помойки" европейкам как до китая раком.

увидел - жене....Тогда хз...кашкай в эти деньги сильно не лучший вариант..

тогда не понел в чом вопрос то?

киа соренто или киа спортедж. ну и каптива тоже

да ксати спортяга смотрится интересно очень, и как авто неплох

да, спортейдж интересное авто..тоже +1.

фолькс/соренто

покажи жене citroen c4 Aircross http://img1.dp.ru/images/picturegall...d1beab70_B.jpg вживую еще прикольней

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...41&postcount=3
;):)

ситроен сикросс как раздутый хетч просто
фолькс жрет и бензин и масло
посмотри на Mazda CX-5

машина для жены, не думаю, что ей нужны сильно внедорожные качества. Зато в городе таких почти что нет (я по крайней мере видел их только в салоне)

мне нужны доводы чтобы уговорить ее изменить решение
мазда ценник не знаю
французы электрика слабая говорят

в чем именно их слабость? у меня за пол-года владения ситриком даже ниодна лампочка не перегорела, на шевике менял их раз в два месяца.

Чем не довод????

http://reviews.drom.ru/nissan/qashqai/24400/ поищи еще подобные отзывы:D

:D:D:DТак можно про почти любую современную машину расписать за эти деньги

масло давно уже не жрут, а бенз так вообще сказка. экономичная и динамичная машинка. тигуан заебок.

соренто дизель бери.

Друг за первые 2 тыщи целый литр масла залил в свой тигуан:D и расход 15
но он по городу в основном катался

какого года выпуска? какой движок
я в свой за 4 тысячи вот литр влил.

конец 2011, 2,0 тси. Аккуратно ездит , это только я когда за рулем на его тачке, газ в пол держу)
Проехал бы эти 2 тыщи по трассе наверное намного меньше бы съело.

рассматриваю только новый и бензин
согласен что когда топаешь то и расход прямо вокруг бензозаправки и катайся

Ну вот у него чутбь больше 2 тыщ было и решил он что обкатка прошла, и газ в пол уже покатались. Потом смотрим на щупе минимум. Литр залили до прежнего уровня.
У него щас там 3 с чем то или 4, по городу особо не накатаешь. Хз заливал после этого или нет

посмотрел мазду по деньгам прохожу что скажете
Асланяна с Русского радио убрали совета теперь не у кого спрашивать

Что тут скажешь, корпорации заховали мир!!! все повозки делаются из одних и тех же запчастей. маркетинг решает! Если тебе в рекламе сказали, что этот внедорожник проедет где угодно, а этот лучше всех ведет себя на освальте, то ты прокатившись на том и на другом, будешь реально так думать

сх5 уебищен. ннах он ннужен?
ку5 кстати почем?

отваливать лям за корейское авто? лучше уж равчик

я не прощу ниссановскому вариатору затуп после экстренного торможения,предел скорости 200 и этот вой после 4000 об.

тигуан - наверное, лучший вариант за эти деньги... вернее, не наверное, а точное ИМХО

у сх5 дизайн говна... :rolleyes:
ку3 в мин комплектации в эти бабки будет

кстати, в европах тигга ровно на 10 косарей дороже, чем в России

ети ? ))

тигуан еще более уебищен по дизайну чем сх5
имхо

как вариант еще можно рассмотреть XV и не большой и полный привод, и главное в россии вообще не собирается))

наерное тиг твой выбор. если смиришься уродским внутренним убранством

X1 BMW

Все кросоверы унылые по умолчанию. Ну кроме оооо и бэшек

Тигуан 6лять внешне недоделок внутри еще хуже. Спортейдж нереально уебищен абсолютно безформеная хуита без сучка и задоринки. Рав и срв кирпичи которые по виду должны ездить не более 90 кмч.

Кашкай это лол на колесах :D

Мерин с180 для женщины. Накуя унылый крос

BMW X1

Ну или так

как кашкай может понравица
если авто, то немец

раф4 бери. они щя движки 148 лошадок сделали налог меньше стал. да и сама тачка офигенная. к тому же у них акция щя 4 то бесплатно. Тоесть вообще тратить не будешь денег на обслуживание 40 тыс или 4 года

Плюсую но только не тигу

Кашкай был бы нормальной машиной если бы ему шумку сделали и чтобы подвеска не грохотала.

кашкай клоака к тому ж за цену дороже ляма...Тигуан интереснее и сиэрви.

По описанию Audi Q3 нравится

Пегеот 3008 4008

может сатурн7

Вот сколько владельцев црв ни видел, все они мне казались какими-то неудачниками по жизни. хрен знаит пащиму :confused:
А так ... к вольво надо стремиться, напремер XC-60. В паследним ВАГревю было про то што америкосы устроили краштесты по-новому, т.е. с 25% перекрытием и несминаемым препятствием на той же скорости 64 км/ч. Результаты поразительны: мерц гавно, бэха - гавно, лексус IS - гавно и только вольва с-60 во всем белом!!! Ибо они изначально клали с прибором на все эти НКАПЫ и проводили всегда СВОИ тесты.
По поводу ВАГовского говна ... всегда поражало, когда смотрешь на результаты реальных "краш-тестов" их поделок - либо тачка в каку смятая, либо вообще рвется пополам :confused:
Корейци тоже из пластилина, епонцы тоже и только вольва рулит.

посмотрел мазду СХ-5 прямо мечта
ни кто не слышал что про нее или есть опыт владения

говорят жрет дофига

где то читал,не для россии она создавалась
не приспособлены ихние тачки для нас

мазда - консервная банка :(

Ниссан Джук в полном фарше, или БМВ Х1.
Хотя бы если честно присмотрелся к Субару XV

в среду ездили на жуке 1.6 - он даже с газ в пол не едет совсем, орет только

ну это ваще лол варианты за 1.3 млн. пистец.

Атмо или турбо?

хахахаха, ты на этом говне ездил? тачка говно, не рулится, не едет, жесткая как телега.

по сравнению с кашкаем заипок машина

ебануца за 1.3 млн брать то что получше кашкая. ахуеный критерий

ездила на шкоде суперб - дурацкая страшная низкая машина!!!:mad:

про новый суперсовременный двиг ее прочитай, хз как он себя ведет. Степень сжатия 14 там

ваще жопа ну...
плюсую...

на мой взгляд спортэдж...

конечно ездил. хорошая машина особенно для девушки которй авитор и покупает

жук для бап или ахтунгов :rolleyes:

спортаж совсем говно с его клиренсом 17 см., а если защиту ставить то еще меньше.

спортэж красивая машинка но расход блин
сравнивал по расходу по налогам и по страховкам, по стоимости максимальной комплектации вот что получилось
1 место кашкай
2 место тигуан
3 место рав 4
4 место спортэж и гдето не знаю пока мазда сх-5 расход пишут аж 8
все машины полноприводные с 2 литровыми движками
бензиновые

судя по твоим рассуждениям ты только на ней и ездил и нет возможности сравнить...

это много что-ли:rolleyes::rolleyes:

невижу смысла брать кроссовер полного привода есси чесс..
потому как там простая фикция - подключаемый в основном задок при пробуксовке передка...
и насчет установки защиты картера - забудьте вы уже об этой совковой куйне - это разводка диллеров для зарабатывания бабок на лошпетах имхо...

имхо спортэдж иле кашкай...
добротные комфортные машинки за свои деньги - киа при том еще и достаточно интересного дезинга...
тигуан непонра - все дребезжит, пластик гавно в салоне, да и ваще не ожидал такой убогой внутрянки...
про рав4 Респ все метко подметил...
маздасх5 - хз - не ездил ниразу...

у полноприводной версии мазда сх5 средний городской расход 15-17 литров на 100 км при спокойной размеренной езде....

где то я читал на фарите на счет защиты
типа чел купил табурег
решил его потестить зимой
в сугроб куякс и коробас оставил
на пенек якобы наехал

ну понятно что чика не будет тестить тачку именно так
но все же случайности не случайны;)

мозг он дома оставил...;)

Пусть друг проверит маслосъемные колпачки, дело в них, скорее всего.

с СХ-7 не путаешь?
обещали очень скоромный расход на СХ-5 с его суперновым двиглом
http://avto-russia.ru/autos/mazda/ma...-0_at_awd.html
Расгон до сотни как у Тигуана кстати)

рено колеос

А Freelander 2 не канает? Укладывается в бюджет и вполне себе уютная тачка.
И да, европейцы всегда будут лучше японцев.

на кашкае не ездил, но не думал, что бывает машина хуже. кто их покупает вообще? чем они руководствуются? кто все эти люди...
а вот и один из них :) эмоции в сторону...

он теперь на маяке. вечером в будни

не все же могут позволить недофольксваген. некоторым хочется пусть маленкий но жип xDDD

Вы на каком Тигуане ездили? Самая дешевая комплектация? За 1.4 млн. мы ездили, в салоне отличная шумоизоляция, кочки глотает на ура по сельской местности. Ментам не понравилось, что мы их обогнали что то орали из своей тачки мы их даже не услышали.

Почему то не кто не сказал про Ford Kuga. У них в топовых комплектация мощный двиган от Ford-Focus ST. Ходил на тест драйв, двиган мощный, только в машине тесновато немного хотя я среднего телосложения. Сидел в Mazda-CX5 чет как кресло не регулировал башкой в потолок упирался. Кстати за такой бюджет можно Audi-Q5 подержанную как вариант только на каску денег не хватит ) Кстати в Tiguan нынче ставят камеру заднего вида что имхо женщинам очень облегчит парковку да и не только им. За Эти бабки имхо Kuga или Tiguan.

Не называйте,пожалуйста, внедорожник/кроссовер "Джипом", если это не авто соответствующей марки. А то тавтология получается. Да и свою безграмотность показываете.
А по-теме: Тигуан если и брать, то точно не с 1.4тси, ибо одноразовый движок это. Корейцы сразу лесом, т.к. как не умели они тачки делать, так и не научились, хотя корея сейчас однозначно предпочтительней японии. Куга-раздутый фокус. Ничего в этой машине нет такого, что бы ее выделяло из массы. Предложил бы Кадиллак SRX,но он у вас по бюджету не пролазит. В сухом остатке: Рав4/витара/пыж4008/Аутлендер/Фрилендер2. Но это все ИМХО

который 122 лс куда понадежнее 1,8 тси))

я про "недофольксваген" пока еще ничего хорошего или плохого не говорил. хорошая комфортная жоповозка, которая неплохо рулится и едет. со своими недочетами типа гула на плохом асфальте (конечно не так, как будто бы ступичный развалился, но звук тоже неприятен), ну там еще пару мелочей.
там вроде уже все недочеты убрали, хз что там еще может быть. масложор побороли.

страшно и неинформативно совета на фарите за тачи спрашивать - всего пара тройка мнений людей покатавших несколько машин и советующих безпристрастно и на основе личных ощущений среди двадцати страниц ваты и предположений...
Ну и плюс мнения типа "корейцы гамно, 1,4 тси одноразовый двиг, берите кадиллаку"...
бред пле...

вот понаписали,а теперь автор замути-ка голосование у кого тут из советовавших кроссовер то хотя бы есть? Любой, пусть даже как они пишут кашкай-клоака. Вот блять понапишут ведь а

к сожалению гранта с акпп пока передний привод

запомните уже все на форите-самая лучшая тачка это та которую ты смог купить. На*** все остальное мнение дилетантов

+1. /Просто соседи по парковке не поймут кроссовер с 4*2))

сорре бро, я не знал шо ты для соседей по парковке тачу ищещ...
:D

Да я не о себе пишу. Так обычно отмазываются владельцы кроссоверов.
В городе я за монопривод.

на сээрвэшке два раза встревал на бережку с ее чудесной 4х4, так что "типо полный привод" на большинстве кроссоверов считаю сомнительной фичей...
Единственный их плюс в сравнении с легковыми - клиренс имхо...
Ну ессно не имею ввиду кроссы с более прошаренной системой 4х4...

+ посадка(удобный вход-выход), обзорность.

а чего кста сузу не рассмариваете?
Которая не гранд витара...
Весьма интересная машинка имхо...

особенно нра в кирпичном цвете...

sx4 чтоль.. норм вродь . миникросовер

ага он, имхо идеал сити кар...

Прошлую зиму катал и на честном полном приводе, и на кроссовере с вискомуфтой, и на переднем. При прочих равных подключаемый полный однозначно лучше просто переднего. Хоть и не сравнится с постоянным. Плюс клиренс выше среднестатического в наших условиях тоже очень удобен.

А я всегда думал что на нем високомфта Халдекс-4, а торсен на аудюхах начиная с А4.

чювак ты за 1,3 ляма берешь тачку, чтобы потом копейки на расходке выигрывать??
лол :rolleyes:
Мазда кстати хз сколько проездит еще на нашем бензе. Там движок новейший, всё очень тонко сделано в угоду экологии и экономии, опыта эксплуатации еще нет в РФ практически.

это пи3дешь и провокацийа йобба:cool:

тма автомат древнее чем мы с тобой бротан.. четырехступка

в тиге халдекс последнего поокления вроде.. пр старте по гавну/каше/снегу/коксу- крутятцо сразу все четыре, аа не так как у остальных(подключется попка при пробуксофке передних) т.е. почти субарОпривод:D

Бери седан блеать

вообще то вискомуфта срабатывает от разницы вращения передних и задних, просто халдекс умный и быстро срабатывает. Электроника там может сама принудительно подключить не дожидаясь пробуксовки, например при старте газ в пол, или при небольшом проскальзывании какого то колеса. Там постоянно 10% момент еще на задней оси, для того чтобы быстро подключалось.

Привки зубик

А4 или с180 я тебя прошу

Или х1 без вариантов

посмотрите сентябрьский за рулем(у меня айпад версия журнала - кстати всем советую), в бужном тоже наверно должен быть тест сравнительный 4х паркетников, как раз про Вас: дустер 4*2 сравнивают с дустером 4*4 и мазду цх5 4*2 сравнивают с маздой 4*4.


зы. я бы взял тигуан, ну либо добавил чуть-чуть бабла и пассат alltrack...

во идиоты... Дустер и сх5 - разного класса машины, а 4х4 будет проходимее чем 4х2, вот и всё сравнение :D

зы. айпад-версию там нахаляву раздают, или как? где качать?

:D:D:D:D:D

его мнение интересно, но все одно-на правах рекламы как грится

Они сравнивали не мазду с рено, а просто чем отличаются одни и те же машины с разным приводом.

разница на самом деле есть.

зы. айпад версия ищется в апп сторе "за рулем" - она абсолютно бесплатная и журналы тоже бесплатные.
лучшей версии инет журнала я не встречал если честна...
грузится в память(в средней один журнал по 250-300мб) и анимация и видео есть... короче прикольная, всем советую.

Бесплтная в айпаде? :confused:
я там кроме говножурналов бесплатных не видел чот /пошел качать

потом расскажешь ощущения))

сам не ожидал, что такое может быть бесплатным.

единственное что в ней нормально. это консервативный внешний вид и честный полный привод. но блин движок грустный, на автомате расход от 15, а в салоне так грустно, что как будто бы сидишь в ниве, причем даже не шниве

Где это там торсен ты нашел? :)

Предпочёл бы тигуан, эксплуатирую разные фольксы с 98 года, никогда проблем не было, качество сборки и материалов лучше чем у япов, последний ФВ с 2,0 тфси и дсг - ноу проблем, тока масло жрёт, но это у всех...

ты старикашку не растраивай так сильно :D видишь боты повылазили его сразу

как раз не думаю - асланян четкий поцик и верно базарит сегда...

я ващето про сх4 базарил - внимательнее, коллега!

внимательнее, коллега!:D

Зубик - не тревожь мене! ато магу и наепякнуть веть щутка!:mad:

За лям хоть сегодня ;)

:mad::rolleyes::mad::rolleyes: ЗУБИК Э
ТО РЕМБА

в какое время?

а нет. и с маяка недавно ушел.
http://abinfo.ru/articles/people.php?id=43355

ты внатуре дурак что ли? :D
будь мужиком, возьми себе уже шкоду ну или инсигнию. сам сейчас о ней стал задумываться. но только 4*4 и автомат

Есть тут мнение про 1.4тси на тигуанах: http://auto.mail.ru/opinions/volkswagen/tiguan/46613/
И еще малость: http://auto.mail.ru/opinions/volkswagen/tiguan/39713/
Много нареканий на жопорукую рускую сборку: http://auto.mail.ru/opinions/volkswagen/tiguan/30260/
Неожиданно много проблем с печками на тигуанах: http://auto.mail.ru/opinions/volkswagen/tiguan/28455/
Еще по поводу печки и руской сборке: http://auto.mail.ru/opinions/volkswagen/tiguan/28305/

Понемаю, што так же можно нарыть на любого другого производителя, но чота слишком уж для кроссовера с ценой оува 1,5 мульта :(

Лично моё мнение и мой выбор это
шкода октавия скаут или как альтернатива
шкода ети обожаю эти машинки
но так как речь идет об моёй благоверной и с женщиной лучше не спорить
и машина берется для нее то я и хотел спросить Ваше мнение
спасибо всем кто поддержал меня хотя я и запутался полностью
сколько людей столько и мнений

Ну если жена хочет кашкай - то бери кашкай.

скауты на год в россию не завозят

Мейлу не заплатили денег шоле...

накуй восточные ведра

каждый дрочит по своему :)

Ну блин что как дети-то? Давно бы уже взяли линейку и померили...

Спасибо тебе мил человек!
Реально крутой журнал, намного приятнее бумажного, и в разы круче сайта зарулёшного, и самое главное бесплатно :D

п.с. не сразу ток разобрался в навигации, пролистав до упора вправо, я думал эт содержание всё идёт :D, оказывается вверх и вниз ещё листается :D

это точно не азамат. он такие фразы не говорит и у него нет айпада:D

:D у Тимона есть ;)

С видяхами и анимацией рахобрался ?

ептить у кого щас айпада нет
не знай как у вас у нас в Британии он дешево стоит

это пока беслпатные
потом тебя подсадят на них, будешь у них по 100 долларов за выпуск покупать
ггг

у меня нету :-(

вот мой iPad
за 100 баков в Шанхае брал

http://www.nbprice.ru/image/news/moo...04-14-2010.jpg

а привезите мне планшетик?):rolleyes:

Анимашка была, выполнена в виде вращающейся тачки, а видео не нашел я там :rolleyes:

а аленький цветочек еще не привезти? :mad:

а у вас я ничего и не просила... :mad:
аленький цветочек- не мой стайл)

айпад2 сильно упал в цене весной с выходом 3 версии, от 15 тыс руб
привозить не надо, в наличии в уфе :)

пестец кетайцы свои айпады и так почти бесплатно отдают
за 15 тыщ руплей они 100 айпадов с именем РинатХаммонд сделаюд!!!

скачай за апрель 2012 года)) и на последних страницах статья "я подарю тебе кольцо"))

Скачаю, ага)

если я скачаю, мне кольцо подаришь? :o:rolleyes:

ребят чет ваши посты гомосятиной какой то попахивают да?

гомосятиной тут другие посты попахивают)
у нас все по пацански, тачки обсуждаем и кольцевые гонки:D

Шкоду я буду рассматривать, когда внуки университет закончат.

шкода инвалидные кресла не выпускает :D

а че шкода пенсионерское авто да?

не знаю, мне 15 лет, папка говориит или октавию рс подарит или суперб, если 9 класс смогу закончить.
так что шкода - молодежное авто

накуя вчера училку по истории до истерики довел?:rolleyes:
есле папа узнает купет тебе оку синюю:D

Ты случайно не Бенджамин Баттон?

:D:(

нет, но ты можешь называть меня хозяином, ухахахаха :D:o:rolleyes:

тоже про дегроида сразу вспомнил :D

бабай чо с опелем? как опал в детЦве?:D

Сегодня в третий раз прокатился на тест-драйве йети. Вот вообще не понимаю, что вы в этих шкодах находите. Салон простецкий-простецкий, панель чем то газелевскую напоминает. После моей астры в самой бюджетной комплектации в шкоде вообще неприятно сидеть, ощущение дешевизны зашкаливает. Перестарались ваговцы с разделением тигуана и йети. Первый то дизайнами и особым качеством не блещет, а шкода просто песдец что внутри, что снаружи. Октавия почти тоже самое, за исключением рс. Суперб более-менее, то тоже не ахти.
Машина с 1.8 в этот раз показалось что не едет совсем. Не смог по правой полосе на салаватке обогнать авто на полосе левее и чуть не ушатался во впереди едущий трактор, тормоза толи совсем никакие, толи срабатывают в самом конце хода педали, напомнили тормоза на девятке, т.е. очень небезопасно. ДСГ после автомата не впечатлило как то, наверное надо дольше ездить и привыкать. Наверное мой выбор в следующей машине - мкпп.
И это все за ценник в 1100 при бедных комплекташках (климат и задние ЭСП только в самой дорогой версии). Для сравнения опель мокка при чуть менее мощном моторе стоит пока что аж на 200 тысяч дешевле. Пока что на него оформил предзаказ (за который кстати взяли денег в 20 раз меньше, чем просит барс авто).

http://www.allcarz.ru/wp-content/upl...okka-zakaz.jpg

Cколько вчера выпил?

Если бы я вчера хотя бы немного выпил, то в салоне йети непременно бы проблевался...

От чего запаха салона , вида интерьера или перегрузок от DSG:D
Почитал просто улыбнулся от написано )) что ты там ждал отделку нат кожей ,хром ,яхтовое дерево и вишневый шпон и ускорение к 6 секам.
Я не говорю что шкода хароший авто , но на фоне конкурентов вполне достойно и конкурируемо , кроме названия ШКОДА
о мокко эачем его ждать если уже сейчас есть жук от нисана

Жук сильно тесный и внутри вообще не нравится. Да все в нем не нравится, кроме мотора. А мокка вроде будет чуть просторнее йети. Просто написал свои ощущения после того авто, на котором сейчас езжу. Искренне не понимаю, что вы в них находите.
И да, в машине за ОДИН МИЛЛИОН СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ я однозначно ждал большего. Мокка для сравнения стоит от 880 за вполне приличную комплектацию, правда на ручке. По доступным опциям там вообще никакого сравнения.

Десять лучших автомобилей по мнению геев в 2011 году:

1. Peugeot RCZ
2. Citroën DS3
3. Alfa Romeo Giulietta
4. Audi A1
5. Renault Wind
6. Nissan Juke
7. Mini Countryman
8. Mercedes-Benz SLS AMG
9. Audi R8 Spyder
10. Maserati Grancabrio
(цы) http://www.gazeta.lv/story/17104.html

А Йети ... да, маленькая тачка, реально :( и материалы внутри ничуть не лучше чем, нопремер, на рафике.

тебе макрей не сказал, что на тесте теперь 1,2? :rolleyes::D

мокка это джук от опеля, все равно он внутри будет солиднее джука

почему 1,2? Недавно была передача, где главный гаишник ездил на тест-драйв -там была максималка 1,8 DSG-очень хвалил

еще бы он не хвалил :D

Там вроде оба на тесте, естественно я ездил на 1.8.

да грит, заебсиь тачка у нас в полке все шкоды грит еще сказал купил бы себе такую:D
точно-ща вспомнил на тест дают 1,8 тока, сам тоже когда-то сох по этому уродцу:D:D:D

тоже присматривлся к кашкаю. но выбор пал в сторону кашкай 2+. ибо просто в кашкае немного тесновато сзади и в багажник кроме женской сумочки ничего не влезет. из недостатков кашкаев - гремящая подвеска.
сегодня зашел в митсубиси сервис. поглядел на аутлендер 3. понравился на первый взгляд больше чем кашкай. запишусь на тест драйв, посмотрю как ездит. в ваш бюджет укладывается. из всего возможного пока посоветовал бы иенно аутлендер 3

не знай что дизайнеры митсу куриле но аутлендер 3 как ты говоришь такой страшный получился что просто звездец

хз, по мне так нормальное что-то курили. мне вполне понравился
и пластик внутри не колхозный, все аккуратно.

ну вот предыдущий после рейстайла с передом от лансера разве хуже был?

ну лично мое мнение что он из-за своей морды больше универсал большой напоминал, чем паркетник:D

а если выбирать из больших универсалов то только аллроад))) и напевать "ну все ****ец, ну все ****ец, я теперь властелин колец":D:D:D