http://www.stroiteplomir.ru/fotogalereyappu
кто какие мнения имеет?

http://www.stroiteplomir.ru/d/216820/d/1_9.jpg

Пенополистирол. Видео

я чет не догоняю
вы фундамент утеплять собрались или все же фасад?

Думал что лучшее решение для утепления фундамента - экструдированный пенополистирол. сейчас побыстрому глянул в инете- водопоглощение у пенополиуретана побольше, что не есть хорошо...цену бы еще сравнить.

Пенополистирол при горении выделяет ФОСГЕН - боевое отравляющее вещество
Фосген - причина гибели посетителей хромой лошади

Зачем утеплять всяким гамном? Неужели нельзя обложить как следует кирпичом и все?

фундамент утепляют экструзией, в 90% случаев, + правильная гидроизоляция
утеплять чем-либо еще, ИМХО бред сивой кобылы
экструзия 30 200 стандарт (за глаза достаточнл) - розница на данный момент в районе 5500, ну а далее все от жадности продавца и объема

наверное иностранцы придумали как быстрее спровадить на тот свет россиян... соя, кукуруза, пальмовое масло, усилитель вкуса, теперь и утеплители домов

вот откуда вас столько "спецов" ???? :D :D :D

пенополиуретан не так горит как на видео показано
он оплавляется и покрыватся коркой,но не полыхает
считаю что это отличный утеплитель

Ну как это не горит? Как это не горит?
Это может под горелкой не сильно горит, а когда объемный пожар - горит все что может гореть!
Любой полимер, любая органика горит. А полимеры выделяют фосген. Вот во втором видео в Хромой Лошади как приехали пожарные - тушить уже было нечего. 150 человек насмерть отравились фосгеном от дыма пенополистирола.
В СССР же как то дома строили? Как то же фундаменты утепляли без пенополистирола.

Вот я удивляюсь, откуда столько тяги к дешевому говну у наших людей, а?

Естественно - это все не случайно, а закономерно. Уничтожают гоев всеми возможными способами! Через продукты питания (консерванты, красители, ГМО, рафинированные продукты), через вакцины, через лекарства, через строительные материалы. Всеми доступными способами идет уничтожение населения. А население безмозглое. Химию в школе не учило, что такое фосген не знает.

Вот если я горелкой на кусок дерева буду пламя направлять то оно тоже не сразу загорится. Доску от спички тоже трудно поджечь. А вот когда загорится - совсем другое дело. Пенополистирол, пенополиуретан - это органика. А любая органика горючая. Вообще не горят только те вещества, которые уже оклислены кислородом. А так же фтор. Все остальное горит. Вот песок SiO2 - не горит.

я стесняюсь спросить, вы кто по образованию? :D

Я вот тоже против всякого говна в жилом помещении - пенопласты , стекловаты, пленки и тд - тем более есть экологически чистые заменители. НО автор спрашивает о ФУНДАМЕНТЕ, который обычно во влажной земле, который обычно не горит:D и с воздухом почти не соприкасается. Поэтому экструзию например для утепления фундамента и отмостки считаю применять приемлимо. ( чтобы снизить пучение грунтов под фундаментом, ну и подвал утеплить )

Подвалы как еще горят
вот например
площадь 50 м2.
А пучение грунтов оно было и будет. Просто надо выкапывать землю на глубину больше глубины промерзания грунта (больше 2 метров). И делать хороший фундамент. И ничего не вспучит. Говном утеплять все таки я не считаю что хорошо.

ты вообще понимаешь о чем тут речь идет, пожарник? :D
с чем у тебя связано утепление фундамента пенополиуретаном, экструзией, и пожарами в подвалах ?
зы. ролик не смотрел - но наверняка бомжи костерок внутри разожгли :D

и кстате да, "умник", раз уж ты кирпичем собрался утеплять фундамент, расскажи о его теплотехинческих характеристиках в сравнении с экструдированным пенополистиролом?) и последующей стоимостью его гидроизоляции ?

Если ты не знаешь чем связан подвал и фундамент, то у меня нет слов. Пожалуйста, делай хоть весь дом из пенополистирола или пенополиуретана. Меньше народу (в будущем) - больше кислороду.

ф топку тебя :D

где у нас тут наружняя стена фундамента увязана с подвальными помещениями ?

слив засчитан

картирка выше для тебя :D

В СССР энергоресурсы были дармовые, поэтому всем было пофигу до какого-либо утепления - больше половины тепловой энергии расходовалось в пустую, на обогрев окружающего воздуха

ты ебанутый
совершенно о разных вещах рассуждаешь
видел я как компонент горит,че ты мне гнилье какое то кидаешь
http://cs407230.userapi.com/v4072300...IGctNauzkg.jpg

Горит вся органика при соответствующих условиях. С тупыми дискуссию смысла вести не вижу. Вы дураки. И вас только могила исправит.

да он ни***а не волокет просто в вопросе, кроме как найти видео на ютубе про горение пенополистирола :D :D :D не обращайте на него внимание :D

автор, утепляй экструзией, лучший вариант
посчитай все что надо по материалу, и пиши в личку, сделаю скидку от цены технониколя процентов 19-20
ну и доставку организую

В Хромой лошади погибли как раз из-за горения потолка из пенополистирола люди. Отравились дымом и содержащемся в нем фосгене. Три вдоха и смерть. Решать вам.

ты читаешь что-нибудь кроме смоих постов, дурень?) и про образование твое не просто так интересовался...
при чем блиать тут хромая лошадь, горение пенопласта на фасаде и утепление фундамента :confused::confused::confused: :D:D:D

В Российской газете писали http://www.rg.ru/2009/12/15/gazy.html

На первом канале говорили.

Когда нет аргументов, тролли переходят к оскорблениям.

ухахаахах
ты наркоман что ли?
рачье ебаное

http://forum.farit.ru/showpost.php?p...9&postcount=19
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...9&postcount=17

чего тебе не хватает, утырок?)

Вот об этом говорят на видео. 2-3 вдоха и наступает смерть.

Видимо, Людвиг и Cosm приторговывают экструдированным пенополистиролом. Поэтому говорят, что он безопасный.

Пенополистирол относится к классу горючести Г4 - сильногорючие
высшая степень горючести
http://belkin-labs.ru/articles/80/
В СССР пенополистирол был запрещен

Ну ну. Аргументы закончились просто у вас.

http://cs305706.userapi.com/v3057063...y7aZfhtxUs.jpg
тебе выше уже все высказали
сосуля

кури википедию, а не всякую хрень

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F1%E3%E5%ED

во во
тоже самое хотел запилить

есть правда еще
http://www.medichelp.ru/posts/view/6018
но при горении утеплителя такие концентрации вряд ли возможны - его не так уж много по сравнению с объемом помещения

Ну если вы торгуете экструдированным пенополистиролом, то вы в википедии найдете ссылку, что фосген- это витамин. Что с вас упырей то взять.

А зачем этот фундамент нужно утеплять? Исходные данные какие?

полследний пост для тебя, уж если ты и его не поймешь, точно к врачу надо, диагноз дислексия :D
а) я нигде не писал про безопасность или небезопасность данного вида утеплителя, как врочем и его тех. характеристик
б) при утеплении фундамента экструзия после предварительной гидроизоляции фундамента укладывается СНАРУЖИ, т.е. имеет контакт с грунотом и наружней частью фундамента, изнутри фундамент НЕ утепляется, следовательно вероятность его возгарания сведена к 0
в) еслы ты ни***а в теме не волокешь - вообще не стоит тут ничего писать и строить из себя невъебического умника

а, да, и последнее
ЛЕС ТАМ >>>>>>>
:D

Погибли и те кто остались внутри. И многие из тех кто выбежал. В видео об этом все подробно рассказывается. Сначала они чувствуют себя хорошо. А потом начинается восходящий паралич. И в полном сознании они погибают.

возможно заложен цокольный этаж для обустройства сауны, спортзала, etc
ну и утепляется соотвественно для меньших теплопотерь

Cosm оказывается теперь уже ничего не утверждал. Я не я и хата не моя называется. Надо пользоваться старыми проверенными материалами а не всяким говном.

Что бы выложить баблотем, которые приторговывают сильногорючим класса Г4 вредным материалом, называя "безопасным".

Да, для сауны самое то. Газовая камера что надо получится. В лучших традициях первой мировой войны.

пруф на пост, ****абол ? :D

http://cs309531.userapi.com/v3095315...8ZB2Oog_Pg.jpg
заеба ты знатная

кстати, и тут ты песдаболка
здание разбирали в том году, производственное, 78 года постройки (меняли сэндвич панели старые на новые)
так вот, сердечник у тех панелей был - пенополистирольный :D

Ну так и надо прежде всего определять цели утепления, а затем уже и искать пути решения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F1%E3%E5%ED

Строить себе любимому дом-газовую камеру это верх тупости. Конечно если строишь на продажу можно хоть из фекалий стены делать, лишь бы стояли. Но для себя???

http://www.polymery.ru/letter.php?n_id=4202

http://www.polymery.ru/letter.php?n_id=4202

Поддерживаю.
К стати, предложение по эструзии в личку. Товарищ фундамент делать будет на днях, нада утеплитель.
Если плитный фундамент, УШП, вафля.. без утепления от грунта никак!

да я так и планирую - пенополиуретаном
у меня фундамент не совсем ровный и с плитами ППС геморроя будет много.
предполагаю углубляца на метр от отмостки и в бок примерно так же - т.е сначала копать надо
затем наверно мастикой гидроизол. орабатывать и уж потом напылять
я правильно мыслю - если не так поправьте
т.е от промерзания фундамента и штоп не пучило его хочу.

Ну так то в идеале отмостку на ширину, равную глубине промерзания нужно утеплять..

фундамент обработать праймером, после слой унифлекса, либо техноэласта
после уже пенополиуретан либо экструзию
для допнадежности от грызунов и прочего - можно поверх по металической сетке какойнить мелкоячеистой проштукатурить
на картинке выделено тепло.


процентов 20 от розницы, точно не помню - в пн прайс гляну, скажу )

Да мужыг выше ваще жжет )))))
По теме, по мне идеальный вариант, аналогов в утеплении фундаментов просто не вижу.

пенополиуретан это монтажная пена. возьми кусок и попробуй поджечь.

он не понимает, не пытайся :D

в одно время хотел купить установку для нанесения экструзии, проанализировал рынок и понял что нашему народу проще полметра кирпича вьипать чем заменить его 10ю сантиметрами пенополиуретана)

сотка экструзии так то метр с копейками кирпича заменяет :rolleyes:

ну так то да, ток метр кирпича никто серно класть не будет)

Но списать метр кирпича полезнее будет для кошелька, чем сотку экструзии. :D

Вы просто ебланы какие то. Общеизвестный факт. Полимеры выделяют соответствующие мономеры. Даже если не горят. а при комнатной температуре и в мороз и в жару. Полистирол выделяет стирол. Полиуретан - уретан. Это канцерогены, мутагены, тератогены. Ну какой смысл превращать свое жилище в газовую камеру???

Ну как вы могли повестись на это??? ведь этими сми управляют евреи. они специально такое говорят, потому что знают, что скоро будет очень холодно и хотят чтобы мы замерзли... или специально делают так, чтобы наши заводы жгли горючку и травили воздух...
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ppeal_edit.jpg вот он, сонователь википедии

lega959, я просто знаком с химией. И знаю, что полимеры выделяют мономеры даже в обычных условиях. Это раз. И горят токсичными дымом - это два. Они вредные. Стирол в частности - тератоген (вызывает уродства у плода), мутаген (вызывает мутации), канцероген (вызывает рак). Это в в химической литературе можно найти. Так что тут все корректно, научно. Искать в этом этническую подоплеку неправильно. Просто кто-то ради наживы выпускает такие материалы. А мы ради экономии их ставим. Надо одуматься и ставить нормальные материалы.

Пусть этот полиуретан стоит в холодильнике, пусть в обувной стельке. Пусть в автомобиле. Но дом - место где мы проводим большую часть жизни - из полиуретана делать нельзя.

Например, какие материалы нормальные?

Значит в холодильнике, стельке полиуретан это хорошо, а дом с применением его же плохо? Что-то не сходится, или у вас холодильник у соседа в огороде стоит или вы в босиком ходите.

Нормальные материалы: кирпич, бетон, цемент, толь, рубероид, доски, брус, бревна, глина, железобетон, фанера, шифер, жесть и так далее. пенобетон я вообще в своих маленьких стройках применял: кирпич, цемент, бетон, железобетон, доски, жесть, профнастил, фанеру. И больше ничего. Хотя домик летний, садовый...

Я честно говоря не знаю что у меня в холодильнике. На мой взгляд обычная пластмасса.

И чем конкретно из них можно вообще что-то утеплить? По каждому из этих материалов можно накопать кучу вредных воздействий, например толь, рубероид, доски, брус, бревна все это горит лучше полимеров в разы и выделяет не меньше вредных веществ при горении. А как материал толь, рубероид это гавно гавном. Элементы фанеры тоже не на соплях муравьиных между собой склеивается если что. Про кирпич, бетон, а в особенности железобетон ровно столько же негатива.

Ужас, зачем такие страшные материалы перечислили... Ведь в них: асбест(канцероген), фенол(яд). Ого, так вы один из них:mad:

Ну кирпич и бетон не выделяют мономеров. Насчет фанеры - да. Бревна и доски горят. Но в спокойном состоянии не вредные. И при горении - бес фосгена. По крайней мере я считаю, что пенополистрирол и пенополиуретан - плохие материалы для утепления. Очень плохие. Чем заменить - не знаю. Но раньше же как-то дома строили!

А какая разница производные того, что вы хаете одни и те же, утеплителем там тоже самое используется, что вы так не любите и охотно из него каждый день употребляете пищу, тем самым усугубляя более быструю доставку "яда" в организм, если такой принципиальный выкинь из дома холодильник, пластиковые окна, телек, комп, мебель всю итп.

Асбест тоже бывает разный. Хризотиловый и амфиболовый. Более вреден последний. У нас в России его нет.

Мы говорим все таки конкретно о полиуретане и полистироле.

Зато выделяют кое что похлеще, дальше-то что, почему вы так уперлись в эти маномеры, есть и покруче яды. Да все материалы, в большинстве своем, в спокойном состоянии не вредные. Да хер бы с ним этим с фосгеном, какая разница при горении не то и не другое шансов не оставит. Раньше строили НИКАК, поэтому до сих пор и расхлебываем, думали что газ и нефть не кончатся никогда.

Тема вообще об утеплении фундамента, не нравится полиуретан и полистирол, предложите аналог.

Легкий дымок от дерева - это одно. А 3 смертельных вдоха дыма от полистирола - это другое.

Я вообще против полимеров. Они сделаны из мономеров и их выделяют. Это их фундаментальная особенность. Утеплять можно паклей, в конце концов. Экологичный материал. Правда не знаю как утеплять. Но идея есть.

В таких легких дымках в раз 100 больше погибло больше людей, чем от вдоха дыма от полистирола. При равных условиях дерево вспыхнет так, что останется только пепел, когда из полистирола только пойдет дымок.

Да вы не в теме явно, посмотрите этапы производства пакли, ничего экологичного в ней НЕТ. И как вы предлагаете автору её использовать в утеплении фундамента, насколько она долговечна непосредственно в земле, какая её теплопроводность итп?

Ну опыт хромой лошади уже сам за себя говорит. А легкий дымок от дерева я наблюдал, когда жег костры - десятки раз. Так что не надо голову пудрить.

Конкретно пакля выделять не будет фосген и мономеры.

Да опыт тысяч горящих деревянных домов говорит еще больше, причем наблюдать можно лично в год десятки раз. И я сотни раз жег полимеры, втч пенопласт, ничего страшного поверьте. Там где современный полимер даже не задымит близко дерево будет полыхать так, что шанса выбраться вам не даст ни единого, это про "легкий дымок".

Ну так не надо говорить тогда, я строю экологично, я за экологию блин, так и говорить надо я строю без фосгенов и мономеров, зато с фенолом, асбестом и прочей хренью.

предлагаю проголосовать и забанить этого утырка )
чтоб не отвлекал остальных от темы
кстате, ник.вас., ты о количестве и вредности присадок в твой любимый бетон, кирпич и все остальное слышал вообще????
если ты так печешься об этом - почему бы тебе не пожить годик другой в горах в шалаше? там кроме обморожения яиц и диких животных почти ничего и не грозит
экология в идеале, продукты с улицы

Полимеры выделяют мономеры. Полимеры вредно горят. Это прописные истины. Полимеры вредны. Зачем спорить с очевидностью? Ставьте себе домой это дерьмо, а других людей не агитируйте.

да пусть выделяют - дом то утепляют снаружи, и с лошадью основная беда с ППС внутри помещения. Я построил дом и утеплил ППС фасад, экструзия - цоколь, на очереди утепление отмостки - думаю сэкономить и положить фасадный ППС в полиетилене дабы оградить его от влаги.

Есть конеч еще кретины которые утепляют снутри, а потом говорят с умным видом о вредных выделениях.

Короче, фосген и прочая лабуда остается на тех, кто это придумал, а на самом деле люди просто отравились угарным газом, к этому действию прибавила солома с пропиткой, от которой усилилось образование СО. Там был вспененнный пенополистирол без антипирена(добавка для самозатушения), у которого скорость распространения была РП4, а сейчас везде производят с антипиреном - становится Г1, РП1. Насчет вредности- чушь. В США активно используется оба типа материала, а там с этим строго, т.к. страховые компании этого не допустят, чтоб появился иск за рак и т.д.

Главное, правильно применить материал!

И по теме: нет исходых данных- материал имеет место быть. В Уфе этим занимаются, но чет номер у меня не сохранился. Вообщее, монтажная пена и есть ППУ, только отличаются на плотные и т.д. (плотные и пацарапать гвоздем сложно, пример, полиуретановая терка на "мокрый фасад")

о, в свое время в германии было "тренд" на утеплялки из..непонмю точно как это называлось но смысл в глине+сено, у нас на деревнях тоже так делают, но в германии смачно рассказывают как это круто, там те и экология и практически самое негорящий способ утепления, тесты были реальные. правда я не видел как в итоге это выглядит там, но видел как выглядит это тут - ужасно

Представить как горит закопанный под сырой землей полимер ( утеплитель) сложно))) . Но для тех кто заморачивается - есть в теории пеностекло, которое не горит , " не выделяет" и не разлагается.

Пеностекло какбы, не дешевый материал и закапывать его в землю, верх расточительности. А слушать демогогов про горящую экструзию в утепленном таким образом фундаменте глупость. Для них органика горит, а неорганика тоже горит и токсична... хоть рой землянку и живи в ней./ надеясь что залежи торфа или подземное озеро нефти не воспламенятся и не сгоришь в своей экологически чистой, но грязной землянке

если уж относится критически то в этом списке остаются кирпич, жесть и изделия из дерева при условии что они не обработаны септиками. остальное так или иначе вредно

Вообще, истерика Василича по поводу стройматериалов абсолютно неоправданна. В Азии веками строили из самана. Разве саман приспосабливался к человеку, а не человек к саману? Те, кому был саман противопоказан, а всегда находится даже такой человек, которому противопоказаны даже вода и кислород, благополучно вымерли в раннем детстве, не дав потомства. И это были - века. А сейчас время исчерпывающего (относительно, конечно) исследования строительного материала на предмет его действия на человека гораздо больше времени жизни этого материала на рынке. Вдруг выяснили, что некий материал опасен для человека, ну и что? За это время будут построены с применением этого материала миллионы квадратных метров, на которых уже будут жить или работать десятки тысяч человек. Против этого вреда уже выработано противоядие - больший комфорт и лучшая пища частично нейтрализуют вредные последствия воздействия стройматериалов. А абсолютно экологичных материалов не существует в принципе. Как не существует ничего абсолютного, кроме абсолютной глупости.