Обсуждаем кароче в этой теме всяких психов громящих посольства, ну и прочих мракобесов осудивших девак в балаклавах.

Кароче, мне, как атеисту - не нравятся тенденции, не то чтобы сращивания гос-ва и церкви, или радикализация ваххабитов, а то, что мои права атеиста ущемляются. И ваще, как деятельность религиозных фанатиков соотносится с законом об экстремизме, ведь скоро эти фанатики всех мастей начнут убивать каждого, не верящего в мифического бога, ссылаясь на оскорбления своих чувств.

поддерживаю.
достали эти религиозные свистопляски и кучки ханжей, бурно изображающих из себя верующих, фактически действующих, как отступники своей же веры.

Да я тоже удивлён.. Народ ликует, за посаженных девушек, а потом называет себя верующими, а как же всехристианское прощение и милосердие...

да капец вообще, напрягают муслимы агрессивные, христиане двуличные. может прав Докинз и атеистам надо быть активнее: защищать свои права и распространять научные знания и светскую этику?

Эти тоже двуличные, сами за ислам разговоры ведут, а сами водку хлестают вёдрами :rolleyes:

Не все конечно же, но таких большинство в Башкирии. Асобенно в деревнях.

истинно верующих тоже много, которые за них молились, сама лично наблюдала это. восхищаюсь ими безмерно, кстати. за то что слова с делом у них не расходяца, как у многих оскорбленцев от религии.
муслимы в массе своей просто необразованные люди, которые верят потому, что так им было дано с рождения. такими людьми проще простого управлять. про христианство высказалась выше.

печалит, что религиозность у нас в России в большинстве своем показушная и ханжеская.

Я вот только искренне верящих уважаю, тоже соглашусь их так мало..

что думаете про буддизм? с одной стороны я убежденный атеист, с другой стороны пока буддизм не вызывает отторжения, а наоборот уважение.

Кстати, один священник РПЦ назвал пусек "святыми"))
В нравственном плане выше христианства с исламом

Плюсую.

будешь буддистом у тя пивасик то отберут
проще солнышку молица ;)

Чушь. Буддизм не запрещает алкоголь.

Проще распятому сородичу Бранда молицца, да:D:D

Ну просто ахуеть :rolleyes:

В Думе утверждают: проект закона о тюрьме за оскорбление верующих одобрили Общественная палата и юристы

срочно нужно организовать церковь, главный канон которой будет гласить "хулите все религиозные конфесии и будете спасены", я бы посмотрел на подобный суд

скажи это оставшимся в живых мусульманам Бирмы.

http://ummanews.ru/news/last-news/78...-17-36-53.html

Буддисты в буддистских странах также весело режут не своих, как и все остальные. Просто их у нас мало, их реальная жизнь нам мало интересна, они - далеко. А так-то да, хочется, чтобы в мире было что-то светлое и, естественно, не наше, малопонятное и абсолютно нам не нужное.

Святая инквизиция - самая святая в мире, огонь её костров благодатен и несёт добро во имя света в нашем тёмном средневековье.

буддизм та еще бяка, посмотрите что он с индейцами сделал

индейцами или индийцами? :confused:

и теми и другими

Узнавайте новости, не обсуждайте чушь. Любители свободы слова и прав человека, да отвалите вы уже от этих несчастных верующих, оставьте им их ПРАВО на свободу самоопределения, вероисповедания. Сами святые что ли, ищете повсюду неугодных.

Что этим несчастным ещё остается делать, как не протестовать, когда их страны цинично стирают с лица Земли под стягами свободы и демократии.
Смотрите и думайте, думайте, думайте.


Информационные порталы, которые могу порекомендовать:
http://anna-news.info/
http://aftershock.su/
http://za-kaddafi.zews.su/

Можно узнать как?
Как лично тебя касается то, что кто-то ходит в храмы, мечети, синагоги и совершает там обряды согласно своей вере?
Или ты в интернете что-то там почитал-послушал и возопил о вселенской справедливости, а на самом деле как сидел перед компом, жуя бутерброд, так и сидишь, выдумывая себе ненужные проблемы.

это нас не касается, пусть верят, пусть ходят, другое дело, когда религиозная корпорация получает чересчур много власти в государстве и начинает ей злоупотреблять или когда, например, правительство берет курс на исламизацию (см. любую мусульманскую страну), начинает ебать мозги соседям, когда муслимы лезут в европейские страны и устанавливают свои средневековые порядки и т.п.

кто сильнее тот устанавливает порядки.)

можешь уточнить, как именно ущемляются твои права атеиста?
и что понимается под ущемлением прав?

например религиозным организациям выделяют бабки из бюджетов и фондов.

а где доля для атеистов сатанистов итд?:mad: мыши съели?:mad::mad:

Как как, очень просто. Это сейчас данная тема активно муссируется всеми СМИ, а патом выйдут патрули - и, чё если без креста или полумесяца - начнут стрелять?

Примеры - в Москве уже подумывали о православных патрулях, ну или же стражники ислама, или бля Куклы Вуду?!

Нах вообще насильно заставлять верить. Во что верить? В то что патриарху из-за нанопыли жить тяжело? Может поверить что ему необходимы куча резиденций, а детскую поликлинику можно забрать под новый приход. Или имам держащий стоянку и получающий мзду и т.п...

+++

Выше отписал, местами утрированно конечно, но всё к этому идёт..

какие еще стражники ислама ? Ты свои фантазии с реальностью не путай

да уж не местами, а полностью утрировано...
патрули с какой целью организованы?
чтоб проверять есть у тебя крест или нет?
не перегибайте палку и не подменяйте понятия.
ущемление прав, по моему мнению, это когда тебя на работу не берут, продукты не продают, отопление/электричество отключили, не оказывают другие услуги только потому, что ты атеист.

п.с. сам не сторонник фанатизма.

Ну не в нашей стране, в Иране, и других странах персидского залива - явлени обыденное, может конечно напутал с названием защитников шариата :rolleyes:

Ну вот в Чечне к примеру в одно время по девушкам, более свободно одетых, из пневатики шмаляли - чем это не предвестники тенденций в сторону ущемления прав атеистов?

Ну благими намериниями как известно выложена дорога в ад :rolleyes:
Это сейчас тебе кажется что это бред. Но шаг за шагом тебе и всем будут перекрывать кислород :rolleyes:

есть правда в твоих словах. согласен.
если сравнивать с тем, что твориться на ближнем востоке - то это все политика. Да и в РФ политика - к сожалению.
Проследи, кто стоит за исламистами...

однако первый твой посыл был

девак судили. и их надо было судить. Если б не судили - то что? ущемление прав верующих? :)
другое дело - что в тюрьму сажать не надо было.

какое тебе дело до ирана то ? своих попов усмири сначала, а о далеком иране любой дурак рассуждать может

Конечно, им только штраф за административное правонарушение. А от церкви - хоть анафема. У нас светское государство.
Да к слову вспомнил, нету мне до него дела, хотя, да война намечается с амрикашками и изралием..

А чё мне усмирять кого-то? Для усмирения у нас есть государственная власть, но правда она пака не на стороне здравого смысла.

Ухах, результат общественной политики большевиков, вот почему на вкручивают новый закон об аскорблении чувств верующих.

Я требую казнить всех еритиков, отсупников, а так же прочих неверных на костре. Только действо Cвятой Инквизиции изменит Мир :D

опоздал ты со временем.
Казнь у нас отменена.
Так, что придется тебе казнить только сидя за монитором.

Жги меня взглядом детка :D:D

Ну чё ж законадательство поменять не долго, да и у нас пока что только мораторий на смертную казнь.

Кстате можно вместо костров использовать газовые камеры, благо завались его :D

Точнее-мораторий.

Постоянно меня поправляешь, да что такое?
Суть важна. Ну.
Чувствую себя абитуриенткой.:rolleyes:

Вот история, действительно объясняющая мой негатив в сторону р.о.

В РПЦ объяснили, что диакона Баранова, написавшего письмо патриарху, от Церкви не отлучали. Его лишили сана

http://image.newsru.com/pict/id/larg...0914084149.gif
Диакон Сергей Баранов, заявивший в открытом письме патриарху о разрыве с Русской православной церковью из-за процесса по делу Pussy Riot, лишен сана решением епархиального суда Тамбовской епархии, но от Церкви его пока никто не отлучал, сообщил в четверг Синодальный информационный отдел РПЦ.

Ранее в СМИ была опубликована информация о том, что диакона Баранова, вступившегося за участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя и объявившего о своем полном разрыве с РПЦ, в среду отлучили от Церкви (предали анафеме).

"На официальном сайте Тамбовской епархии опубликован пресс-релиз о лишении священного сана заштатного клирика Тамбовской епархии диакона Сергия Викторовича Баранова. Обращаем ваше внимание, что лишение священного сана и отлучение от Церкви ("анафема") - два совершенно разных церковных акта, не связанных между собой", - говорится в сообщении Синодального информационного отдела РПЦ.

Ранее заместитель управделами Московской патриархии архимандрит Савва (Тутунов) сообщил, что случаи лишения клирика сана и его последующего отлучения от Церкви крайне редки. К ним относится, к примеру, история с раскольничьим патриархом Филаретом Денисенко, который сейчас возглавляет Украинскую православную церковь Киевского патриархата (УПЦ КП). Денисенко был лишен сана, а потом, через пять лет, отлучен от Церкви.

Тутунов также сообщил, что епархиальный суд одним постановлением не мог лишить Баранова сана и предать анафеме, так как одновременно две меры наказания церковный суд вынести не может.

По словам Тутунова, решение епархиального суда Тамбовской епархии о снятии сана с диакона Сергея Баранова должен будет утвердить патриарх Московский и всея Руси Кирилл, так как по церковным нормам без санкции патриарха лишить клирика сана нельзя.

В августе заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергей Баранов на своей странице в Facebook написал открытое письмо патриарху Кириллу с просьбой снять с него духовный сан, а также объявил о "полном и безусловном разрыве отношений с Русской православной церковью Московского патриархата" в связи с несогласием с приговором Pussy Riot.

Объясняя свой поступок, Баранов заявил, что этот судебный процесс и приговор "заставили нас всех задуматься о реальном сращивании Церкви и государства".

"Церковь очень далеко зашла. И скандал с патриаршими часами Breguet и пылью в квартире - это такая мелочь! Закончилось все давлением на следствие - это уже совсем выходит за рамки. И протест против такого поведения Церкви я выразил таким вот образом", - заявил клирик.

Он отметил, что "светский суд судил девушек, исходя из внутрицерковных законов. Но извините, у нас еще пока светское государство. Это даже не общехристианские законы, по которым их судили".

В свою очередь Тамбовская епархия опубликовала на своем официальном сайте заявление, в котором говорилось, что за время своего диаконского служения Баранов неоднократно подвергался "прещениям (наказаниям) за непристойное и разгульное поведение, злоупотребление алкоголем и неблагоговейное отношение к святыням". В епархии считают, что приговор суда по резонансному делу Pussy Riot, "по-видимому, послужил для него лишь поводом".

Я без всякой задней мысли сказал, не обижайся. Токмо точности ради:)

Вчера по "Культуре" после обеда передача была, "Что делать", кажется называется,
выступали молодые философы и писатель.
Фамилию писателя не подскажете?

Так и называется. Насколько принципиально и важно, профессор?
Вчера не смотрел, могу скачать-узнать, просто места мало на харде осталось.

Просто фамилию писателя - молодой, показалось - умница.

ОК, сейчас скачаю-если что маякну.

Скачал. Сергей Шаргунов-он?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%...F0%EE%E2%E8%F7
по ссылке и фотография.

В Иваново по желанию РПЦ сносят памятник героям ВОВ (фото)

http://img.rosbalt.ru/photobank/d/e/...XnmDMx-650.jpg

ИВАНОВО, 11 сентября. В центре города Иваново администрация разрушила памятник героям Великой Отечественной войны, установленный в честь юбилея Победы над фашизмом на площади 40-летия Победы.

Коммунисты и жители областного центра пытались предотвратить снос, выходя на пикеты, обращаясь с протестами в адрес администрации и т.д. Все меры оказались безуспешными, сообщили в пресс-центре ивановского обкома КПРФ.

В минувшую пятницу, коммунисты встали одиночными пикетами рядом с разрушаемым памятником, сменяя друг друга. Они держали плакат со следующим текстом: "Единоросы разрушают памятники народу-победителю! Сегодня сносят памятник, через год переименуют площадь, а через 5 лет школьник не сможет ответить на Ваш вопрос: "Что такое Великая Отечественная Война?".

Сейчас площадь окружена забором, ведутся работы по демонтажу памятника.

Как сообщает Ridus, идея сноса монумента родилась во время строительства храма на площади в нескольких метрах от монумента. По сообщениям в прессе, авторами идеи сноса являются представители ивановской метрополии. Для улучшения обзора церкви на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для местной природы каштаны, которые любили горожане. Уцелело всего три дерева, но и они потрепаны масштабной стройкой, и, возможно, погибнут.

http://www.rosbalt.ru/federal/2012/09/11/1032809.html

Да-да-да-да.
Шаргунов.
32 ему - не такой уж и молодой, - мне показалось, лет 25.
Не всю передачу видел, отрывками, но просто порадовался,
есть в России умные и талантливые молодые люди.
А-то фарит меня в последнее время уж совсем, не то чтобы огорчает - не радует.

Кстати, передачу посмотрите, очень интересно Ваше мнение, Рысень.

Хорошая передача, досматриваю:)
Рад, что помог.

Вы чего рутрекером не пользуетесь? Очень удобно в бол-ве таких случаев. Я кроме канала "Культура" и "Своей игры" по НТВ телевизор то и не смотрю, но удобно же в данном случае, вчера просто пропустил эту программу, сегодня по Вашей наводке скачал-замечательно же.

Я телевизор один раз в неделю смотрю - в деревне.
В городе после переезда даже не подключился.
Очень, знаете ли, удобно :D

Открою, пожалуй, новую тему.
В каком разделе только?

Имхо, в этом разделе и нужно. Свободная тема.

А как назвать тему посоветуете?

А так и назовите:"Что делать":)
Корректно и уважительно будет по отношению к телевизионному оригиналу.

Пока я вижу обратную картину: это "продвинутое сообщество" одобряет и проводит свистопляски в храмах, обливает иконы чернилами, делает гнусные инфовбросы, яростно обсуждает и осуждает.
Это провокаторы всех мастей прилюдно жгут Коран, снимают мерзейшие фильмы о пророках, рисуют свастики на синагогах, пилят кресты и оскорбляют верующих.
Так кто фанатики?

Эти люди (в том числе и ты, поскольку изначально создал холиварную тему в которой все кинулись судить да рядить) находятся на низшей ступени развития, потому что интуитивно и инстинктивно не понимают основ мироздания.
Не уважая чужих интересов, не стоит надеяться, что будут уважать твои.
Неужели какие-то элементарные истины, типа мыть руки перед едой, не доходят до твоего мозга. Не трогай то, что трогать не нужно, не плюй в душу другому (кстати, не знаю, как там у атеистов с душой, не суть) и не плюнут в твою.

У нас, атеистов, нет души в религиозном понимании этого слова;).
Более того, именно фанатики от религии занимаются взаимными провокациями. Особенно те, кто сделали атеизм религией.
Вот этим они мне и противны.
Обвинять людей в непонимании основ мироздания (а на самом деле личной космогонии) независимо от конфессии и расставлять по ступеням развития - достаточно недалёкая линия поведения, на мой взгляд :p

Лично моё мнение-все эти религиозные свистопляски начинаются как по мановению чей-то руки...нетрудно возбудить людей по религиозному признаку.если подавляющая масса людей банально неграмотна.я уверен.что этот злополучный фильм не видели процентов 90 людей,которые щас барагозят перед посольствами сша во всем мире...немного поразмыслив.я пришел к выводу . что всё это организовано к выборам президента сша..ну трудно поверить, что те же повстанцы из Ливии,которые молились на пендосов вдруг в одночасье заколбасят главного патрона ливийской "революции" (посла сша) и о ужас,двух морских пехотинцев...фильмец заказной и кто заказчик? Надо быть полным идиотом,чтобы такое снимать..

Да и в России посмотрите на деятельность рпц..если честно,надоела вся эта братва в рясах,чалмах.с бородами по самое не хочу...веру они извратили-это точно!!!

Совершенно верно. И точек поражения несколько: взрыв религиозных настроений, национальных, сепаратистских, расовых, политических и других взглядов.
Чтобы взбурлить общество достаточно одного камня по болевой точке и средства массовой Дезинформации сделают свое грязное дело.

я бы сказал - именно и только фанатики занимаются провокациями. рядовым прихожанам это не нужно.

Это не обвинение, это даже не упрек - это призыв к тому, чтобы люди искали нужную и верную информацию, пытались что-то понять и осознать, а не тупо повторяли то, что им навязали.

Более того, я сама только пытаюсь эти основы постичь и понять, чтобы не быть жертвой пропаганды СМД (средств массовой дезинформации).

в религии нельзя постигать понимать думать. надо безоговорочно верить и сомневаться там нельзя.. чуть засомневался - все ****ец вере. а то чем вы леона занимаетесь это философия . но кстате да- философы и в монахи перетекают. впрочем и обратно.

и я верю в то что есть он боженка то, есть но если он есть стало быть и дьявол в наличии. вот тут то мне и становится страшно. потому что ни фига я не соблюдаю заповеди.

А мне нравица тащемто когда мусульмане убивают послов, не по христьянске это канешно в шаббат работь, но очень весело бывает, когда кто нибудь снимает кино ради культуры и попутна унижения одной из мировых религий, а писдюлей огребает другой, который и представляет первова в чужой стране. Прям чувство гордости какоето за однопланетян:D

Кто вам это сказал, в какой именно религии и изучили ли вы основы какой-либо религии, чтобы так безапелляционно заявлять? Для чего человеку дан мозг, если требуется его законсервировать.

Особенно весело это делать на деньги заказчика.
Хотя послу так и так туда дорога - сначала ты одобряешь мученическую смерть правителя страны, в которую ты вторгся со своими корыстными интересами, потом весь мир пляшет на твоих костях.
Нельзя одобрять зло, тем самым ты автоматически открываешь ему двери в свой дом.

хм...всегда считал и считаю что религия не предполагает самостоятельности. есть догматы веры им и должно следовать. как же можно верить если у верующего возникают сомнения в правильности своей веры или в правильности пути пастыря?

безапелляционность есть и в ваших заявлениях про хомячков и о России как окруженном врагами острове)))

Вы острая на язык и злая тетка, но хм.. у Вас есть чему поучиться. Спасибо.

Я девушка))) Но за комплимент спасибо.

Вы очень красивая девушка, а вдобавок агрессивная и активно размножающаяся :o :)

Я так-то против вандализма :rolleyes:

Дело тута в другом - на почве всего этого ситуация ещё больше накаляется нашими чиновниками - возраждая средневековые законы.

Мы на пороге войны. Да да, вот именно сейчас, пока ты жуешь булку сидя перед компьютером в теплой комнате, под суровым небом Ливии и Сирии падают снаряды на головы ни в чем неповинных детей. И эта участь изо дня на день ожидает детей Ирана. Ближайшее десятилетие будет достаточно сложным для нас и я не могу предугадать с какими потерями мы выйдем из глобального конфликта. Сколько миллионов людей нужно будет положить в землю ради победы или же это обойдет нас по касательной. И вот тогда, число атеистов, которые сейчас радуются, что кто-то пляшет в храмах, сократится в разы. Потому что когда вокруг будут взрываться снаряды и ты поймешь, что спасать тебя некому, ты просто зубами будешь грызть землю и молиться о спасении. Возможно даже пресвятая Анджелина Джоли приедет тебя утешить и привезет гуманитарную помощь.
Вот в чем все дело.

Тему перименовал, думаю больше смысла в этом заголовке.

Вощем вывод пака такой - кому-то надо остановится. Нужно было остановится на административке для пусей и, возможно анафеме со стороны церкви. Не нужно было выпускать из участка создателя фальшивки о пророке.

Но как известно история не любит сослогательного наклонения ..

Ну спасибо, сюся:D
С чего это я вдруг активно размножающаяся, репродуктивную миссию я уже благополучно выполнила, мне это больше неактуально.
И насчет агрессии, что-то лишнего ты мне приписал. Я не агрессивна, я справедлива.

Войну известно кто развязывает, не нужно пальцем тыкать :rolleyes:

И где я хоть как-то радовался пляскам? Я уважаю чувства верующих, а тему я пытаюсь сфокусировать на там что необходимо чёткое разделение религии и государства. Ну и конечно же негатив у меня вызывает фальш верхушки рпц...

я заметил
что нас всех стараются разделить
нас делят на:пол,рассу,цвет кожи,бедных и богатых
а ведь мы с вами забываем о простой истине,мы люди
а значит должны быть вместе,а не порознь

Я и не обвиняла тебя, что именно ты радовался. Ты просто жертва пропаганды, которую обкормили дезинформацией и ты тупо долбишь какую-то откровенную чушь.
И разъяснять что-то я не могу, похоже это будет бесполезно.

Ну какое нафиг сращение государства и церкви? Откуда ты вообще это взял?
Какая фальшь верхушки РПЦ? Опять начитался либеральной прессы?

Да есть недобросовестные люди и они находятся в любой сфере, это же надо понимать, а не валить все в кучу.
Вот, допустим тебе дела нет ни до христианства, ни до ислама, так проходи мимо, их представители у тебя из кармана что ли деньги вытащили.
Нет, тебя накачали дезинформационной ненавистью и ты вместо того, чтобы сказать "Не дурите мне голову", начинаешь распылять энергию на откровенную фигню. Пожалей силы, пригодятся ещё.

страсти-то какие кипят бажымой \ем яблоко\

право не слушать их ахинею.

они же не любят когда про них ахинею несут, орут что их оскорбляют.
сами же атеистов невеждами обзывают.

вот собственна и все.

Вера как член. Это хорошо что он у вас есть, но не надо тыкать им всем в лицо. :mad:

а с х*яле твое понимание мироздания единственно верное? и какое ты право имеешь унижать тех у кого другое мнение на этот счет. при том что свою позицию мироздания верущие доказать не могут, а у атеистов все более менее сростается.

свобода одних заканчивается там, где начинается свобода других.

в храме срать канечно не хорошо, но выражать свои атеистические мысли очень даже хорошо.

А вообще как и писали выше, своим поведением верующие лишь вызывают стоикий рвотный рефлекс к вере какой бы она не была.

Такто не очень у заказчиков фильма провокация получилась. Вроде тока одного посла мочканули, что уж говорить, мусульмане весьма толерантны. Будь такой фильм аналагичной тематики про католиков или христиан жертв было бы намного больше, там фанатиков тронувшихся докуя, еще секты разные, а ислам учит людей только добру.

всем алахакбар посоны:D

А ты не жертва?:D
Все мы жертвы пропаганды. Даже те, кто понимает, что занимается информационной войной. Пассионарии нынешнего века мелки и сдуваются без интернет подпитки.
Политика грязное место. Грязнее чем политика с использованием религиозного рвения вообще трудно что-то придумать.
Сейчас отошли от харизматиков в сторону управления массовым сознанием средствами СМИ. И эта тема кривое зеркало посеянного.:cool:

Естественно меня интересует обстановка в обществе и мире. Но! Я, возможно, жертва той информации, которая убеждает меня в том, что опасность для России сейчас гораздо более велика, чем всем сейчас кажется. И это куда важнее чем часы Патриарха и прочая мистико-религиозная херня, в которую всех втянули и заставили обсуждать, чтобы отвлечь внимание от грядущих глобальных потрясений.

Вот она - мессия, пронзающая взглядом будущее!:D

А читали про Невинность мусульман?
Такова была реакция на фильм "Невинность мусульман". Я не смотрел его, но вам не кажется, что мусульмане Ливии показывают себя не самой красивой стороны (это я еще подсластил фразу)?

Что с вашими мозгами?
Вы разберитесь, кто начал показывать себя с не самой красивой стороны и кому это выгодно. Ну ведь дала я обзор событий на первой странице, неужели не удосужились посмотреть.

Вот у вас, Джастер, есть что-то святое?
Что если какая-нибудь сволочь на ваших глазах, смеясь и глумясь, плюнет в лицо вашей матери?
Вы тоже молча, согласитесь, потому что "надо прощать"?

"Я бы сшил тетрадь из кожи моего врага, и записал туда, что надо прощать врагам.
Уметь прощать – целая наука. Я долго овладевал, но не стал профессором. Кому-то простил, кому-то не сумел."

Сращивание определённо есть. Давай по пунктам.

1. У нас светское государство, и почему всякие религиозные организации лезут в школы, когда для этого есть специальные учебные заведения? или быть может уроков истории и культуры не достаточно, где весьма подробно рассматривается религиозный аспект?

2. Почему кто-то пытается ввести православные патрули? Ментов чтоли мало? Или же им хочется крови?

3. Да вытащили из кармана. Я налогоплатильщик и не хочу что бы на мои деньги содержались религиозные организации, проводились пышные банкеты, строились мегадачи, на пожертвования - да, сколько угодно.

4. Почему вдруг, судом разрешена предпринимательская деятельность? А может маржа от внутрихрамовой торговли так греет и "спасает" душу? Или имам просит денег у государства, держа автостоянку? Видимо не прибыльный бизнес...

5. Почему они отступают от веры, писаний и от учений, допускают многочисленные догматические и канонические отступления, не гнушаются лихоимства...

6. Почему в речах звучат двойные стандарты(фальш)? Видити ли грех, что волк из "Ну, погоди" курит, а сами ввозили, и(!) торговали сигаретами?

7. Почему не гнушаются сами оскарблять людей другой религии, а сами так обижаются что их притесняют? Я конечно же не о простых верующих говорю, а о тех кто заправляет.

Вобщем, слепым нужно быть, что бы не замечать такие вещи. Все эти ЗАО "рпццдумфеор" сами себя компрометируют. И никакой пропаганды.

Или, быть может, ты поддерживаешь западных деятелей-педофилов, может не стоит мне об этом упоминать? Я, видимо, их как-то притесняю?


P.S. Так вот, все эти опухоли характерны для любых религиозных организаций, и попытка замолчать об этом - это аморально. А вот ты, видимо, являясь очень добрым и отзывчивым человеком видишь во всём только хорошее, и поэтому я так старательно, с кучей ссылок, раскрываю тебя глаза.

Прощать нужно уметь.
Вот так взял, набрал воздуха полную грудь, махнул рукой и, от чистого сердца, и сразу так легко на душе станет. Топор главно не забыть помыть.

Это, конечно, неплохо, что ты так основательно подготовился к ответу, но я могу только разочарованно развести руками, пребывай в своих иллюзиях.

Мы тут друг другу раскрываем глаза, но из этого не выходит ровным счетом ничего, поэтому разумнее прекратить этот бессмысленный идиотизм.

А в чём идиотизм? Тебе трудно воспринять суровую действительность? Да, людям хочется жить в своих мечтах, но иногда приходится сталкиваться с реальностью и тогда, холодный душ из негатива окружающего мира так неприятен.

Идиотизм в том, что мы находимся на разных площадках мировосприятия.
И нам никогда не встать на одну почву и с этим приходится мириться.

Завершив дискусию, актуальности данная проблема не потеряет.

Да нет её, нет никакой проблемы)))
Есть отдельно взятый джолли-роджер, который тратит свое время на какую-то религиозно-абстрактную ахинею, вместо того, чтобы сидеть в кино с девушкой, и есть я, которая тратит время на джолли-роджера, пытаясь донести ему мысль, не загоняться на чуши.

:D

Первым делом самолёты, ну а девушки патом :rolleyes:

Просто высказался. А вообще я считаю, всё лежит в одной плоскости, пошатнувшейся плоскости главы рпц. Пронаблюдаем цепочку событий. Нанопыль -плясуньи. Казалось бы два несвязанных событиях, но посмотрите как последняя история затмевает и отметает все мысли и домыслы от первого.

уже неоднократно говорила -вся эта свистопляска околопусей была выгодна именно церкви, поэтому и развели бурю в стакане воды.)
имхо.

человек человеку - волк. не нужно питать иллюзий.

в мемориз...)))):D:D
тока изначально речь шла про жопу.
пожалуй, поставлю се в потпесь. :cool:

я разочаровался
хорошо жить в иллюзиях

барбариска , наверное вам может понравится этот ролик. там есть ненормативная лексика, но не пугайтесь не в ней суть.

в них жить не хорошо, а удобно.
но не все, что удобно - хорошо.
можно я не буду смотреть, а вы кратко предъявите суть? )))))))))))

я считаю 7ь минут вас не затруднят, это надо послушать ..думаю то что там чел говорит вам будет по душе, или во всяком случае кое-что вам понравится.. я не разделяю полностью этот взгляд на религию, но что то в этом есть) лексика там не богохульная и мат просто - ну как в переводе гоблина, для перца. не бойтесь ))

спасип, поржала от душы....)))))))))
в суть особо не вникала, просто очень много того, к чему я уже пришла...)) больше всего понравилось:

"я говорю "парень", потому что точно уверен, что женщина не могла натворить столько xуйни"....:D:D

Леона, вы правда считаете, что нужно стрелять из гранотомёта и раздирать невинных людей?

Есть определенное количество зарядов гранатомета, которые мироздание должно расстрелять, и определенное количество невинных людей, которых мирозданию угодно разодрать. Этим людям и зарядам почетнее, если их расстреляют из-за религии, а не из-за цвета носков.
Думать, что, вот мы отменим все религии и сразу перестанут стрелять и раздирать - напрасные надежды. И при религиях можно стрелять и раздирать, и можно не стрелять и не раздирать. Почему же стреляют и раздирают? А потому же, почему пукают и чихают. Так природа захотела, почему - не наше дело, для чего - не нам судить. ©

На вопрос-то чего не ответил?
Вот твоей матери цинично и со смехом харкнули в лицо на твоих глазах.
Что, посоветуешь ей вторую щеку подставить?

в таких случаях можно:
- набить морду, если это не является серьезным преступлением,
- обратиться в полицию, чтобы преступника наказали по закону,
но это не тоже самое, что убивать, верно?

теперь вы ответите на вопрос?

ишь как заговорил, любитель толерантности))) а вдруг начнешь бить морду, да и убьешь, что тебя к экстремистам приравнивать?


А может просто элементарное понять надо, что не стоит трогать то, что для людей свято?
Вот не трогаешь и проблем нет и из гранатомета никто не будет "невинных" людей расстреливать..

тогда меня судить по закону надо будет.

и с чего й то я любитель толерантности? )) ни разу не любитель

правильно ли я понял, что ты оправдываешь убийства с религиозными мотивами? ну их же задели за святое, им можно

правильно ли я поняла, что за оскорбление матери, ты кинешься в драку и в состоянии аффекта или по неосторожности можешь уничтожить обидчика?

Леона, человечество только войнами может развиваться. И только вытесняя "чужой" генофонд можно утвердить свой. Невозможно упросить или заставить людей жить мирно - их убьют те, кто будет воспринимать их как хлюпиков и займут пространство.
Это непреложно.

Леона, если так случится, что я буду кидаться на людей и убивать их, то значит я буду опасным тупоголовым ебланом, какими и являются те, о ком я говорю.

кстати, читали Ричарда Докинза "Бог как иллюзия"?
мне показалось, что он недостаточно раскрыл тему, будто он еще штук 5 книжек напишет об этом :)

Я как раз и призываю к тому, что нужно как следует съездить по зубам тем, кто одобряет те действия, которые оскорбляют людей. Зачем топтать святыни?

Что такое толерантность - это неспособность организма бороться с болезнью.

Ведь если растопчем церковь, на её место гей-парады придут. Что улюлюкать будем от радости?
А как же мои священные права и свободы человека-гомофоба, а?

Дак ты не кидайся, что ж ты. Пусть на твоем дорогом топчутся и освистывают твои ценности. Смирись, не будь средневековым балбесом. Более того, одобряй и поддакивай. Ещё попроси, чтоб как следует врезали по больному. Вот тогда будет мир и благоденствие.
/нет, не читала.

это какие такие священные права и свободы гомофоба? откуда они взялись, из вашей головы? если их в конституции нет, значит нет таких прав.

Ну здрасьте. Права пидо расов прописали, а права гомофобов не прописали. Что за непорядок? Что за двуличие?

Ну, вообще-то, ты таковым и являешься, как и все остальные homo sapiens. А то, что ты убийственно реагируешь не на красную тряпку, как большинство твоих собратьев по биологическому виду, а на, допустим, голубую, так это генетическая аномалия. Твоя личная. На всякого Докинза, как правило, написан свой анти-Докинз. И Докинз написал свою книгу в оправдание того, что в силу какого-то врожденного дефекта не мог зарабатывать на убийстве во имя религии. Был бы здоровым, писал бы по-другому.

Церковь безусловно нужна. Как институт, как общественная организация, но не в качестве доминирующей идеологии.
Коммунистическая идеология на время заменила христианскую в России, мы наблюдаем обратный откат.
Если ставку делают на одну из конфессий (а такие попытки постоянно присутствуют), война неизбежна. Только светское государство, только равное отношение. Идеология религии исчерпала себя ещё к XX веку. Не стоит поднимать хоругвь с мёртвыми глазами.

Юсечка, вы такой терпимый или, лучше сказать толерантный)

А мы именно в светском государстве и живем. У нас присутствует как свобода вероисповедания, так и свобода от вероисповедания.
Я вообще не понимаю, чего все так переполошились-то.

"не убий, не укради, не прелюбодействуй, почитай отца и мать своих" себя исчерпало??

отменили разрешение всякой свинье гадить куда ей куда вздумается - вот и всполошились... когда у людишко кроме как нагадить ничего в жизни больше не получается - от таких запретов конечно впадают в истерию

почитайте вкратце (там только для ознакомления): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%B7%D0%BC

и для Леоны тоже

Кстати, да, мне бы хотелось почитать тезисы атеистов.
А то понимаешь, верующие "не убий", "не укради", а эти ещё и смеются "вторую щеку подставь".)))

Судя по криминальным хроникам - да.

думаете, все участники криминальных хроник ходят в храм, где их учат бухать, колоться, спать с кем попало, воровать и резать ближнего почем зря?? у вас неверное представление о предмете, так что судить объективно вы вряд ли можете)

Я - реалист. Я отвечаю только за себя. И за всеми остальными людьми я признаю возможность (а, следовательно, право) на попытку отнятия моей жизни под любыми прикрытиями - идеологическими, религиозными и любыми прочими. Этому их праву я препятствовать не могу. Но я лично имею тоже право - препятствовать ими всеми доступными мне способами. Я могу объединяться с людьми некоторого круга - семья, община, нация, страна. Я мешаю убивать их, они не позволяют убивать меня. Я обязан выявлять отщепенцев внутри этого круга, которые ставят под сомнение необходимость этой взаимовыручки, и каким-то образом их наказывать. Вплоть до высшей меры. А что мне за дело до убийства посла США в Ливии? Я не причастен к деянию, не мог как-то его предотвратить и т.п. Я не знаю людей, сделавших это, не имею представления об их мотивах, не могу давать им оценки. А вдруг они правы и совершили справедливое деяние? А вот всяких пусси райт надо наказывать только за то, что они вызвали некоторую шумиху и некоторый раскол в обществе на абсолютно пустом месте. Наказывать жестко и, желательно, жестоко.

Ну и прекрасно. Вот у тебя есть право на светский гуманизм, а верующим почему в их праве на свою веру отказываешь? Т.е. тебе можно светский гуманизм исповедовать, так и все остальные должны что ли за тобой последовать?

Получается, опять свободы нарушаются. Давай так: тебе это, другим другое - кесарю кесарево в общем.

и что? я не вижу ничего, что должно потрясти основы моего мировоззрения:)

есть фильм на русском?
здесь же много кто владеет английским - сделайте пожалуйста дубляж. :)

не надо судить по криминальным хроникам. в наше время мы видим больше, потому что имеем возможность больше видеть (доступность ТВ, интернета).

"не убий, не укради, не прелюбодействуй, почитай отца и мать своих" себя исчерпало, потому что основывается на древних догматах, которые были актуальны и нужны в своё время, а теперь? с развитием науки и гуманизма, стали просто не нужны, и должны быть заменены новыми учениями

Ну что, мне даже нечего по сути возразить, Вы, Юся, убили весь предмет дискуссии.)))

если честно, мне кажется это треш, не стоит смотреть, лучше почитать Докинза, хотя там больше про христианство

Не учат, однако это не мешает некоторым (ну конечно же не все верующие) преступать вышеприведённые моральные ценности.

ну так заменяй, делов то
но с чего ты решил в праве диктовать другим, какими догматами им руководствоваться в своем желании жить по совести?

Неужели ты думаешь, что только религия это способна привить? То есть без страха посмертного наказания и верующие будут соблюдать (соблюдают) эти постулаты частично. Более того, мы сейчас можем упасть на уровень и обсуждать сколько верующих истинно, сколько не истинно - кто грешит и каится, кто не грешит. Бред же.:D

Ну охренеть на месте просто, джастер разрешает убивать, прелюбодействовать и не почитать родителей, потому что это устаревшие догматы.... Слушайте, странные вы люди, атеисты)

те, для кого эти ценности не пустой звук, эти ценности не преступят

а если человек изначально гнилой, типа папа толокны, который на дочку обиделся потому что она его в музей не позвала посмотреть как она там прилюдно трахается, то о каких ценностях для этих людей можно говорить??

аааа капец )))) я думал вы не имеете этой проблемы некоторых религиозников, ан нет )))

если атеисты не признают религию, это НЕ значит, что они призывают воровать, убивать и попирать родителей. почитайте выше, я же писал про гуманизм, и прекратите передергивать.

А разве не этим занималась в эфире вся взбудораженная общественность последние полгода?
Куда там, святая инквизиция добрее была, этой пытошной прогрессивной общественности - кто как верит, да сколько раз в неделю на покаяние ходит, да почему не прощаете пусек.

Согласен, не нужно всех грести под одну гребёнку.

а у вас тут интересно))

это всего лишь вопрос терминологии, Вилечка

любое учение, которое объясняет человеку, как ему жить и выстраивает систему ценностей- уже религия.

зы. словосочетание "истинно верующий"- тот еще бред...))

А к чему вы призываете?
Гей-парадами ходить и в церквях скакать?

Буду передергивать, а что такого.:rolleyes: Привычка может у меня такая.

я не верущая, но крещенная, в церковь хочу чтоб свечку поставить и песни там послушать, она очень успокаивает когда в голове бардак

я тож насчет этого спорили с одним религиозным фанатиком..я грю так может, человек либо верит либо нет...

"Не убий, не укради, почитай отца и мать..." Собственно, это должно прививаться с рождения в семье, а не перекладывать на церковь.

У слова "религия" есть определение. Система ценностей есть и у сатанистов, и у агностиков, и у животных, которым несвойственно поклоняться кому-либо.
Нормы поведения зависят от социума, система ценностей социума может включать религию, а может отвергать её.
Например "Моральный облик строителя коммунизма" не включал религиозные ценности, но не отвергал нормы.
PS можно, конечно сказать, что коммунистическая идеология - суть религия. И атеизм назвать религией)))

мне просто интересно что так оскорбило мусульман?
Просто когда показали фильмы "Код Да Винчи" и "Ангелы и демоны" - никаких погромов и убийств не было. Просто Ватикан высказал свое неодобрение фильмами и книгами.

собственно, от мирян большего и не требуется

Только светское государство, только равное отношение - только мертвые глаза, даже без хоругви.
Война происходит не из-за ставок на конфессии. Причины войны любой, и гражданской в том числе, всегда - экономические. Вот я крашу свой нос в красный цвет, а ты в синий. Это повод для того, чтобы пойти на тебя войной, истребить и принести в жертву. Я даже сам могу не понимать, что на самом деле мне хочется отжать у тебя банановую рощу и двух младших жен с крепкими грудями и круглыми попами. Нет, лучше считать, что у меня правильная конфессия, а у тебя - нет. Нельзя переносить человеческие качества механически на общество. Общество - другой организм, нежели его члены и живет по своим законам. Допустим, сборная России выиграла чемпионат мира по футболу. А через полгода выяснилось, что ее игрок Вася Пупкин изнасиловал малолетнюю старушку, отрезал у нее половой член и им ее задушил. За это сборную России не лишат звания чемпиона мира, хотя Пупкин и был тем игроком, который заколотил в финальном матче 24 гола в ворота Бразилии. А вот если выяснится через полгода, что Вася играл по брови накачанный стероидами какими-нибудь, тогда да. Законы существования сборной и Васи - они разные.
Конечно, приятно, если я такой исусик, всех люблю, и т.д. и т.п. И очень хочется чтобы всё общество мое и все общества вокруг были бы такими же исусиками. Но это - невозможно.

вообще у нас как у животных уже подсознательно заложено чо нельзя а чо можно...а церковь и мечеть это просто способ управления огромными массами людей

коммунизм был по сути такой же религией
со своими высшими жрецами, наместником бога на земле и жестким регламентом.. ацтеки со своими кровавыми ритуалами бы курили от зависти к достижениям строителей коммунизма..

кстати, мы о чем вообще говорим? конкретно скажите, в чем считаете меня неправой:rolleyes:

Даниель Дефо война с Блефуску.
Экономика - причина захватнических войн. По классикам (Сунь-Цзы, например) войны бывают и другие:cool:

ну атеизм - это тоже своего рода религия. Атеисты верят в то, Бога нет.

Идеология и религия. Толерантность невозможна в мире, где живут люди исповедующие разные религии. Толерантность у людей в принципе невозможна. Пока существуют обряды и нормы, будут попиратели и осквернители. И воевать с этим бесполезно.
Надо убить всех людей, тогда будет спокойно.:D

Дэфо все таки был сатириком, а не специалистом по военному искусству

если назвать причину всех войн одним словом - это ресурсы.. человеческие, территориальные, нефтяные и т.д. в животном мире война за ресурсы -фактор эволюции..

Ошибаешься. Атеисты знают, что богов нет. В атеистическом мировоззрении бог лишнее существо. Но они признают, что многим людям свойственно придумывать богов и поклоняться им.:cool:

Не захватнических войн не бывает. По классикам, подобным Сунь-Цзы, существуют многочисленные разновидности русалок, эльфов и вампиров. Можно придумать тысячу классификаций метеоризма, и вонь всегда разная. Но она всегда - вонь. Всякая война есть перераспределение собственности.

Вилечка как всегда мыслит широко..и это замечательно- общение с таким собеседником. без шуток, конечно же.

да, пока существуют нормы, будут и попиратели.. посему совершенно справедливо, что отклонение от социальной нормы должно быть наказано. или, как минимум, порицаемо. иначе будет кирдык.

В то время все владели шпагой и участвовали в сражениях. Дефо сражался, насколько мне известно))

Про эволюцию я и талдычу.

Совершенно верно.
Толерантность невозможна в силу разных менталитетов, разных интересов, разного цвета кожи, разного социального статуса, разных национальных особенностей, в конце концов разных умственных способностей.
Убери религию и все равно найдется область, где можно разжигать и стравливать.

Корейцы едят собак, китайцы насекомых, башкиры коней, в Голландии курят травку, в Индии вообще кастовый строй (какое безобразие), что теперь, раз мне не нравится буду в каждый монастырь со своим уставом соваться?

можно подумать, что между верой и знанием в таких вещах можно провести четкую грань...:rolleyes::)

как результат, как процесс, как общественное явление - не всегда. Надо из марксовских штанов вырастать уже.

Маркс был гениальным теоретиком -экономистом

на этом всё про Маркса)))

Знание можно проверить опытом. Существование бога в принципе недоказуемо и поэтому знанием не может быть по определению;)

Будешь, конечно. Когда в своем монастыре наведешь полный порядок и единообразие, неизбежно, как смена времен года, сунешься в чужой со своим уставом. А дальше как фишка ляжет, либо в чужом установишь свой, либо тот чужой у тебя свой установит, либо, когда вы достаточно обескровитесь, третий монастырь у вас обоих свой установит. Ну, то, что весь твой монастырь совсем исчезнет, сгорит, например, со всеми монахами, это, наверное, частный случай второго исхода.

Сейчас сниму марксовские штаны и буду щеголять голым задом - потому что других нет - если приведешь хоть один пример своего "не всегда".

если недоказуемо его существование, то и его несуществование столь же не подлежит доказательству.. следовательно, атеисты так же принимает на веру невозможность Его существования :D

зы. анекдот: плывут две рыбы, одна из них говорит другой "Вот ты говоришь бога нет, бога нет...А кто нам тогда воду в аквариуме меняет?"

Атеисты вычеркивают бога из уравнения, как несущественный член. :D
Доказывать отсутствие им не надо

Существование бриллианта весом в тонну можно проверить опытом? Он точно не существует? Так-то я убежден, вкратце, что все, что мыслимо - существует, но не всегда доступно. :D
Вообще, хорошо утверждать несуществование бога, даже не дав определение того, что можно считать богом.

1) хезболла
2) теория превышения уровня молодёжи
3) Сунь-Цзы великий трактат. Прочитай его.

Бог не определяется, поэтому даже гипотеза непостроима.

Так, все-таки, он в уравнениях таки есть? Так-то можно упростить, что все, что имеет две сиськи - женщина. Из такого уравнения можно сделать вывод, что корова - это две женщины.

Если физическим законам не противоречит - существование возможно.
Другое дело, если субстанция противоречит физическим законам:D

говорят, якобы страусы так поступают -засунули голову в песок и вычеркнули несущественный член, чтоб не доказывать его отсутствие..

я отношу себя к атеистам..я знаю что нет бога которого нам обрисовывает коран или библия или ещё что то ....но верю что есть что то необъяснимое высшее, недосягаемое нашему разуму..и что все не случайно, есть что то над нами ..я вот в это верю, когда мне трудно прошу госпади помоги, хотя рассчитываю только на себя, когда хорошо грю госпади спасибо..но мой госпади не подподает не под одно описание из религиозный книг, потому что это в моей голове...

Атеисты признают, что людям свойственно поклоняться неведомому. Поэтому придумываются боги с чертами родителей. Это детский атавизм и он присущ любому мыслящему существу. Другое дело - осознавать, что это заложено в психике и понимать откуда что берется.:cool:

плюсую...

ты ни разу не атеист такто..
а в какой религиозной книге есть описание бога??

Это слишком трудно для понимания. Можно не используя язык Эзопа:D
У меня шофёр сектант, работает и проповедует. Мы с ним уже собаку съели на спорах о христианстве и истинности бога.

И создал бог человека по образу и подобию своему. (с)

По первому, так-то я небольшой поклонник Хезболлы. Она точно не за ресурсы бьется? Даже бабла на оружие ни у кого не отжимает?
По второму. Молодежь не за ресурсами охотится, не хотят есть-пить-одеваться?
По третьему. Так-то я не поклонник китайщины ради китайщины, не верю в особенную мудрость конфуциев и мао, у меня есть своя почва под ногами, знаю, что Конфуций также храпел во сне и чихал, когда простужался, как и я. Сунь-Цзы, наверное, не такой уж и примитивный, если его столько лет читают. Но таких книг очень и очень много. Доведется - прочитаю. Напрягаться ради этого смысла не вижу. Хотя мог бы, оттопырив губу, порекомендовать тебе почитать, допустим, "Лес" Бианки. Но я как-то не думаю, что ты совсем идиот, если не читал эту великую книгу. Наверное, какая-то другая причина.

что ж здесь трудного..:rolleyes: чай не высшая математика..
или ты веришь, что есть над тобой некая высшая сила или не веришь в то, что высшая сила есть.

а с секстантами о религии спорить невозможно, их натаскивают на релизиозные споры как служебных собак на службу.

я не говорю щас про внешность, типо рост 173 см вес 60 кило и голубые глаза...в книгах пишут бог такой то велел то то, я вот не считаю что зависть это грех, если это чувство не вредит окружающим, ну завидую я соседке люси что у неё муж заебательский и попа большая, ну кто мне это запретит, однако в библии это причисленно к смертным грехам , аборт, ну не захотела я рожать, я от него избавилась на раннем сроке, это мое право, кто мне может указывать, это моя жизнь мое здоровье и т.д. у меня в голове свои мысли по поводу всего что происходит со мной в моей жизни

Это не сложно. Наверное, для твоего разума бог - это дифференциальное уравнение в частных производных. :D
Но ими можно пользоваться, даже не зная их. Поведение струи мочи, летящей в унитаз, описывается очень сложными уравнениями, практически, можно сказать, непостижимыми. Однако, некоторые даже с четырьмя классами не всегда промахиваются. Значит, подсознательно решают эти уравнения. Но, в силу недостаточности образования, называют это - на бога надейся, а у коня - с клешней.

Противостояние достигает апогея, и ресурсы или верования это повод а на самом деле ни кто не знает какие законы небесной механики нарушены и куда чаша весов качнется, мир тоньше чем его чувствует человек, не все мы знаем и не все можем понять. История человечества это войны и страдания, история развивается по спирали.

Война религиозная не предполагает для её членов иной награды, кроме рая после смерти. Освободительная война не предполагает экономической составляющей в мотивации. Если мы назовём первичную причину войны только экономической, то вступление Наполеона в Россию можно назвать совершенно нецензурно и по результатам, и по ведению.
У нас разные знания и разное понимание движущих сил.

в этом наверняка есть какой то намного более глубинный смысл.. по мне так, имелось с виду наделение человека душой и духом как частицей божьей.. и свобода человека в свободном выборе как распорядиться этимы дарами.

не верю, что имелось с виду так же наличие божественного кишечника, божественного алгоголизма, божественных половых признаков, божественной онкологии, юожественной бытовой агрессии и прочих проявлений человеческой природы, которые к божественному никак не относятся даже при всем моем хорошо развитом воображении

Как раз недавно думал о том, что же являлось мотивом для Наполеона, и подругому как наличием беса обьяснить нелогичность и маниакальную жестокость не удается.

Ключевое слово - вера. Я не верю людям, если их невозможно проверить. Не верю глазам, если они меня обманывают. Если существует способ проверить, то утверждение принимается.
Существование различных религий прослежено учёными от первичных культов, до сложных современных синтетов. И Христианство - один из культов, которые можно изучать прямо не отходя от кассы. Любая религия предполагает существование сверхъестественного. Современная физика и другие естественные науки отвергают эту концепцию. Вывод - ни одна из религий не истинна, потребность в вере заложена в психике человека.
Отсюда потребности в принятии концепции сверхъестественного у меня лично нет.

:D:D:D а у античных людей был Вакх и сатиры

говорят что у наполеона были большие комплексы,рост, несостоятельность его как мужчины, грят писька у него была оч маленькая....может и слухи, а может и правдо:D

Наполеон, вступая в Россию, имел более чем прозрачные и простые, абсолютно и только экономические причины. Что он не подготовился или не рассчитал, это его личные проблемы.
Война освободительная заключается в том, что я выгоняю белого колонизатора, сидящего в кресле, на которого трудятся негры-рабы, сам сажусь в это кресло, и уже на меня трудятся мои свободные негры-сограждане. Это - экономическая причина и перераспределение прав на собственность.
Война религиозная требует некоторых денег, хотя бы на бомбу для шахида. И с этого момента в ней превалирует экономическая составляющая.

Ты штаны обещал снять:D а не оправдываться

Но ты так и не привел ни единого примера неэкономической войны. И не приведешь. Дать мои штаны поносить? ;)

+100500

лучше стриптиз покажи :)

Их много же этих адептов, которые пытались мир уничтожить со времен Чингизхана до Гитлера. История помнит имена бесов но не праведников.
Все спешно бросились уточнять чем же так зацепили верующих то в храме спели то фильм забабашили.

я как то давно задала одному отцу Георгию примерно такой вопрос, типа ну нельзя ж всю жизнь прожить без уныния и зависти- это значит я просто даун, который вечно лыбица и не понимает ничего.

он сказал, что предполагается, что надо покаяться.. по настоящему. и главное - чтоб не бог простил, а ты сама себя простила.. потому что когда человек сам себя грызет, то вот с такого потом и начинается всякие болезни. потому и грех- смертный, приводящий к нездоровью и гибели.

и еще спрашивала про посты и воздержания- ну не могу я не есть мяса, я без мяса через две недели опухаю, у меня обмен веществ без животного протеина начинает мышцы сжирать.. и без секса- муж татарин, ему чихать на мои великопостные страдалища.. ну мне тоже тот умный поп ответил, что главное- себя и окружающих не жрать, и чтоб мир в семье был, а еда- это мелочи, если за это совестно, то ну попостись хоть сутки, приди, исповедуйся...

я потом в фильме Лунгина "Остров" чтото подобное услышала, когда отец Анатолий умирал, сказал "главное- ну не грешите сильно то, а так то бог простит".
мужа кстати один раз за всю жизнь видела плачущим - когда он этот фильм смотрел. А он у меня суровый мужик.. вот для меня вера как то, о чем это кино.. это намного больше, чем свечки и панихиды..ну какбы имхо

1) хезболла - война против, а не за
2) освободительная война
3) Сунь-Цзы
Обещал снять штаны, если приведу хоть один пример. Тут три. И все для тебя имеют "экономические" причины. С суперпозиции (в ретроспективе) мы можем любую войну обозначить как экономическую. Но мотивация во время самой войны часто не имеет отношения к экономике. Экономика используется, а в результате возникают условия, которые мы и принимаем за причины.
Неужели Гитлер напал на СССР, чтобы мы в результате захватили военную промышленность Германии? Мотивация и на той, и на этой стороне была совершенно иная. И причины тоже.

Не. Стыдно будет, если выяснится, что у меня меньше, чем у Наполеона.

Это не примеры, а бла-бла-бла.
По первому. Из википедии - В своём манифесте 1985 года организация объявила тремя своими основными целями: «выдворение любых колониальных учреждений из Ливана», «приведение фалангистов к ответу за их преступления», и установление в стране исламского режима. Первый пункт - чисто экономический, сами будем общак дербанить, второй - туда же, третий - исламским образом будем получать исламскую прибавочную стоимость с исламских ресурсов.
По второму. Это не пример, а термин. Освобождается глориэль из-под власти мордора, или как там?
По третьему. Прочитай, все-таки, Бианки. Он от твоего Сунь-Цзы папируса на пергаменте не оставляет.
По четвертому. Тысячелетний рейх - это была вовсе не абстракция. Это чтобы мы с тобой трудились на свободных немецких бюргеров под присмотром гестапо, делали немецкие ракеты из магнитогорской руды для завоевания Марса. Но не вышло. Не всегда же выходит.

Напоминает спор тупо и остроконечников?

а ты банан в трусы засунь..щас все так делают :rolleyes::D

А я не плакал.

я плакала на чистилище и титанике...как вспомню опять слезы накатываются

а ещё когда в пятом классе муму прочитала..я пять раз перечитывала книу все надеялась что он её все таки не утопит..и постоянно ревела в конце

Нет. Тупо- и остроконечники опирались каждый на свою могучую державу и ставили целью захватить территорию противника и самим царствовать и всем владети. Снаряжали эскадры и линейные корабли, которые Гулливер уволок, которые стоили денег. И каждый рассчитывал отбить затраты на войну и получить прибыль.

Книга с альтернативной интерактивной концовкой?

чего?:D

Чистилище - да, сильный фильм. Прибежал с улицы, чуть не опоздал, с мороза бы в туалет, по-маленькому. Ну, думаю, в рекламную паузу. А их - НЕ БЫЛО. Два с половиной часа... Тоже слезы накатывались...

жоский кинчег

ну не навзрыд же

утер втихаря скупую слезу..и сказал: даааааа...

:)

С каждым последующим прочтением концовка в книге должна была меняться в лучшую сторону;)

я чистилище так и не посмотрела

мне кино типо про бим белое ухо и хатико противопоказано, обрыдаюсь))
наверно еще хорошо, что не могу индийский кинематограф смотреть- иначе бы над разлученными родственниками и влюбленными тоже слезы проливала... особенно перед критическими днями...атас просто. шоколадка диван пачка носовых платков и мелодраму какую нить.. последний раз так рыдала когда "Куда приводят мечты" смотрела.. недавно совсем)

Мой любимый фильм после Кин-Дза-Дзы. Тоже смотрел раз десять.

но там ничего не менялось:(
вспомнила, ещё я ревела на дневники памяти , спеши любить и на хатико тоже....блин я ваще плакса так то оказывается :D

Типичный фильм для изучающих психиатрию и психологию о современной американской бихевиористике

столько слов заумных..на простом человеческом что это значит?

Чуча, не забивай голову )))

Сунь-Цзы читала?

ну а вдруг поумнею :(:D
последнее что я читала это муму в пятом классе....но та книжка нанесла мне глубокую душевную травму в связи с чем я с чтением книг завязала :D

Сунь-Цзы тоже изучал психиатрию и психологию о современной американской бихевиористике по фильму "Куда приводят мечты"?

но в свою защиту я могу сказать, что идя 1 сентября в 1 класс я букварь знала наизусть, от а до я со всеми стишками..:o:D

Очень предусмотрительно, что в букваре не было напечатано "Муму", а то бы на ней закончилось всё твоё знакомство с литературой:D

инеговори :D

да нет, я просто так смотрела)) небихевиорестически ничего при этом не изучая)

так то тоже считаю это предусмотрительным
мое знакомство с литературой тоже бы замерло на этом этапе:)

Воинствующее невежество (с))))

да нет, вполне себе миролюбивое невежество)))

или ты про психиатрию?

Это случайно псоле твоего поста. Nothing personal :D

..., just business :D аха))

надавно я прочитал книгу о вреде алкоголя и решил бросить..... читать книги

В Ростове-на-Дону оскорбленные православные запретили мюзикл "Иисус Христос - суперзвезда"

Новой жертвой охватившей Россию истерии вокруг оскорбленных чувств верующих стала питерская постановка легендарной оперы 1970 года Эндрю Ллойда Уэббера "Иисус Христос - суперзвезда", показ которой запретили в Ростове-на-Дону.

Группа православных активистов, жителей Ростова-на-Дону, обратились к администрации Ростовской областной филармонии с требованием запретить спектакль. По данным Life News, требование православных активистов поддержали представители городской администрации, а результате чего руководство филармонии заявило, что спектакль не состоится.

...

Как отмечает "Московский комсомолец", постановка мюзикла в питерском театре "Рок-опера", о которой идет речь, была первой в России - в 1990 году. Как утверждает сайт театра, премьера спектакля практически совпала с 1000-летием Православной Церкви, исполнитель роли Христа Владимир Дяденистов получил благословение на роль, а спектакль с самого начала выпускался под покровительством Православной Церкви.

Маразм крепчает :rolleyes: