PDA

Просмотр полной версии : Полеты в иные миры?


Tims
03-06-2005, 21:06
Все мы смотрели сотни фантастичтских фильмов, где герои спокойно совершают полеты как в пределах галлактикии так и в пределах вселенной. Возможны ли когда-нибудь в реальности такие полеты? Современная же наука говорит о полной невозможности..

MELANCHOLY
03-06-2005, 21:47

Ну если НАУКА такое утверждает, то да... невозможно:))
На самом деле, ничего утверждать с точностью нельзя. Когда-то людей сжигали на костре за утверждение, что земля круглая, несмотря на утверждение факта оного в Библии...
Возможно, что на данном этапе просто науке неизвестны какие-то силы, законы, которые позволили бы это все осуществить.

-AspiD-
03-06-2005, 21:53
Оффтоп:
Как-то раз группа ученых практически дошла до настоящей истины что происходит с человеком, душой и т.п. после смерти... Ну так вот... Все ученые друг за друшком умерли... Видимо нам это еще рано знать или ваапще ненадо... Возможно и тут такая же ситуация

Tims
03-06-2005, 22:41
Если даже и появятся новые законы, если даже и плявится теория общего поля и т.п., то всеравно существуют законы СТО

el mariachi
03-06-2005, 22:48
СТО - это что, Станция Тех.Обслуживания? :rolleyes:

Tims
03-06-2005, 22:54
Специальная Теория Относительности :D

Лу
03-06-2005, 23:17
О! Моя любимая тема ))))
Можно поговорить о многомерности пространства.
О телепортации в 4 измерении, например.

Есть у кого книги интересные на эту тему (я серьезно)?

Tims
03-06-2005, 23:28
мое представление о пространстве:
По одной из гипотез Вселенная образовалась 15 миллиардов лет назад в результате большого взрыва. Но тогда в мире должно быть такое же количество анматерии, сколько и материи. Однако, еще нигде ни кем не зафиксирована отрицательная масса. Ученные до сих пор ломают голову куда подевалась антиматерия.
Ответ может быть довольно простым: Эйнштейн ввел понятие четырехмерногоо простраснтво-времени, однако в этом пространстве нет места для гравитационных полей, т.к. в нашем 4-рехмерном пространстве гравитационое взаимодействие практически мгновенно!
На сам деле наша вслеленная как постоянно раздувающийся шар (четырехмерный), а гравитация - есть являения связанные с искривлением шара. Т.е. Измерений уже 5! Центр шара и заполнен антиматерией, которая заставляет искривляться наше пространство
:)

-AspiD-
03-06-2005, 23:37
Типа понтанулся :D
Сам придумал или подсказал кто?))) Или ваапще скопировал откуда нибудь?)))))

Tims
03-06-2005, 23:57
естественно не я придумал) собрал воедино несколько фактов и гипотез, после чего сформировалось мое представление. Вот и написал. А текст мой - не скопированный)

Tims
04-06-2005, 00:11
интересен тот факт, то что расширение вселенной происходит со сверхсветовой скоростью....

Tims
04-06-2005, 00:13
В тему!
четырехмерный куб )))

http://images.astronet.ru/pubd/2002/...7/hyprcube.gif

el mariachi
04-06-2005, 00:25
У Борхеса есть описание знаменитой сферы Паскаля: центр ее везде, а радиус бесконечен.

Вот это и есть Пространство? :confused:

и где, в таком случае, пребывала антиматерия, когда вселенная представляла собой еще точку сингулярности, - бесконечно малую, по определению (то есть стремящуюся к нулю, но в открытом пределе)?

anti EVERYTHING
04-06-2005, 00:26
другими мирами назовем туннели реальности(импринты)нашего мозга....(их 8).
_________«метапрограммирование» что называется.
и затем путешествуйте сколько хотите :D в самом себе намного больше интересных возможностей и путей для путешествий,нежели чем в реальном мире..

Tims
04-06-2005, 00:26
возможно.. очень сложно представить четырехмерное пространство, а еще сложнее или практически не возможно 5-тимерное...

еще про пространство. существует такая гипотеза, что в мире есть только гравитация, а все остальные типы взаимодейтсвия есть ничто иное, как проекция на наше 4-мерное пространство...

el mariachi
04-06-2005, 00:31
это как - сначала надо пыхнуть чего-нибудь, а потом - метапрограммироваться и путешествовать в туннелях? :D
прямо щас и отправляюсь.. тока споем сначала: "я Земля.. я своих провожаю... Питомцефф!.." - и в туннель..

Tims
04-06-2005, 00:33
что-то напоминает о шизофрении...
Хотя ученные доказали, что ген гениальности и шизофрении един :)

Tims
04-06-2005, 00:37
Иллюстрация в тему!

http://rustamchik.narod.ru/706062.JPG

Народ может кто знает где можно взять иллюстрации с журналов Техника молодежи? помню там такие классные картинки были :)

Стражник чести
04-06-2005, 03:26
Интересно почему человек не может представить на визуальном уровне (не на уровне физики) 4'ех мерное пространство? 9% использования мозга? Или дело в истине?
Тема cool!)

Snider
04-06-2005, 03:45
Визуализация тесеракта.
Управление стрелками.

Neyron
04-06-2005, 04:17
а вот об этом по подробнее .

На сколько мне известно скорость расширения измеряется исходя из эффекта Доплера. Т.е. скорость расширения это скорость разбегания звезд , которая по определению не может быть сверхсветовой)

Другое дело , что разбегаются они с ускорением , а вот это очень интересно.


О полетах:
Я думаю нужно копать в эффектах относящихся к связанным("сцепленным частицам"), как известно изменения одной мгновенно распространяется на вторую. Что позволяет предположить , что они являются "проекциями" одной и той же частицы. Что если можно будет "нырнуть" и стать таким телом, которое можно спроецировать в любую нужную точку. Я бы назвал это таки как в фантастических фильмах гипер пространством.


P.s. Прям мир платоновских тел на микроуровне ))

Tims
04-06-2005, 10:56
клево)

Blaq
04-06-2005, 10:56
пока не забыл 2Neyron.. разбегаются не звезды, а галактики.


насчет пятого измерения.. до него я давненьго догадывался только представлял иначе...

есои имеет место искревление пространства. то как это должно выглядеть? получается увеличение плотности его чтоли?... не думаю что так... и вот 5 измерение под руку... т.е. пространство искривляется по 5му измерению. представить невозможно...

но в опыте с натянутой мембраной и двумя шарами, маленький шар всевремя скатывается к крупному, т.к. крупный создает большую вмятину. т.е. в условном 3х мерном (x,y,t) пространстве появляется 4е измерение (z)
вот так же и в обычном мире... вступает некое 5е измерение.. по нему и искривляется пространство как в том опыте по z.

наверняка у это измерения еще дофига нераскрытых свойств.. ну ходят же версии что пространство можно так "загнуть", что получится соеденить две удаленные точки.. но это так... версии.

нам пока рано до этого..

на марсе бы побывать..

Tims
04-06-2005, 11:01
дада) притянуть две точки... однако, расстояние между этими двумя точками в обычной системе координат будет таким же.. нужно еще и червоточину проделать

Kochegar
04-06-2005, 11:02
Передвигаться с любой скоростью вполне возможно.

НО!! Для этого надо построить машину времени. Это, кажется, тоже возможно - сейчас у учёных появились кое-какие наметки на этот счёт.

Понимаете, сколько бы не длился полёт куда угодно - если есть машина времени - вполне можно передвинуться во времени обратно и через то сделать время полёта равным нулю.

Трудность - и принципиальная - тут совсем в другом пункте, не там где это всем кажется. Проблема в том что закон сохранения энергии есть простое следствие закона непрерывногсти течения времени. Следовательно, при проявлении разрывов во времени (т.ке при перемещении во времени) будет либо поглощаться либо появляться громадное количество энергии. Дествительно громадное, столько что даже для небольшого перемещения во времени придётся иметь жедл с совершенно невообразимвми цифрами. Где взять столько энергии или куда её рассеивать если она не поглощается а наоборот выделяется - совершенно непонятно и даже не ясно скакого конца за эту проблему браться.

Но зато вот что интересно. Имея машину времени можно таким образом получать неограниченные количества энергии просто прямо сказать из ничего! Не надо ни угля, ни нефти, ни урана добывать...

А то что время будет в разных соседних местах течь немного по-разному - от ого никакой бедвы не предвидится. Ведь, например, в центре Земли сила тяжести равна нулю, и, следовательно, время там должно течь быстрее чем здесь где она есть. Разница микроскопическая, но за 5 миллиардов лет сколько существует Земля - должно накопиться уже несколько часов разницы - и ничего плохого с того не происходит!

Blaq
04-06-2005, 11:05
хе.. да либо найти за что зацепиться во второй точке. и отпусти первую ))

интересно а мгновенные, пулсирующие изменения гравитации возможны.. допустим, так искривили пространство, создали гравитационное поле как у солнца. продержали долю секунды вырубили "искривлятор".. чё будет? ))

0006
04-06-2005, 11:15
Круто!
Ну как ничего не происходит? Всё-таки какая-то энергия, говорят, там выделяется.

А вот интересно, в центре меня "сила тяжести" тоже, хоть немного, но меньше.

Tims
04-06-2005, 11:17
Для любителей:
мексиканский ученный Мигель Алькубьерре предлагает способ передвижения в пространстве за счет его искривления

http://kuasar.narod.ru/ideas/hypersp...e/cq940501.rar

Однако, для искривления требуется колоссальная энергия, даже если и появится в ближайшие 100-200 лет холодный ядерный синтез, то он тоже не разрешит проблему.
Поможет только аннигиляция, но это тоже предельная недостижимость из области научной фантастики :)

redhat
04-06-2005, 11:27
Все что писали фантасты постепенно сбывается)

Взять тех же клонов)

Tims
04-06-2005, 11:30
Насчет скорости света:

СТО говорит что скорость света абсолютна и максимальна, иначе будут нарушенны причинно-следственные связи..
В литературе приводят примеры типа "медведь упал, только протом охотник выстрелил" Но нарушается ли эта связь на самом деле???

Как то я наблюдал как взрывают карьер, сначала видим взрыв, но только через несколько секунд слышен взрыв.. Тоже самое если на солнце происходят вспышки, то изменения полей на Земле чуствуются на много раньше чем видны в телескоп эти вспышки....

Сам Эйнштейн этот парадокс не мог объяснить.. вследствие чего и возникла теория про червоточины. Хотя говорят Эйнштейн и создал перед смертью теорию единого поля, но сжег все рукописи, объяснив это тем, что человечество еще не созрело и может приминить эти знания не во благо себе :)

Tims
04-06-2005, 11:35
клонирование не есть что-то нереальное. Клон всего-лишь близнец, и метахондрии у клона наследуются от матери, так что это не есть точная копия ))))

Возможно, технологией клонирования обладала некогда жившая на земле древнейшая цивилизация..

Kochegar
04-06-2005, 11:59
Нет. никакиз цивилизаций до нас на Земле не было. Иначе уже не было бы ни нефти, ни газа, ни руд, ни других полезных ископаемых.

Напрмиер, известно что древние египтяне добывали медную руду с содержанием меди 30%, жившие после них древние римляне считали богатой руду с 3% меди, а сейчас считается богатой руда в которой 0,3% меди.
То же самое касается и всех других полезных ископаемых.

Tims
04-06-2005, 12:08
возможно чиссленность была в тысячи раз меньше и существуют гипотезы о палеовизите :)

Lady I
04-06-2005, 13:13
Зря ты смотрел эпизод 3!!!!! :D

Парис
04-06-2005, 13:57
Насколько я знаю сейчас СТО трещит по швам. Это в частности из-за того, что открыли ускорение разбегания галактик.
Изначально теория расширения вселенной была разработана Фридманом. Он рассматривал для нашей вселенной три возможности:
1) Вселенная будет расширяться вечно с постоянной скоростью.
2) Вселенная будет расширятся вечно и скорость расширения будет постепенно снижаться, но никогда не достигнет нуля.
3) Если масса звезд, галактик и всей материи во Вселенной превышает некую критическую массу, то расширение вселенной смениться сжатием и произойдет так называемое схлопование Вселенной (большой хлопок).

Но никто не предпологал, что скоротсь расширения вселенной будет расти! А последние результаты наблюдений подтверждают именно это. Сейчас в СТО вернули знаменитый лямбда-член, чтобы залатать дыры. Лямбда-член объясняют Космическим Вакуумом, который как бы расталкивает собой галактики.

При этом никто не может объяснить что это за вакуум такой. Когда я узнал о его свойствах, то был удивлен. Например, его плотность должна быть отрицательна.

Мне кажется, что нет никакого вакуума, а просто теория уже себя изжила. Приблизительно тоже самое было с теорией Ньютона в конце 19 века, когда после опыта Майкелсона в ней начали залатывать дыри, изобретая "космический эфир".

Мы на пороге перелома, на пороге создания новой теории, которая будет еще более сумасшедшей, еще более непонятной для нашей логики и которая потребует отрешиться от самых привычных истин.

А раз это так, то может и скорость света не предел и путешесвия в пространстве на далекие расстояния реальность?

Tims
04-06-2005, 14:09
теория не затрещит, будь уверен.. . скороее она станет частным случаем чего-то более общего

Tims
04-06-2005, 14:10
еще одна из интересных гипотез - мир глазами академика Маркова:

Разбегание галлактик оказалось лишь одним из следствий, вытекавших из рассмотрения Фридманом уравнений Эйнштейна.
Согласно Фридману, искривленное четырехмерное пространство может быть замкнутым, в может быть и разомкнутым.
Каким именно оно станет, зависит от многих обстоятельств. Например,если плотность материи в таком мире будет ниже некой критической величины, то он окажется незамкнутым, сможет расшириться до бесконечности. Если же плотность вещества превысит некоторое критическое значение, то пространство окажется замкнутым. Оно будет то расширяться, то сжиматься, не выходя все-таки за некоторые пределы.
Академик марков назвал такие миры фридмонами.
Впрочем, фридмоны не обязательнор должны заключать в себе только гиганские мироздания. Их содержимое может быть и более скромным: например, содержать в себе "всего лишь" одну галлактику, звезду...а также и одну частицу!
Получается некая сложная сотовая структура параллельных пульсирующих миров (тут сразу вспоминается Девять Принцев Амбера :) )

Исходя из теории фридмонов получается, что мы должны свыкнуться с мыслью: любая элементарная частица в принципе может оказаться входом в иные миры. Проникнув через этот вход, мы можем оказаться в совершенно иной Вселенной.

Нашему взору, возможно, предстали бы иные галлактики, населенные, вполне возможно, своими цивилизациями.

Также проходя через несколько миров и возврнувшись в свой мир, позволит нам путешествовать не только по времени, но и в нашей Вселенной на любые расстояния...

Весь вопрос в том, как "раздуть" бесконечно малые туннели?
:)

Neyron
04-06-2005, 14:27
Галактика – те же звезды + газ.

Представь 5-ое пространство как матрицу с 5 измерениями)

Neyron
04-06-2005, 14:34
а насколько разнообразен мир элементарной частицы ?
Как в одном бите вы уместите терабайтную систему?


Хотя если "миры" взаимно проникающие , то вполне возможно.
Но, их тогда должно быть ровно столько сколько элементарных частиц.

Сомнительная теория.

Меня интересует как получается что информация о изменении одной сцепленной частицы распространяется быстрее скорости света. Значит есть способ обойти это ограничение и в этом случае путешествия во времени не обязательны(у меня сильные сомнения в том что они вообще возможны)

Tims
04-06-2005, 14:38
Вот тут парочка статей в тему!

http://www.membrana.ru/images/articl...6931528-0.jpeg

http://www.membrana.ru/articles/glob...24/144200.html

http://www.membrana.ru/articles/glob...12/215600.html

Tims
04-06-2005, 14:40
путешесвия во времени возможны, только в будущее - парадокс близнецов. В прошлое - невозможны...

Tims
04-06-2005, 14:42
ничего про это не слышал...где можно почитать?

Neyron
04-06-2005, 14:45
Это же известный парадокс Эйнштейна

он его вывел и на его основе хотел опровергнуть квантовую теорию.

Странно :), но это парадокс потом нашел свое экспериментальное подтверждение.

см. квантовая телепортация

Neyron
04-06-2005, 14:47
я считаю что две частицы являются в этом случае одним и тем же объектом

Tims
04-06-2005, 14:47
2 Лу и Нейрон...

насчет телепортации: пока есть предположение что она возможна, но опять же только для микрочастиц

Скорее всего телепортацию будут использовать для передачи сигналов на длительные расстояния...

http://www.membrana.ru/downloads/leshanu.rtf

Tims
04-06-2005, 14:59
Недавно были проделаны первые эксперименты по телепортации...
Квантовая телепортация позволяет лишь переносить состояние, а не сами частицы, что не оставляет ни малейшего шанса на телепортацию материальных объектов....!
однако кватновая телепортация сулит появления совершенно новых квантовых копьютеров, мощь которых в настоящее время даже трудно представить ... (возможно на таких машинах будет получен первый исскусственный разум и возможно намного превосходящий человеческий )...

Neyron
04-06-2005, 15:03
Ты не понимаешь

Есть канал по которому информация передается быстрее !
Есть!

телепортация это косвенное свидетельство его существования.

Tims
04-06-2005, 15:07
информация не может передаваться быстрее чем скорость света!
другое дело только в пространстве

el coronel
04-06-2005, 16:07
Здравствуйте, уважаемые жители фарита.

Недавно прочел статью Дмитро Корчиньского - «Война в натовпи», меня она очень заинтересовала...а особенно, высказывание:

"...Философия пребывает между системами — это умственное пограничье...!"

Так заинтересовала, что написалось новое стихотворение...

А после...я так призадумался, над одной из строчек своего стихо...(перед сном), что получилось, какое-то подобие теоремы и ее доказательство...

Так вот...Хочу задать Вам вопрос:

"Уважаемые господа, что ЭТО (смотри далее) - бред кобылы сивой или таки умственное пограничье...?"

Итак...

Философия поэта:

Ослик, у плута - Ходжи Насретдина,
В ИСТИНЕ,часто искал середину -
Хитрый Ходжа поучал его вечно:
"Лишь СЕРЕДИНА, по сути, конечна...!
...В НЕЙ, философия мира сокрыта -
(Божеской волею) - душ утилИта*...!"
========
...Так, сквозь столетья, Хозяин и ослик
Бродят...И ищут...И делятся после,
Той СЕРЕДИНОЙ - бриллиантом познаний,
С теми, кто верит в реальность мечтаний...!
========
...Верю и я, то, что "зернышко" это -
Есть философия духа, поэта...!
Есть пограничье инстинкта и "мозга"**,
Господа "след", виртуальные розги,
Что погоняют, с единственной целью:
Предначертанье - ВОЙНА с пустомельем...!
С жутким цинизмом трактовок морали...!
========
...Правда, ПОБЕДУ, увижу едва ли...
========
P.S.:
...Верю, что ОПЫТ, как "отпрыск" ошибок,
Будет защитой от Ваших улыбок...

* - Утилита, утилизировать - англ. - спасение, сохранение;
** - Мозг - подразумевать, здесь - Разум.


А вот и теорема:

Теорема:

Лишь середина, по сути, конечна.

Док-во:

Если на луче АВ, уходящем в бесконечность, поставить точку С., а затем разделить (то же точкой...назовем ее Д.) отрезок АС. пополам (по середине), то получим два одинаковых отрезка АД. и ДС., для которых, точка Д является началом конца и концом начала.

Если на луче АВ поставить точку М., за 1 мм. до конца бесконечности, и представить, что бесконечность постоянно движется в бесконечность, то можно предположить, что она когда-нибудь достигнет такой точки (назовем ее Х.), когда отрезок МХ станет равным отрезку АМ.
А значит, точка М. станет серединой для отрезка АХ.
Тоесть тем же, чем является точка Д. для отрезка АС.

Что и требовалось доказать: Середина и есть, по сути, конец....!!!! Начало конца и Конец начала...!!!

С уважением, Мирсаитов Рустем (с)

Лу
04-06-2005, 17:21
Дополнительное измерение задействовать всего лишь ))

Лу
04-06-2005, 17:25
У меня такой вопрос..
Кино было, машина времени, так вот, там показывают, что машина стоит себе в комнате, а вокруг нее просто меняются декорации. Так изобразил перемещение во времени режиссер. А на самом деле как? Машину чо, булавкой прикололи к земле, а землю к определенному месту в галактике, а млечный путь - во вселенной?
Они же перемещаются..

Tims
04-06-2005, 18:08
Начала Конца и Конец Начала!!! :)

В круге вечного возвращения? об этом писали многие философы и ученные...
и еще античный филосов писал: "В других Афинах другой Сократ будет рожден и женится на другой Ксантипе"

Идет ветер к югу, и переходит
к северу, кружится, кружится
на ходу своем, и возвращается
ветер на круги своя.
Бывает нечто, о чем говорят:
"смотри, вот это новое";
но это было уже в веках, бывших
прежде нас...

ЗЫ: немного не в тему... в мире вообще нет случайностей, и при детальном рассмотрении даже недетерминированный хаос становится детерминированным... ;)

el mariachi
04-06-2005, 20:29
:D креатиф... поток сознания рулит!.. но: змея, не кусай свой хвост.. все когда-нибудь приходит к концу, и на каком-то витке спираль ломается (вот...сломалась ;) )

... и так от первой нашей пашни
до последней нашей битвы..(с)

пока.. увидимся где-нибудь и когда-нибудь, да хоть кофе выпьем..

Kochegar
04-06-2005, 21:28
" А на самом деле как? Машину чо, булавкой прикололи к земле, а землю к определенному месту в галактике, а млечный путь - во вселенной?
Они же перемещаются.."

Не знаю, и никто не знает. Но наблюдаемый всеми факт состоит в том, что от того что в центре нашей Земли время течёт не так как на поверхности (и даже на полюсах - не так как на экваторе) и разница за миллиарды лет накопилась существенная - никакой беды не происходит.

Всё вращается как надо и без проблем! Хотя, казалось бы, если бы время в центре отстало хотя бы на 10 секунд от поверхностного - то центр отстал бы от поверхности в орбитальном движении Земли на 300 км, а в движении вокруг центра Галактики - на 6000 км (ибо скрорсть этого движения 600 км/сек). Это странно, но это факт.

s0n
04-06-2005, 21:37
Это все здорово конечно и жутко интересно. Кабы только не одно НО. Может я недопонял твоей теории, но как отрезок МХ может быть равен АМ,если точка М в милиметре от конца бесконечности (что само по себе абсурд)? P.S. С утверждением согласен.

Neyron
04-06-2005, 21:55
Таки может, если принимать мгновенность распространения за скорость)

Сегодня была передача по Культуре про фантастов и воплощении их идей в реальной жизни.
P.s. Поражает скорость воплощения.

el mariachi
04-06-2005, 22:03
Информация как раз и передается быстрее скорости света.. предположим, есть две близко расположенные друг к другу и различные по возрасту звезды.. когда одна из них начинает проявлять признаки коллапсирования, т.е. начинает сжиматься, чтобы через какое-то время превратиться в сверхновую, ее соседка "воспринимает" происходящие на коллапсирующей звезде изменения (соответственным образом меняет характеристики спектра и т.д.) значительно быстрее, чем если бы такая информация была просто доставлена светом, идущим от одной звезды к другой.. Это факт, совершенно точно установленный американскими астрофизиками еще в 70-е или 80-е годы.. Можно было бы найти ссылки в интернете, но не зная имен, сделать это сложно, а вот сам сюжет был на "Дискавери" несколько месяцев назад.

el coronel
04-06-2005, 22:42
Звони, как приедешь. :)

Blaq
05-06-2005, 02:20
кстати читао где-то что хаотическое движение оптимальное..
разработчики в японии сделали робота с множеством ножек, каждая коелбалась соврешенно случано.. та часть ножек которые чуть более интенсивно колебались,создавали движующую силу..

жкчперименты показали что такаой способ движения лучше преодалевает преграды чем способ движения с интеллектуальным управлением

Tims
05-06-2005, 09:20
песдешь чистой воды...объясню позже..

Tims
05-06-2005, 09:22
хммм...почитай теорию хаоса (кстати одна их самых свежих)...
ты же инженерной графикой занимаешься.. наверняка представляешь что есть фракталы ;)

anti EVERYTHING
05-06-2005, 13:14


можете и петь...)
можно и не пыхать...чего-нибудь...всегда есть выбор искусственного(......) и естественного методов путешествий по самому себе...

Вот эти контуры:
I. Контур биовыживания
II. Эмоциональный контур
III. Манипулятивно-символьный контур
IV. Социополовой контур
V. Нейросоматический контур
VI. Нейроэлектрический контур
VII. Нейрогенетический контур
VIII. Нейроатомный контур

на каждый из них свой путь...четыре первых развиту у нас у всех(почти у всех)..поэтому их и называют земными..
((Они эволюционировали и формировались под воздействием гравитационных, климатических и энергетических условий, определяющих выживание и продолжение рода на нашей планете, которая вращается вокруг нашего солнца — звезды класса G. ))А остальные четыре........---- :D

anti EVERYTHING
05-06-2005, 13:18
да...грань эта размыта до беспредельности сильно... :)

каждый из этих туннелей реальностей состоит из биохимических импринтов, или матриц, в нервной системе, каждый из них запускается конкретными нейропередатчиками....

Лу
05-06-2005, 14:01
А при чем тут это? Я не об этом вообще-то..

Tims
05-06-2005, 14:19
я вообще не понял как в центре Земли время течет по-другому :rolleyes:

Blaq
05-06-2005, 15:40
во во блин.. ваще фиг знает.. наверно субъективно не представить

Tims
05-06-2005, 15:45
существует мнение что люди в древности умели летать... причем и в другие миры. Взять тех же догонов :rolleyes:

Blaq
05-06-2005, 15:46
а что если информацию "угадывать"
с учетом огромного числа параметров...

естественно для этого техника должна быть мама не горюй..
на коротких расстояниях это глупо, так как время обработки большое.. а если на расстояниях в миллионы световых лет..
но как подать сигнял о том что пора начинать отгадывать? тоже отгадать? ))

Blaq
05-06-2005, 15:47
догоны чем-нить по-крепче догонялись и улетали ))

Tims
05-06-2005, 15:53
информацию на милионны световых лет? только гравитационным возмущением - а это есть искривление пространства :)

Blaq
05-06-2005, 15:58
да зачем? я ж предложил метод угадывания ))
как раз хаотически генерируется инфа.. и с определенной вероятностью что что есть нужная в последовательности.. исключаем помеху 1 минус вероятность (только как?)..

Tims
05-06-2005, 15:59
Существует несколько инетересных гипотез о полетах в иные миры на расстояния в миллионы световых лет...

Путешествует только разум, а материальная оболочка находится на месте.

Blaq
05-06-2005, 16:04
а багаж?

Tims
05-06-2005, 16:05
есть такое шифрование на основе законов теории хаоса)))

Об это можно почитать в этой книге:
Дмитриев А. С., Старков С. О. Передача сообщений с использованием хаоса и классическая теория информации. Зарубежная радиоэлектроника. Успехи современной радиоэлектроники. 1998.

А на большие расстояния - опять же... точка отсчета?

Tims
05-06-2005, 16:09
багаж не нужен.. я имею ввиду, чтобы мысллено перемещаться и материализоваться уже в нужном месте, возможно и в нечеловеческом обличии

Blaq
05-06-2005, 19:48
да разумеется я понял. шучу же ))

Neofit
05-06-2005, 20:02
Я пожалуй знаю как туда летать... Ну или во всяком случае с чего следует начинать.

Tims
05-06-2005, 21:08
у древних индусов были летательные аппараты, называемые Виманами, однако их ли это были аппараты??? опять мысли о палеовизите...

http://libn.narod.ru/unknown/vim.htm

Tims
05-06-2005, 21:15
Рисунок понравился) вообще люблю подобные рисунки

http://www.b5info.ru/forum/album_pic.php?pic_id=75

Tims
06-06-2005, 00:51
Возможно в ближайшие 100 лет, в связи с появлением ионных двигателей человечество сможет покорить солнечную систему. Уже сейчас ученные NASA работают над программами длительных перелетов
http://www.membrana.ru/images/articl...7782932-1.jpeg

Уже сейчас имеются какие-то первые результаты по вводу человеческого организма в состояние анабиоза...
http://www.membrana.ru/images/articl...7782932-0.jpeg

Думаю лет через двести, люди освоят ближайшие звездные системы (5-20 световых лет), в связи с появлением двигателей на основе холодного ядерного синтеза
Подобные полеты будут длиться от 15 до 50 лет...

Tims
06-06-2005, 11:50
На сегодняшний день известны уже физические принципы двух видов телепортации:
1) квантовая - перенос состояния вещества
2) дырочная - телепортация в дырочном вакууме

Первый вид, возможно в ближайшие 100-200 лет будет использован для мгновенной связи между кораблями и станциями

Второй вид, подрузамевает искривление пространства с целью совмещения двух точек и создание т.н. черной дыры. Однако такой вид возможно в ближайшие 300-500 лет еще не позволит телепортировать макрообъекты....

дырочный вакуум на мой взгляд и есть т.н. червоточина пространства


1. Новиков И.Д. Эволюция Вселенной, Москва, 1990

2. Leshan C, Teleportation in hole vacuum, Journal of Theoretics, 1999

3. Leshan C, Teleportation in hole vacuum, ICPS99, Helsinki, Finland
К. Лешан conles_m@mail.ru

Bassliner
06-06-2005, 12:37
меняю килограмм анаши на обратный билет с Марса :D :D

Пока свободная
06-06-2005, 13:10
Многие люди практикуют астральные полеты...это нормально,и ничего в этом аномального или паронормального нет.
В принципе любой человек может развить в себе способности астральных проэкций(т.е влетать в паралельное измерение либо оказываться в той или иной точке земного шара)...
Интересно есть ли на нашем форуме ктонибудь практикующий ОС(осознаные сновидения) и прочее связаное с астралом???

Neyron
06-06-2005, 13:24
что бы состояние перенеслось нужно что?
Нужна связь между двумя объектами(я препологаю что образуется одна 4-ех мерная чатица).
Я предполагаю что связь идет посредством задействования другого измерения которое в обычных условиях не задействовано.

Предположим что частицы это регистры в памяти и предположим что появились два таких регистра для которых третий регистр я являются родительским. Если найти способ как в такие регистры(3-и) переходить и как допустим переходить из них в реальные(2-е). То получится что мы провалимся в одном месте нашего пространства и вывалимся в другом.

MELANCHOLY
06-06-2005, 18:24
Однозначно есть.. с кем-то гоаорила по этомк поводу, но не помню, с кем - давно это было. Года два назад сама пыталась, так и не понял: "сон есть сон или сон есть не сон":)

Blaq
09-06-2005, 20:08
ОС пробовал.. неопнятная штука.. события нереальные а ощущения очень даже реальные

Neyron
09-06-2005, 22:02
Что то вас не в ту степь потянуло.

girl-fog
09-06-2005, 23:09
Если очень захотеть можно в космос улететь.......но можно улететь,но обратно не вернуться,как это бывает обычно..... :)

... SHeD ...
14-06-2005, 03:40
что бы улететь совсем не обязательно пользваться астралом...в мире много лёгких и тяжёлых нарктиков))) :p

полёты к звёздам...это реально...но не на световой скорости..долго слишком..а вот гипперпростанство))ну это только в книжках)))то что говорили про *2) дырочная - телепортация в дырочном вакууме* я не понял...но видимо что то похожее и так же нереальное в ближайшие 200 лет))

Pacific Red
20-06-2005, 16:58
Марк и Грибы и есть эти самые астральные дыры!!!!!
Полеты уже возможны.......Звоните и заказывайте прямо сейчас 8-800-Грибы.com

Blaq
25-06-2005, 13:03
вот тут подумалось...
скорость перемещения, да? относительно чего она считается?
ну я про то что, якобы нельзя привысить скорость света. А относительно чего эта скорость считается? Земли?

ну летим мы со скоростью близкой к скорости света, как швырнем за борт что-нибудь с большой скоростью. И примем это что-то за точку отсчета. Ну и скорость возрастает капец как. Или допустим взять за точку отсчета корабль несущийся навстречу с охрененой скоротью.. скорость тогда вообще в два раза больше будет.. а если летели мы со скоростью 299000 км/с.. и корабль тот тоже. скорость станет относительная в два раза больше (598000 км/с) а это уже много больше скорости света. ну и? барьер преодален. но только точка отсчета движется тоже.
мне кажется эту тему можно развить. допустим если двигать вселенную относительно кора**** да и корабль тоже двигать.
только как это сделать? )

Tims
02-07-2005, 17:07
дело в том, что скрорость света не может быть относительной, она абсалютна в любой системе отсчета.
если даже две частицы разлетаются в противоположных направлениях со скоростью света, то относительная между ними будет не удвоенная скорость света, а просто скорость света... Физика, 10 Класс (если чо ) :)

Neyron
02-07-2005, 19:58
Нет это не так.
частица одна достигла скажем луны а вторая в противоположном направлении улетела на тоже растояние за тоже время.
и для меня между ними растояние 2*с*1сек.
так что не совсем так , был спор на счет мирового эфира. Как считаешь , почему спорили? Да и сейчас спорят.

Tims
02-07-2005, 20:24
это ты просто не правильно понимаешь суть теории относительности

Neyron
02-07-2005, 21:23
поясни
проблема была в другом
с движущегося объекта испускается фотон
и при этом время его достижения другого объекта не зависит от куда и с какой скоростью двигался объект №1.

Tims
03-07-2005, 02:18
какие проблемы?)))
ты сейчас просто оспариваешь самый главный постулат ТО :)

Neyron
03-07-2005, 02:25
ТО относительности просто следствие какого то св-ва нашего мира.

где я оспорил главный постулат?
фотон не может двигаться с большей чем "с" скоростью , но разлетаются они со "скоростью" равной 2*С т.к. расстояние между ними увеличивается по формуле 2*c*t / Здесь весь фокус в точке отсчета. я выбираю стороннего неподвижного наблюдателя.

Tims
03-07-2005, 02:37
такого быть не может, разлетаться они будут также со скоростью с. А оспариваешь ты то что скорость света максимальна и абсалютна и не зависит какую ты там точку отсчета выбрал. Учти что время - тоже всего-лишь координата нашего мира

Neyron
03-07-2005, 03:09
1) это еще почему? я стою на земле луч света испускается в одну сторону а другой в другую и одновременно они достигают границы солнечной системы за одно и тоже время(я считаю товремя когда я стою на земле т.е. мое время T(мое)). растояние между ними 2*с*T(мое). а про скорость я ни чего не говорил :)
2) вот вот и я про тоже.

Romantik2
03-07-2005, 08:38
Вспомните историю. 1000 лет назад люди не верили, вернее даже в мыслях не возникали такие обыденные вещи для нас, как телефон, телевизор, самолет, атомная бомба и т.д. и т.п. Просто они опирались на фундаментальные знания своего времени. Вот и мы сегодня наверняка даже представить себе не можем, что будет через 1000 лет (что касаемо сабжа: может это будут не полеты, а перемещения). Хотя думать и мечтать всегда нужно!

Tims
03-07-2005, 15:28
по официальным прогнозам, человечество начнет осваивать млечный путь не раньше чем 3000-3500 г. Хотя все может произойти гораздо раньше, полеты к ближним звездам (Альфа, Проксима, Бернарда и т.д) станут уже возможны в ближайшие 200-300 лет :)

Tims
11-07-2005, 14:46
кто вчера передачу по ОРТ в час ночи смотрел?

у кого какие мысли про светлую и темные силы)

Neyron
11-07-2005, 18:13
хм не смотрел
а о чем?
кратко)

Tims
11-07-2005, 18:45
существуют всего лишь две силы природы - гравитация и антигравитация, хотя по сути гравитация возникает как следствие искривления пространства-времени. Доказано уже недавно, что существует некая сила - антигравитация, невидимая нам (поэтому назвали темной силой), заставляющей разбегаться галлактики с ускорением после большого взрыва.
Светлая сила составляет 5% от общей =)

что-то вроде того) наш мир состоит из матреии и антиматерии, и что материя всего-лишь 5% от общей Вселенной) другая часть Вселенной никогда нам не постижима!

Так же было сказано, что наша Вселенная отнюдь не едина, что так же нам никогда непостижимо, даже и понять это и в каждой вселенной действуют свои законы природы.. вот ))

Neyron
11-07-2005, 23:26
прям священное писание ))

White Knight
12-07-2005, 00:31
Фотоны - это сгустки энергии. Частицами их можно назвать с большой натяжкой, т.к. они не имеют массы.

ИМХО теоретически они конечно какое-то расстояние пролетят с такой скоростью. Но это расстояние (до столкновения с ближайшей частицей) настолько ничтожно мало, что в теории относительности не учитывается. Как и масса фотонов.

Neyron
12-07-2005, 00:33
массу они таки имеют.
они не имеют массы покоя.

Tims
23-08-2005, 13:22
Кстати, в швейцарии заставили свет превысить скорость света, при этом речь не идет о пересмотре теории относительности...

Люк Тьювенац и его сотрудники воспользовались эффектом бриллюэновского рассеяния - взаимодействием фотонов с неоднородностями среды, вызванными прохождением сквозь нее другой волны. Она "подсказывает" среде, как рассеивать, когда данной точки достигнет фронт волнового пакета, представляющего собой световой импульс. То, что получается в результате, имитирует движение пакета со сверхсветовой скоростью.

Авторы эксперимента считают, что результаты прежде всего заинтересуют телекомуникационные компании. Также по мнению ученных, метод можно распространить и на высокочастотные радиосигналы, которые распространяются в пространстве!

ragnareg
23-08-2005, 15:16

Галактической смещение... движение звезд... надо будет просто подождать :D

Neyron
23-08-2005, 22:55
а подробнее можно
не понятно а то

Tims
25-08-2005, 10:44
на lenta.ru есть по этому поводу статья...сам поищи))

Not_fair
25-08-2005, 12:44
а я НЛО видел, отвечаю за свой гнилой базар :D

и думаю, что все-таки пределов вохможностей не существует, еще думаю, что в очень скором времени когда технол. прогресс будет стоять на месте появятся иные методы познания вселенной и преодоления существующих сейчас проблем. типа магии, потому как опыт древних народов если верить всем этим книгам тесно связан с магией. хотя я много думаю :D

Freeman3
11-03-2017, 20:25
http://savepic.ru/12672387.jpg

Аа...:D

Tims
11-03-2017, 20:30
Бомбануло у жирной свиньи)))