PDA

Просмотр полной версии : Почему у росиян все плохо


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
pavel-sergo89
30-11-2012, 17:40
Есть такое понятие «обратный культурный шок» — он знаком всякому, кто возвращается в Россию из длительного отпуска

Помню, какой шок я испытал три года назад, когда вышла первая публикация о Wikimart в России. Мы рассказали, как, отучившись в Соединенных Штатах, начали создавать бизнес, что именно мы делаем и почему это для нас важно. Комментарии читателей на Executive.ru оказались сплошь негативными: вы воруете деньги инвесторов (хотя не было никакого повода для такого заключения), делаете все не то и не так, ничего у вас не получится. После этой публикации мы много рассказывали о себе и Wikimart разным изданиям. И уже привыкли к тому, что негативные отклики чаще всего связаны не с тем, что людям чем-то не понравился наш сервис или они не согласны с тем, что мы говорим. Просто им кажется, будто мы кого-то обманываем. Или еще проще: у нас на самом деле все очень плохо. Ну вот просто плохо, и все.
Есть такое понятие «обратный культурный шок» — он знаком всякому, кто возвращается в Россию из сколь-нибудь длительного отпуска. И дело даже не в том, что там солнце, а здесь нет, там тепло, а здесь холодно. Дело в отсутствии позитивного настроя у окружающих. Я давно заметил, что русские покупатели очень скупы на «спасибо» и очень скоры на негатив. В России есть такой культурный феномен: многие самоутверждаются, критикуя других. Об этом феномене как-то рассказал в одном из своих телеинтервью Костя Цзю, ранее великий чемпион, а сейчас тренер чемпионов по боксу. Его поразила степень негативной реакции российских болельщиков на любой промах спортсмена. Участвуя в соревнованиях и путешествуя по всему миру, нигде и никогда он не видел, чтобы местные болельщики «награждали» своих спорт-сменов такой ненавистью и с энтузиазмом делились новостями о том, как у выступающих за их страну ничего не получилось. Слушая рассказ Кости, я вспомнил о проигрыше сборной России на чемпионате Европы по футболу минувшим летом. Спорт, как известно, такая штука — там проигрывают. Наша сборная не попала в финал, так разве обязательно должна была? Россия все-таки не Бразилия. Но на наших футболистов был вылит удивительный поток негатива — на конкретных лиц, которых еще вчера все любили. И реакция Аршавина, не вполне адекватная, на мой взгляд, была спровоцирована еще более неадекватными реакциями болельщиков.

Безусловно, есть реальные проблемы, формирующие негативные реакции. Однако в значительной степени эти проблемы существуют, потому что мы сами себя заряжаем негативом. Мы им обмениваемся. Ты входишь в лифт и видишь угрюмо-недружелюбное лицо соседа. Негатив способен моментально передаваться и взаимоусиливаться, в итоге градус твоего настроения понижается. Впереди улица, коллеги по работе, водители на дорогах — следующие порции негатива.
Россия — страна плохих равновесий. Я думаю, что ты меня обманываешь, ты думаешь, что я тебя обманываю, и мы вместе заранее боремся против обмана друг друга, и в итоге друг к другу плохо относимся. Такое странное равновесное состояние, разумеется, препятствует нормальному ведению бизнеса. Определенные взаимодействия становятся невозможными: договоренности без гарантий и сделки под обещание. Если выработать в себе дисциплину не впадать в это плохое равновесие, то его может и не случиться. Если повезет, с другой стороны могут оказаться люди с такой же дисциплиной, и вы нормально договоритесь и хорошо поработаете. В нашей отрасли, онлайн-ритейле, конечно же, есть конкуренция. Тем не менее у нас не принято плохо говорить о конкурентах. Никакой грызни, все мы друг с другом общаемся, сотрудничаем. И отрасль очень быстро растет, развивается.

Не хотелось бы заканчивать на грустной ноте, но вывод напрашивается сам собой: в этом феномене нам некого винить, кроме самих себя. Ни Путина, ни правительство, хотя они и дают ролевую модель своим поведением: не принято у российских политиков улыбаться. Не дай Бог, их улыбку покажут по телевизору — люди подумают, что ты несерьезный человек или что-то скрываешь. Я не стал бы ссылаться на нашу историю и даже на климат как на оправдание. Прожив два года в Калифорнии, могу сказать со стопроцентной уверенностью: там действительно легче улыбаться и, наверное, частично тому причиной южная атмосфера. Но в Финляндии, например, климат как в России, местами даже хуже. А люди что в быту, что в бизнесе совсем другие. Быть отражением среды, мне кажется, самая неподходящая модель поведения. Проблема не столько в окружающей среде, сколько в нашей реакции на нее. Менять среду надо через себя. Дарить друг другу больше позитива — значит дарить себе больше счастья. А кому это не нужно — пусть пишут негативные комментарии. Welcome! — я привык.

5 победительниц
30-11-2012, 17:43
тебе легче накуй послать, чем читать все это говно

Leona_da_Vinci
30-11-2012, 17:47
Потому что в России не принято лыбиться без причины. Или ходить с дежурной, ничего не значащей натянутой улыбкой, как это принято у американцев.
В России улыбка искренняя, а не вымученная.

Doysl
30-11-2012, 23:42
Шёл я, однажды, по улице и улыбался. Радостно мне было от того, что день выдался хороший. Радовался и этого не скрывал. Прохожие, конечно же, смотрели на меня с подозрением. А один из них остановил меня со словами:"Я смотрю Вы здесь самый умный. Подскажите, как мне проехать до аэропорта?"

eusi
30-11-2012, 23:51
Если это было в Шаране, то он ошибся два раза.

Elmario
30-11-2012, 23:52
Почему всё плохо? да потому, что такие как пишут "росияне" с одной буквой "с"

Doysl
30-11-2012, 23:57
В Шаране автобусы не ходят и вообще нет аэропорта? :)

Doysl
30-11-2012, 23:58
Нет-нет, он ошибся в другом - "росияне" пишется через "а" :)

eusi
01-12-2012, 00:00
Блин, оказывается - четыре. Шаранцы вообще путаники. Ладно, хоть не в Чекмагуше.

sarles
01-12-2012, 00:04
Как-то в школе, когда я ещё был школьником, было хорошее настроение, и я улыбался. Минут 15. Потом учительница английского языка сказала "Какой странный мальчик. Улыбается всё время." И когда было разделение на две подгруппы, сплавила меня в ту, которая уходила к другой учительнице.

t691tt
01-12-2012, 00:06
На самом деле все замечательно. Просто в стране слишком большой процент тролей. Которые икак не хотят выходить из роли и за ределами сети. Здесь отличная страна чтобы зарабатывать достойно но она не ригодна для жизни.

Doysl
01-12-2012, 00:08

nata33
01-12-2012, 02:01
Меня бы тоже удивил/смутил человек, который без причины улыбается. Да, у нас не такой менталитет, как у американцев. И все мы знаем, что их улыбка - это лишь вежливая формальность. Но ведь это не значит , что в России так все плохо, и не значит, что если в Америке улыбаются, значит у них там все хорошо. Просто мы разучились радоваться по мелочам, ценить то, что имеем, завидуем богатому соседу, хотя не голодаем, одеваемся в дорогие шмотки, и все равно жалуемся на жизнь...

Doysl
01-12-2012, 02:17
В России жаловаться на жизнь не то, чтобы принято, а исторически необходимо. Нельзя говорить, что у тебя всё хорошо и всё есть, потому что сразу отнимут и поделят между собой. Всегда нужно прибедняться и говорит, что не хватает того или сего.

В США люди улыбаются больше тоже от души. Они такие же люди там. Вот вы можете улыбаться против своей воли? Тот-то же и оно.

Амалька
01-12-2012, 03:03
улыбайтесь! это всех раздражает(с)

tv2-117a
01-12-2012, 04:27
где это только негатив находят люди? В нашем коллективе, например, всегда весело. И улыбаются люди часто:)

Golf
01-12-2012, 06:09
это да, россияне улыбаются только за деньги, ну в смысле только тем от кого зависит улучшение их материального положения

Abuse
01-12-2012, 08:06
Леона, ты как была Недовинченной, так и осталась. Впечатление такое, что американцы с натянутой, ничего не значащей улыбкой ходят вокруг тебя всем скопом, а в России тебе улыбаются хоть и редко, но исключительно искренне. Тьфу, дурко. Лишь бы что-то написать.

shatic
01-12-2012, 13:19
Наверное не потому, что они мало улыбаются.

Leona_da_Vinci
01-12-2012, 13:44
А ты как был педиком в штанах из американского флага, так им и остался :D
/искренне улыбаясь

http://24.media.tumblr.com/tumblr_mb...nojuo1_400.gif

F1L1n
01-12-2012, 13:46
Ничего ничего пройдет пару десятков лет и россияне натянут улыбки на лица, а свои внутренние проблемы и злость оставят для себя, одеваться же худо бедно научились и теперь за границей нашего туриста отличает злоба во взгляде и недовольное выражение епла. Чет у иностранцев шибко не принято сратсо на людях, тем более визжать на детей своих сопливых еще.

Ю.Ц.
01-12-2012, 18:45
А мне нравится когда люди вокруг улыбаются... В любом случае, это приятнее чем смотреть на проблемные и злобные лица.

t691tt
01-12-2012, 19:56
Америанцы улыбаются искренне.

Baracuda
01-12-2012, 20:17
говорят хорошо там, где нас нет!

X-Seed
02-12-2012, 00:48
Да не только в улыбках дело. Вот к примеру, с утра стоишь на остановке чтобы сесть в ПАЗик и поехать на работу, народу на остановке достаточно много. Подъезжает нужный маршрут и все как очумелые начинают туда ломиться отдавливая друг другу ноги, толкаясь локтями, прыгая прямо от входа в сидение несмотря на то, что туда кто-то уже пытается сесть. Что мешает зайти и культурно рассесться, ну да кому-то может места не хватить, придется стоять... Места не уступают ни беременным, ни инвалидам, про стариков и детей речь и не идет даже. Еще любят у нас на улице сраться особенно пары, как будто они у себя на кухне. И на детей маленьких орать - это ваще верх идиотизма. По-любому малой в силу возраста и половины не понимает того что ему пытаюсь внушить да еще и на повышенных тонах, только психику травмируют такие тупые мамаши.

F1L1n
02-12-2012, 10:51
Самое интересное что наши "цветы жизни" запуганные и зашуганные с самого детства, как можно детей папой пугать мне вообще в голову не укладывается. Все это конечно от бедноты и вынужденности выживать, а не жить - постоянная раздраженность и злоба взрослых выливается в пошатанную психику детей. Так же неоспоримый авторитет взрослых- большое зло на мой взгляд, вырастают безвольные дебилы неспособные принимать решения и как огня боящиеся руководство свое и готовые терпеть от этого самого руководства любые лишения, а руководство в свою очередь видя безнаказанность свою, борзеет до крайности и все это выливается в извращенные формы отношения начальник(барин) - подчиненный (холоп).

URBAN_SAVAGE
02-12-2012, 11:39
По моему это наоборот противоречит нашему менталитету сор из избы выносить, так тока итальянцы и кавказцы делают на людях все и громко

X-Seed
02-12-2012, 13:07
Мамаши постоянно на детей орут на улицах, в магазинах, в транспорте. задолбало уже

Doysl
02-12-2012, 13:45
Быть может, выясняющие отношения на публике не удовлетворены своей жизнью, не видят в ней некоего наполнения? Однако, на публике отчаянно стараются продемонстрировать, будто жизнь их полна эмоций и чувств; не то, что у других, кто вокруг. Банальная игра на публику, чтобы их либо пожалели, либо восхитились ими. Чего-то им в жизни определённо не хватает. Любви?

X-Seed
02-12-2012, 16:40
Мне кажется в большинстве случаев все же из-за недостатка культуры и воспитания. Игра на публику тоже бывает, но реже.

ChertOFFka
02-12-2012, 17:02
Я частенько сама с собой разговариваю беззвучно. На меня тоже смотрят с подозрением.

Eten
02-12-2012, 17:16
а я звучно

ChertOFFka
02-12-2012, 17:20
Приглушенным голосом сама с собой я дома разговариваю, мама думает, что это странно.

ненасытный кролик
02-12-2012, 17:24
Это как? О_о Внутреный монолог мало кто может остановить ) хотя будда вроде справился, хотя может и на****ел

Пришелец
02-12-2012, 17:26
не от большого ума это..

ненасытный кролик
02-12-2012, 17:27
рашен мазе грубоватые - варвары :(

ненасытный кролик
02-12-2012, 17:30
Не всегда, я предпоследнего барина на работе после долгих разногласий наебашил - он в суд подал :( Меня воспитывали воинственные кролики :o

Doysl
02-12-2012, 17:33
Кем работал? Больше не собираешься в этой отрасли работать что ли?

shatic
02-12-2012, 17:34
Да ладна вам абабщать-то. Мои все подруги (и я естественно) за своих детей насмерть стояли всегда, учителя даже в школу старались пап вызывать, чтоб мамаш не выслушивать. Современные родители - я часто вижу в магазинах - со своими 2-3-х летними крохотулями по взрослому разговаривают - мне это так нравится.

ненасытный кролик
02-12-2012, 17:37
сервис-менеджером в одном магазине. Не работаю нервная работа

Doysl
02-12-2012, 17:37
shatic, это другое. Вот, бывает, видишь молодую мамашу с ребёнком на улице. А она его за руку тащит и кричит:"Ну почему ты такой тупой! Сколько раз тебе повторять! Почему ты меня не слушаешь!"

Doysl
02-12-2012, 17:40
А что делает сервис-менеджер в магазине? :confused: Сервис и менеджер... Разводил покупателей на дополнительное платное гарантийное обслуживание?

ненасытный кролик
02-12-2012, 17:43
нет, при любом крупном бытовом магазине работает сервис по гарантийному ремонту. Принимаешь технику на ремонту, отпраляешь в сервис центр, следишь за сроком ремонта и т.п. Просто многие клиенты хотят обмена и я посылал их к менеджерам зала и управялещему так как это их обязанность, а они пытались скинуть все на сервис. Весь этот негатив.

shatic
02-12-2012, 17:44
Да я тибя понила, просто таких щас меньше в Уфе, мне кажется. Да и опять таки, нельзя отрицать, что у умеющих подчиняться ("слушаться") детей, будущее гораздо стабильнее будет, ну если, не сопьются конечно.

Пришелец
02-12-2012, 17:48
не все..

Doysl
02-12-2012, 17:51
До сих пор не представляю, с чего начинается воспитание детей. К этому заранее готовятся?

ненасытный кролик
02-12-2012, 17:57
Ребенок еще в животе слышит звуки во вне и чувсвтует эмоции окружающих и бывает окуевает от будущих родителей :D

t691tt
02-12-2012, 18:03
у тебя самого сколько детей то? задолбанный...
есть мамаши которые не орут,есть которые вообще внимание не обращают. потом в ютюбе ролики с детками которые наперерез волге на трассе бегут. Время сейчас такое, за детками глаз да глаз нужен, а деткам пока этот мир не понятен. так что умники утверждающие что ругают малышей не от большого ума - совсем даже не умники.ругают чтобы деток не потерять своих. ибо любят и берегут. к сожалению детки в мелком возрасте больше восприимчивы к крику нежели к конструктивному диалогу, тут и словарный запас не тот и некоторые слова не полностью раскрыты в понятии в силу возраста и малого опыта.

ненасытный кролик
02-12-2012, 18:10
С детьми надо общаться и внушать правильные мысли на что необходимо определенное терпение и много времени, а в лучшем случаи давать им частями мысли, что бы логическом путем они сами приходили к правильным решениям в сложившихся ситуациях и поведении. А так кричать и рубить взаимопонимание это вредно. имхо ну это с определенного возвраста ессно

Doysl
02-12-2012, 18:14
Недавно заголовки читал. Оказывается, воспитание ремнём и повышенным тоном голоса приводит к раку у ребёнка.

t691tt
02-12-2012, 18:20
во во, именно с определенного возраста. они потом начинают понимать - факт, но в ситуации при неблагоприятных условиях внешней окружающей среды и быдло-социума порой времени на дозированные объяснения и ожидания понимания просто нет, а иногда это критично.

t691tt
02-12-2012, 18:21
ну для кандидатской, докторской или отрабатывания гранта нужны статьи, что тут поделаешь.

Doysl
02-12-2012, 18:26
Одно время активно по новостям рассказывали про воспитателей, которые в детских садах занимались рукоприкладством и разными изощрёнными издевательствами, как, например, заклеивание детских ртов скотчем или связывание и оставление их в заперти. Так, по-твоему, надо воспитывать?

X-Seed
02-12-2012, 18:29
Когда ребенок слегка испачкал одежду или капризничает это очень критично.

ненасытный кролик
02-12-2012, 18:30
Да просто ребенок приблизительно со школьной скамьи начинает входить в разные реальные социальные роли - в школе и со сверстниками он один, дома другой. Тут главное чтобы с родителем он был самим собой соответственно родитель должен быть больше другом нежели злым родителем, там можно его подкоректировать. А так выходит что он не тот что из себя представляет, а потом еще и портится с переходным возрастом.

ненасытный кролик
02-12-2012, 18:33
Видел в передачи рак лечится глубоким гипнозом.


t691tt
02-12-2012, 18:42
не утрируй, со мной такие акробатика не пройдет.

t691tt
02-12-2012, 18:43
Родитель не может быть другом, родитель - это родитель. Не смешивайте понятия

ChertOFFka
02-12-2012, 18:51
Часто в очередях такое вижу - сидит ребенок с мамой, ерзает, болтается, а она давай орать - сиди спокойно!!! ты что не можешь посидеть немного нормально???!!! еще раз дернешься, получишь!!!!!!!

хорошо, если без мата. у меня нет детей, только младшие братишки, но даже мне понятно, что маленький ребенок НЕ МОЖЕТ сидеть спокойно 15-20 минут. Для него непонятно зачем, для чего и когда это закончится, проще говоря стресс. А своими криками вгонять его в еще больший стресс - очень правильно что ли?

про испачканную одежду вообще молчу. всегда в детстве красивые платья только на праздники и погулять в парк/цирк. гулять мама отправляла только в такой одежде, которую не жалко. а щас тем более стирка - это закинуть в машинку и нажать две кнопки, какого х надо орать, непонятно, как будто ребенок назло это делает.

ненасытный кролик
02-12-2012, 18:54
Зря так думаете. Дети во многом талантливее взрослых могут быть, при определенном обращении к ним и воспитании с самого детства, ... Не говоря уже о простом нормативном поведении без ремня и криков по поводу и без поводов.

АлоЯрко
02-12-2012, 19:02
бывает в транспорте чо-то начинаю разговаривать с рядом сидящим(от чего сама себе удивляюсь - чтож язык меня не слушает - чо-то втирает незнакомым без моего ведома), потом смотрю - да этож мой знакомый бле

иду по улице как-то, говорю - вот снегу навалило - смотрю боковым зрением, кому я это сказала - опять знакомый :D

незнакомым ничо не говорю

t691tt
02-12-2012, 19:02
при чем тут талант,я говорю про отношение, оно не должно быть дружеским, оно должно быть отношением родителей и детей. сегодня родитель - защитник и кормилец, лет через 5 становиться учителем, после 15-и советником, после 20-и соучастником, после 30-и помощником внукам, после 40-а мудростью семьи, почитаемым, уважаемым.

t691tt
02-12-2012, 19:03
я с блутусом всегда, удобно, руки всегда свободны, что за компом, что доки подписываешь,что за рулем, в итоге 50 на 50, одни понимают другие как на идиота))))

ненасытный кролик
02-12-2012, 19:05
Учителя разные бывают как и отношение ребенка к ним, в дальнейшим и как и к советнику, как и к соучастнику.

АлоЯрко
02-12-2012, 19:06
детей зашугивать ненадо - наглости во всех очень много - будет всем уступать

на неделе была на вечеринке сигаретной - в баре давали халявный напиток и майку. после меня подошедшие тянули свои купоны вперед меня, как будто голодные, и кричали - мне мне мне :D

да и постоянно так - наглые все получают, культурным ничо не остается. но всеж надо быть культурным. или не надо... сама не определилась
а мне никто не звонит почти :) раз в неделю по телефону разговариваю, иногда раз в месяц

t691tt
02-12-2012, 19:13
и что,в чем суть фразы?

Гобит абый
02-12-2012, 19:34
родитель это и есть друг и учитель.

ненасытный кролик
02-12-2012, 19:50
На первом плане стоят дружественные взаимоотношения а из них выходит уже воспитание. А так бывают и "учителя" тираны, они больше командуют и орут, ребенок забивается пускай и не показывает вида даже и теряет и интерес например к чему-то в чём мог бы преуспевать.
Бывает такая семья не богатая, где в будущем ребенок работает на заводе и любит\доволен родителями. А бывает что отучив в универе "ребенок" не доволен родными. На этом формируется и отношение к окружающим, миру и характер. ;)

t691tt
02-12-2012, 20:00
дело не в богатстве, не становитесь адептом веры в золотого тельца, дело в воспитании, так вот друзья не могут быть воспитателями. У родителей свой родительский долг, родители - больше чем друзья,а поставив себя как друга вас когда нибудь променяют на друга/подругу. Ребенок очень часто не доволен как раз такими родными которые были ему слугами, потом друзьями, потом стали просто родными и когда у него появились более близкие друзья, которые получали и давали больше внимания, институт, друзья по интересам, спорт секции, рок группы и т.д. родители не остались родителями, они стали второсортными друзьями. если родители с детства прививают ребенку понимание того, что родители- ни в коем случае не друзья а кровь от крови плоть от плоти и не бывает бывших родителей и что родителсьький долг-вхзрастить настоящего человека и помочь ему встать на ноги(не значит баблом заваливать) при этом показывая уважтельное, подобострастное и особое отношение к своим родителям то такой ребенок вырастет тем примером что мы видим в азии и ближнем востоке.

ненасытный кролик
02-12-2012, 20:09
Воспитывайте дальше двуличных детей что могу сказать, он воспитанный но это не мешает ему быть ублюдком или подонком. :D

t691tt
02-12-2012, 20:12
ублюдок - незаконнорожденный, так для справки. при чем тут двуличность? хотя я так понимаю что у вас детей нет, разговор ни о чем в таком случае.

ненасытный кролик
02-12-2012, 20:18
Он себя будет так считать после вашей тирании и воспитании на тумаках, когда на каждом шагу тычете его как котенка.

Golf
02-12-2012, 21:40
так уж и часто ? Лично я давно таких не видел. Может мы в разных очередях бываем прост ? Ты например видишь их в тех, где детей вообще быть не должно, например в очереди за пивом. Тогда понятно такое отношение таких родителей

Торм
02-12-2012, 22:27
Хм, а ты когда матерью будешь как воспитывать будешь? Без криков не получается, бывает ребенок шустрый его надо немного как-то усмирять, а бывают тихие. Дети разные бывают.

t691tt
02-12-2012, 23:09
Теоретики, куйли.

t691tt
02-12-2012, 23:11
опять утрирование идет...при чем тут тирания пилят, о каком конструктивном диалоги может идти речь когда вроде уже повзрослевшие дети с фарита продолжают нести чушь и утрировать.

ChertOFFka
03-12-2012, 00:15
Почему ребенку нельзя быть шустрым?

Кельтский тип
03-12-2012, 16:45
Вообще-то в женском сообществе, сообществе баб, всем мадам очень понятно, почему некоторые (редкие) особи нашего полу блаженно расслабленные, улыбающиеся, энергичные и смелые.

Но мужиков таких почти нет (редки).

ненасытный кролик
03-12-2012, 16:52
Улыбаются без причины дебилы или подхалимы. Надо к людям относиться нейтрально, а улыбаться когда шутят или шутишь. Имхо, но и угрюмым ходить не надо.

ненасытный кролик
03-12-2012, 17:06
У россиян есть - такое все претензии держать в себе, или говорить о них посторонним людям которые к ним не какого отношения не имеют. Это плохо, начальству да и вообще людям надо выговаривать претензии а не держать в себе. И это идёт с детства когда ябедничество не поощряется, над начальником обычно то же есть начальник или ведомство кто его должен контролировать в некоторых вопросах, а над еще. Если по делу претензия, то это нисколько не ябеда и надо выговаривать всем и жаловаться выше кули. ))

snimi
03-12-2012, 17:37
потому что скоро конец света:D:D

ненасытный кролик
13-12-2012, 23:04
http://cs316531.userapi.com/v3165314...bYg3vDUVa0.jpg