Нет это не о том какой мобильник лучше, или что лучше быть девственницей или не быть ей (и т. п.).
Что лучше, когда у людей есть стремление к чему-то, пусть даже они не могут этого получить. Или когда человеку все доступно, но ничего он уже не хочет?
В общем я долгое время считала, что желания, стремления это здорово, вкус к жизни, ощущение, что существуешь. Но после того, как меня назвали недавно типичным потребителем... Я подумала, а может быть те дни, когда я думала, что я ничего не хочу и мне все по-барабану были вовсе не депрессняками, а,скажем так, просветлением.
Хотя всегда найдется человек, который скажет, почему это ты так уверена, что ты это можешь. Докажи. И все по новой желания, стремления, результат, удовлетворение.
Либо все то же самое, только в результате крушение надежд, что закручивает этот круг в несколько раз быстрее. Получается чем больше неудач, тем лучше. Потому что когда все идет без сбоев, то потребности увеличиваются в геометрической прогрессии, что заканчивается все тем же крушением. Потому что человеческие возможности ограничены.
Кто-нибудь хоть что-нибудь понял?
Помните тост: Выпьем, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями. А если не совпадают? Что лучше?
Больше желаний или больше возможностей?

Только нафига возможности, если нет желаний, вот это мне объясните?

Я ничего не понял :)
То есть понял, но... не понял.
В общем, спать хочу. И в отпуск. Это желания. А возможности в данный момент нет. Ни для того, ни для другого. Жаль. Ну да ладно... буду к этому стремиться :D

Ты прав. Всем чего-то не хватает. Просто есть люди, которые ничего и не хотят. Так вот это хорошо? Для них. А для общества?

Думаю, что лучше наличие стремлений и попытки чего-то добиться. Это все на самом деле двигает человека вперед и развивает. Что и само по себе хорошо, и позволяет повышать уровень, например, образованности (а это влияет на интересность человека).

Но нужно и наслаждаться тем, что есть сейчас. Жить и сегодняшним днем тоже.

Жить только сегодняшним днем, как мне кажется, скучно. И такой человек, который только о сегодняшнем дне думает, скорее всего, скучен (для меня). Но и только работать на благо будущего (своего или чьего-то еще) тоже скучно.

Важно соблюдать баланс между наслаждением сегодня и построением будущего.

Хотя иногда нет выхода, и чтобы поддержить минимально приемлемый уровень жизни, приходится работать все время. Это скучно, но это вынужденное действие.

А иногда нужно делать рывки, за счет которых повышать уровень жизни на всю дальнейшую жизнь. Примеры рывков: работа и учеба одновременно, становление новой фирмы. Во время таких рывков наслаждаться сегодняшним днем тоже трудно. И это скучно. Но иногда нужно.

Вот. Тоже, не знаю, понял ли кто-нибудь что-нибудь из моего бреда. :)

На мой взгляд, это плохо (если вообще ничего не хотят). И для них, и для общества. Но это их выбор, и я, как либеральный человек, не осуждаю их.

Я видел генералов. Они пьют и едят нашу смерть.
Их дети сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть...

(с) БГ

Именно стремление к чему-то, цели, мечты заставляют нас жить...по-другому невозможно! человек, который достиг всего и у которого отсутствует цель - потерян!
Существуют люди, у которых есть все, о чем мечтают, а чего нет - могут запросто получить! и многие из них считают себя несчастными! Кто-то скажет зажрались...а я просто сочувствую им...
Как только добиваешься чего-то, теряешь вкус к этому...
Такова жизнь!

Тогда что такое "потребительское отношение к жизни"? :p А еще какое бывает. Может я чего-то недопонимаю, или слишком увязла в "земном"? Начинаю догадываться, что тому кто мне это сказал самому чего-то не хватало. И словами 2потребительское отношение", меня возможно хотели сподвигнуть на Альтруизм. Но... Я даже не поняла о чем речь :(

Не обязательно хотеть чего-то материального.
Захоти приют для бездомных кошек, например.
Под девизом "Совместим мизантропию с альтруизмом" :D

Тогда зачем вообще чего-то добиваться, если все это так плачевно заканчивается?
Например двое любили друг-друга, наконец поженились, через месяц (год,пять), надоели друг-другу до чертиков им скучно вместе...
Ха! Вспомнила слова одной женщины своему мужу: "Твоя философия зачем это делать, если потом все-равно переделывать." Зачем рождаться, если потом все равно умирать по типу. Или зачем умываться, если все равно спать вечером.

Лучше уж для бездомных собак...
Как ты узнал? Мне правда их жаль, странно, людей вот никогда не жалею.

Без стремлений, целей нет развития. Нужно поставить всего одну мега-цель... лучше всего нереальную... и пытаться ее достичь. Одна мега-цель рождает массу вполне достижимых целей (интересно, я хотя бы сам понимаю о чем сейчас пишу? :) ) Млин, какой-то я стал дурной... Не читайте этот пост... Все, Грэй выдал очередной бред...

В общем, жизнь без стремлений превращается в жалкое существование. Неосуществление целей может нас сломать. Что делать? Пусть каждый решает сам.

А я умный ;)

"Чем больше я узнаю людей, тем больше начинаю любить собак".
(с) Бернард Шоу

Вот подумала над своей "мега-целью", и поняла, что цели надо правильно ставить... Или это просто отговорка от невозможности этой цели достичь.
Интересно лучше быть глупым и счастливым или умным и несчастным. К сожалению очень часто это 2 единственно возможных выхода.

Поэтому счастлив тот человек, который умеет ставить для себя цели...преодолев ее, появляется новая!!! вот на этом и построена вся жизнь человека!

Все верно.
Это как "в ходе следствия по делу попутно было раскрыто еще несколько преступлений".

Ну, если по-твоему выхода всего два, то умный скорее всего не захочет становиться глупым, а счастливый - несчастным. И вообще... Умный человек почти всегда несчастен, ведь меньше знаешь - крепче спишь...

Поэтому лучше быть в меру умным и в меру счастливым...

а мне порой кажется, что лучше быть глупой, НО счастливой!

Бракованные биологические роботы.

Лучше... Но не так то просто отупеть... ;)

:D :D :D

Я это понимаю как жить, только потребляя (вещи, чувства, мысли), ничего не давая окружающим людям. Не имею в виду, что обязательно нужно работать, делать что-то полезное, зарабатывать деньги и т.д.. Можно любить кого-то, заботиться о ком-то - это уже говорит не только о потребительском отношении к жизни и ценно.

К счастью, я не припомню, что лично знаю людей, которых можно назвать, что они по отношению к жизни исключительно потребители. Таких мало.

По идее, добившись чего-то, всегда ставишь перед собой другую, более недоступную цель. Не думаю, что можно добиться всего. Всегда есть к чему стремиться. Просто с каждым разом, поднимаясь все выше и выше, добиваться целей труднее. Но и интереснее, наверное.

Я тоже так считаю. ;)

А если выбирать строго из "глупый и счастливый" или "умный и несчастный", выберу второе. Также предпочитаю знать хоть и горькую, но правду, чем быть в неведении.

Еще думаю, что счастье возможно только в виде мгновений. Мгновение счастья (несколько секунд, минут, дней). Нельзя быть счастливым (счастливой) постоянно: это говорит об отсутствии стремлений и потребностей.

Когда у человека есть все , он не может почувствовать остроты своих желаний, потому что ему все доступно. Разве это интересно? Это скучно…
Когда же у человека есть не все, и нет желания получить это «все» - он просто живет потребительски, плывет по течению, всегда удивлялась таким людям…и не надоедает им вот так жить без особых целей и стремлений?
Я, когда, у меня порой пропадает какое либо желание, или стремление и я сама не знаю чего я хочу (такое бывает редко в минуты подавленности)я чувствую как жизнь моя наполняется пустотой. Это очень скучно и бессмысленно. Привыкла всегда стремиться вперед, и добиваться поставленных целей, а если случаются неудачи, так это только обостряет стремление и интерес.
Человек который живет лишь сегодняшним днем и относится к вещам, событиям, да и людям потребительски на самом деле не живет а всего лишь существует.

это когда человек от жизни только получает, не отдавая ничего в замен, когда он живет на всем готовом.

дейстивтельно добиваться целей интереснее, и чем она кажется более далекой, тем больше энергии у тебя появляется.
В 13 лет я поставила себе первую глобальную цель, возможно глупую для нынешнего возраста, и нереальную для того времени, очень даже не реальную...но цель моя реализовалась, и она породила множество новых...

если не будешь куда либо стремиться закончится тоже плачевно...

а еще нужно точно знать чего хочешь и порой просто этого в глубине души очень сильно желать....

и в чем счастье для глупого человека заключается?

Вот, нашел изречения мудрых людей о счастье.

Лучше с разумом быть несчастным, чем без разума - счастливым. Эпикур

Ни один злой человек не бывает счастлив. Ювенал

Счастье есть удовольствие без раскаяния. Л.Толстой

Иные живут счастливо, сами того не зная. Вовенарг

высказывания очень интересные
особенно последнее., то что пока в жизни все хорошо, счастлив, человек не замечает этого счастья, а чувствует его только тогда когда выбирается из черной полосы своей жизни...
но мы вроде тут не ос частье? :rolleyes:

понятие не имею, но он счастлив! а что тебе еще надо?

а для чего человек вообще ставит для себя цель? почему настолько важно добиться поставленной цели?

потому что человек в таком случае всегда идет вперед, самосовершенствуется

Ну не всегда.
Если к примеру у алкаша цель найти денег на бутылку, то можно, конечно, сказать, что он самосовершенствуется продавая на углу свою черепаху...(случай из жизни)

разве это цель? это потребность

тогда что такое цель? как отличить поторебность от цели?

Судя по вышенаписанному, в процессе достижения цели самосовершенствуешься. :rolleyes:
Кстати, тот же человек, который назвал меня "потребителем", сказал, что жалость - это когда себя ставишь выше другого человека. Типа вот она я какая, а он какой ничтожный. Меня это несколько задело.
Но по правде это абсолютно нормально, что я,допустим, ставлю себя выше, хоть собаки, и мне ее жаль. Также что плохого быть потребителем и жить ориентируясь на потребности.
Только не упрощать: Украл-выпил-в тюрьму, украл-выпил- в тюрьму... :)

Не буду говорить, что он не прав. У каждого человека может быть свое мнение. И вот с его мнением я не согласен категорически!

В этом, конечно, что-то есть (жалеешь, значит, вроде как, лучше -> выше). Но эти понятия, как мне кажется, в разных плоскостях, они просто не пересекаются.

Главное в желаниях, устремлениях.
Только они должны быть ПРАВИЛЬНЫМИ, а не эгоистичными.

То есть правильно- то, что не эгоистично? А я вот наоборот считаю. Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

О хорошем надо не только думать, надо это еще и делать.
И думать надо прежде, чем что-то сделать, хорошо это или плохо.

А Правильно - то, что хорошо для всех и в т.ч. и в первую очередь для тебя:
К примеру, если в наше время и в нашей стране казнить несколько убийц и насильников, то это будет хорошо для всех, т.к. сейчас общество остро нуждается в порядке и вере в справедливость.
Если ты совершишь открытие, получишь большой гонорар и уважение, это тоже хорошо для всех.
Если ты родишь детей и воспитаешь в духе уважения к окружающим людям и Родине, это тоже хорошо.
А вот если ты украдешь миллион, это уже нехорошо.
---
P.S. Рекомендую для общего развития:
Маяковский В.В. Что такое хорошо? Что такое плохо?

Да. Лучше, если мне его кто-нибудь подарит. :p

Забыл сказать, самое плохое даже не в том, откуда у тебя миллион, а куда ты его потратишь.
Вот если ты, как Робин Гуд сумеешь украсть его у воров и потратить на благое (для общества) дело, это даже хорошо.
А вот, если все на развлечения уйдет, то для меня, к примеру, это будет намного хуже (чем если б ты поделилась).
Даже если тебе самой этот миллион достанется относительно честным путем.
А вообще воровство на самом деле - это очень плохо.
Т.к. ворующий рубль (особенно ради красивой жизни), оправдывает тех, кто воруют миллиарды.

Какое несчастье, кому-то будет хуже если мой миллион уйдет на развлечения. Нет я этого просто не переживу. Хорошо, что у меня его нет.

мало что поняла, но то,ч то поняла, согласна...

без стремления не только к материальному, но и к духовному превращается в пустое существования, так же как и без чувств и эмоций...

а есть ли люди, которые достигли всего и больше ничего не хотят?

конечно интереснее.
а иногда отдыхать, наслаждаясь тем что получил и снова вперед!

Есть люди которые говорят что-то типа:
Вот еще 4 годика поработаю, открою сеть магазинов, казино и т.п. и буду все время отдыхать. Хотя я не спросила кто будет за всем этим следить? Но итак ясно, что как этот человек в лучшем случае отдыхает 10 дней в год так и будет в дальнейшем. Прикольно, конечно иметь несколько собственных вилл и не иметь времени для того, чтобы их посетить :p . Благо жена и дети выручают(в смысле и отдыхают за него и путешествуют). Еще у одного человека во всех его многочисленных аппартаментах живут многочисленные родственники его же жены. В связи с этим возникает новый вопрос. Что лучше жить на благо семьи или на благо себя?