сейчас более-менее определился с проектом дома..
начал читать плиты перекрытия, и пришел в ужас после увиденных цен
мне на дом нужно будет 14шт 8.5м*1.2м и 4шт 5.25м*1.2м
итого на них около 300тыщ выходит
хотя может кто подскажет где дешевле купить? :rolleyes:

подсчитал заливку - 50-80 на бетон, и арматура (тыщ на 50-100 наверное, не знаю как её считать, опалубку не считаю - есть из чего делать)

что лучше сделать?

плиты - быстро, дорого
заливка - дешевле, прочно, но долго

Не так долго заливку. По профнастилу, вполне себе быстро.
Как вариант, перекрытие по балкам.

Сходи туда, где плиты делают, не читай там, где продают.
На частный дом можно взять бракованные, они вполне подходят и не слабее по прочности.
Можно б/у - совсем дёшево, поэтому найти трудно :D

у производителя на сайте и смотрел
одна плита 8.5*1.2 - 17-19тыщ
б\у таких размеров ваще почти не найти)))
бракованные у завода спрашивать?

http://www.avito.ru/ufa/remont_i_str...a_bu_113238870
Как вариант, "потереть" с сторожами, прорабами на стройка, на долгостоях на предмет продажи.

у меня ни на одно помещение не хватит такой размер)))

Это лишь вариант, как пример.
Можно шукать на авито, ирр и т.п., можно поискать "с рук" на объектах (был опыт, покупали так стройматериалы)
А так, мне больше улыбается вариант с монолитом. Профнастил в качестве опалубки, арматура и 16 см бетона... дешевле, нет заморочек с подгонкой под размер, сразу ровный пол. (у плит тоже толщина гуляет, стяжка - обязательна)

да вот тоже сижу и думаю что заливку сделать лучше..
на плитах просто гемора поменьше - зацепил, да положил)) полдня займет..
заливку недели 2-3 (а охота побыстрее), но вентканал легче сделать :rolleyes:
ну ладно, буду думать))

кстати.. вентканал сегодня придумал (может конечно кто уже применял, я не встречал такого решения)
обычные полипропиленовые трубы.. и прячем за гипсокартон или осп или за любой другой материал
вроде дешевле чем из кирпича выйдет в пару раз (основательно не считал,)

Не очень новое решение. Все хорошо (если по параметрам воздухообмена сечения хватит), тока шумно будет.

не нада так делать вентканалы, делайте из оцинкованных труб или асбоцементных, и да - это дешевле и практичнее, чем из кирпича выкладывать

а перекрытие что-то неправильно вы считаете - монолит и плиты по цене примерно одинаково выходят, удешевить можно только либо за счет приобретения б/у плит, либо монолит ребристый делать для меньшего расхода бетона - по босяцки с профлистом или профессионально - со сборной опалубкой, вот как тут http://www.forumhouse.ru/threads/112228/page-11 только не знаю можно ли в Уфе взять такие штуки в аренду

Из деревянных балок с звукоизоляцией и паро

Всегда поражался, чем Вы думали когда проемы по 8,5 метров делали? Это еще только проект или уже все сделано? Если нет стоит переделать на проемы на 6 метров, край 6,3, и некондиции полно и б/у вариантов куча. Все плиты более 6,3 метров идут с усилением, и не самый ходовой товар, поэтому и цены такие. Не кондицию в таком размере не найти, тем более б/у. Как вариант рассмотреть плиты Макстрот там ценник на такую длину в прошлом году мне предлагали в районе 12 тр. Выгодне брать 85-15, там ценник на процентов 10 выше всего.

Заливка дешевле :D, это что за заливка такая, если ее делать как надо, то стоимость будет в раза 2-3 дороже плит. Опалубка и стойки флексы, это самая основа заливки монолитных плит, в аренду врят ли кто даст покупать дорого, за работу если повезет частники подпишутся за 2500 м3. Далее как подавать бетон на заливку, бетононасос от 3000 руб/час, кран + галоша на куб около 2000 руб/час + куча гемора. Бетон минимум М-350 с вибрацией и от надежного поставщика. Кто просчитает схему армирования?

Что лучше: однозначно плиты, если деньги не проблема, то монолит. Если же проемы уже готовы, тогда надо смотреть, может балками и колоннами можно ситуацию выровнять. Скинь план по этажам, посмотрю может чего и присоветую.

проект пока еще думаю и планирую))
2 балки (трамвайные рельсы или двутавры)
плюс в цоколе - колонны придерживающие
на этаже - стены.
все задумки пока только на бумаге.. и окончательного решения еще нет)

отец вроде 5 труб хочет воткнуть)))
изза чего шумит?

ну как вариант шумку на трубы адеть, щас то не проблема ие купить

Тогда проблем нет, делай проемы не более 6 метров и будет тебе счастье. По балкам как минимум двутавры никаких рельс, почему не рассмотреть монолитную балку. Нужен общий план, тогда будет над чем подумать.

за свой комп сяду - более-менее понятный эскиз сделаю.
выложу сюда
на форумхаусе вопрос задал про рельсы или двутавры.. пока еще не смотрел что там написали))
монолитные балки 11м длиной.. (не думал даже что так можно=) теперь рассмотрю и её)
почему рельсы не рекомендуете?

Монолитные балки и большей длины можно, не проблема, тем более готовые есть. Ну все таки более 6 метров балки, я бы не делал, так как опять ведет к значительному удорожанию, проще рассмотреть варианты более коротких балок с колоннами. Рельсы не порекомендую хотя бы по тому, что не могу их просчитать, остальной металлопрокат можно, но боюсь на 11 метров понадобиться двутавр высотой в 400 мм а может и поболее, что опять же накладно + большой вес (втч собственный) + проблемы по доставке и укладке.

8.5 метров это перебор конечно. Если заливать самому то имхо лучший вариант - заливать ребристые перекрытия
http://www.forumhouse.ru/threads/99017/
просто и экономично. Чувак для разных пролетов не поленился- посчитал, размеры поперечного сечения перекрытий привел.

неохота писать..просто плюсую

я бы в дом с кустарной заливкой перекрытия больше 4 метров не стал заходить..не то что жить.

плиты однозначно.

я возил аж с Чишмов...и то дешевле Уфимских было % на 20

очередной самодур, строит отсебятину потом плачется

многометровым перекрытиям от таджиков в торговых центрах больше доверяете?

и то верно, все высотки щас из монолита херачат и ниче, а тут малоэтажное строительство. опять же никто ж не спорит что монолитный фундамент лучше блочного

Правильный монолит не по карману частному застройщику, стоимость куба легко переваливает за 10 тр/м3 + проект и куча народу, которая за всем этим следит и мало того несет ответственность много много лет.

Внутри? Такто, фиг знает почему шумят, но у товарища вентиляция такими трубами сделана.. чета не айс.
Вроде как, 160 мм толщиной, армированный монолит, является самонесущим.
Однако, нагрузку на перекрытие надо посчитать.

это много чтоле?

даже не думай про покупку плит - заливка лучше, сам у себя делал дешево и качественно

вот верите или нет - не доверяю...хожу с очень боьшой опаской и с фатализмом.

однако в ТЦ я бываю 1 раз в месяц, а дома жить постоянно.

не сцыте по поводу заливки в торгушниках
там по перекрытиям фуры груженные ездят и тяжелая техника, до того как вас боязливых запустить)

Если ширина 8,5 метров, то длина какая?

11x9 дом

несущие стены тока по периметру чтоли?

11-метров дели пополам несущей стеной и ищи плиты 5.* метров, цену разделиш как минимум вдвое, да и найти легче, мне на дом 10*10 комплект плит Б\у обошелся 60 -70 т, укладка заняла 2 часа. А 11 метровые плиты тебе еще не каждый кран закинуть сможет.

Учитывая расчетную нагрузку на плиту около 400-500 кг на м2 , с нормальным армированием ( которое обычно избыточно на самострое) - с трудом могу представить чтоб плита развалилась под собственным весом и весом шкафа... Темболее во время стройки ее обычно нагружают поболее- поддонами с кирпичем и прочим. При определенных обстоятельствах заливка тож вариант.

Это как раз не много.

Я тоже у себя делал, не дешево одназначно, насчет качества тоже сомнения у меня есть. Чем же заливка у самостроя лучше очень интересно узнать? Тем, что холодней плит ПК? Или нагрузку большую держит, сомневаюсь, никто этого никогда не узнает, у плиты же все понятно 400-800 кг/м2, если есть сомнения легко проверить, без печальных последствий (если к примеру некондиция или б/у). Единственный плюс, который я вижу, это сложные конфигурации можно реализовать.

Вот человек дело говорит.

У ПК нагрузка раньше была 800 кг/м2, сейчас стали все чаще появляться 400 кг/м2, есть плиты ПКЖ у них 250-300 кг/м2, в реале грузил по ребрам до 800 кг/м2 самое удивительное держат. Один раз видел как плита лопнула и то лишь потому, что её додумались положить нижней частью наверх.

Делал себе плиты перекрытия, возил из Чишмов. Каждая плита идет с паспортом качества, 8 м плиты брал из Чесноковки с нагрузкой 800 кг/м2. Монолитил только маленькие нестандартные участки- дорого очень. Однозначно вариант плит дешевле, прочнее и быстрее монолита.

Если имеются ввиду п- образные плиты покрытий то они тоже имеют разные группы по несущей способности....можно даже визуально определить по основной арматуре в ребрах - если 18-20 мм то уже серьезную нагрузку может нести (в районе 700 кг/м2 конечно распределенную). Сам както с работы хотел их взять, читал госты по ним.

вот зачетное видео по заливке перекрытий :D

Это херня а не дом будет пожар там или что и жопа дому)))

Как вариант часть плит а между ними монолит все дешевле выйдет! БУ так же найти можно.

Автор, к бабке-прорицательнице сходи, она тебе точно скажет, какие плиты по прочности и теплоизоляции лучше и дешевле :o

писта дому в любом случае будет, хоть с плитами хоть без

Просто надо строить без горючих материалов дом! сейчас это легко.

+100500

Я один видал в иглино там только полностью сгорел! они уже одни стены были уже наладили его! это самое начало иглино от уфы с левой стороны первый дом он копченый сразу видно

В доме, кроме перекрытий есть чему гореть такто. К томуже, деревянные балки, дольше сохраняют прочность нежели бетон. Был тест по Наука 2.0 на эту тему.

Вот с этого места поподробней, пожалуйста.

Почитай тут. Может подчерпнешь чего.
http://victorborisov.livejournal.com/224230.html

Упс, попутал с металлом...:o:o:o
Видео тут

А стропила из швеллера! не какого дерева!

дороже и в обработке хуже

Какая там нах обработка? все по размерам изготавливают! привозят только на сборку! а дороже пох не сарай же строишь а дом.

Как ты их соединять будеш? Они болтовыми соединениями крепятся, хотя счас легкие стропила из оцинкованной стали но один хер еботня сверлить под обрешетку и тд

У нас лет 12 назад ставили собрали за пару дней!

Сам попробуй пособирай

Сам xyй нам краном поднимали либхером что ли высоко! цокольный этаж из над землей еще полтора метра + считай два этожа потолки чистый размер 3200мм не считая перекрытий.

И нах они нужны на кровле? Перерасход денег только и всего

Не eбy тогда мне пох на строительство было!

Сейчас посмотрю если мамаша дочки не спит проект дома в павловке скину! скажешь вообще расточительство)))))))))))

Если не ошибаюсь, для перекрытия с ненапрягаемой арматурой высота сечения принимается не менее 1/20 пролёта. При пролёте 8 метров будет 40 см. Прикиньте объём и массу бетона

у кого на квартирах соседи сверху катают по полу металлические шары?