PDA

Просмотр полной версии : Нехватка IT-специалистов в США


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
йгфлук111
16-03-2013, 18:36
На хабре наткнулся на следующий пост:
Что же происходит на рынке IT-труда в США?

йгфлук111
16-03-2013, 18:37
Еще:
Главы IT-компаний просят правительство США принять новые правила иммиграционной политики:

kycok
16-03-2013, 22:16
интересно конечно, только программисты могут также сидеть у себя в мусохранске и работать на дядек из любой страны

йгфлук111
16-03-2013, 22:41
IT-корпорации США предпочитают, чтобы программисты работали у них в офисе. Иначе они не подписывали бы петицию президенту.

MpaK999
17-03-2013, 12:44
ойти корпорации сша предпочитают нанимать другие мелкие компании в бангалоре (индия) чтобы те делали их работу, точнее даже сказать предпочитали, но последние годы ситуация выравнивается, пообжигались парни, теперь даже неполиткорректно в Линкедит пишут "нот индиан, плиз" :D

проблема найти работу, это нужно сперва уехать туда, там уже ходить по собеседованиям, пробить визу, вернуться, оформить ее и притететь в штаты... в общем сильно постараться надо, но можно и нужно валить!

HallyGally
17-03-2013, 13:17
Какой нах США? в Уфе нехватка IT специалистов.

Эдуард Педомишкин
17-03-2013, 13:28
Зато олигофренов с фиртом полно! нехера которые не понимают в IT

Ю.Ц.
17-03-2013, 13:47
Давно не новость.

MpaK999
18-03-2013, 19:07
сравнил тоже, какую-то зашоренную уфу и США, в США заебись!

йгфлук111
18-03-2013, 20:27
Все равно в Казани и Екатеринбурге к IT-кам лучше относятся.

Kolos
18-03-2013, 20:36
судя по предагаемым зп - не особоая

ntimmy
19-03-2013, 01:31
Что то не заметил. Может не хватает специалистов за 15000 руб. это возможно.

ntimmy
19-03-2013, 01:33
Главная проблема язык. Это серьезный барьер. А работа она одна что здесь что там. росто там за тоже самое могут предложить от 8 до 10 раз больше чем например в той жеУфе. К Мск ценник всего в 2.5- 3 раза.

MpaK999
19-03-2013, 12:52
а что язык? я считаю свой уровень английского вообще никаким, говорить могу, словарный запас большой, но 100% ошибки со временами, построением предложений... но ничего, вроде как за год работы в канадской компании, потом в британской (интернациональной румыны, бриты, французы, испанцы) жалоб на язык не было, ну не поняли переспросят, ты же на работе не книги пишешь по литературе, ты код пишешь, уж программер программера поймет по любому :)

едут обычно же не за работой, а новым опытом или желанием свалить в более цивилизованное государство, климат, социальную защищенность, подальше от Путина и т.п. у каждого свои причины.

Мне США лично не нравится, что это отдаленный континент, перелет дороговат, многие мои любимые музыкальные концерты и шоу больше в еровпе проходят, чем в США. Но блин американцы веселый народ, не такой чопорный как бриты например, очень простые и открытые ребята, и их английский для меня как родной, словно из фильмов про Танго и Кэша только что :)))

ntimmy
21-03-2013, 14:39
А в описание реботу пишут практически в каждом первом perfect oral communication and writing skills. Не надо упрощать. Вот например:
Senior System Administrator (Flatiron)

Rapidly growing software company needs an accomplished sysadmin to join our NYC office. Ideal candidates will have hands on experience with AWS, Rackspace, or Linode deployments. Responsibilities will include provisioning, monitoring, and maintaining core business servers. You enjoy the details and won't be satisfied until the RIGHT solutions are deployed and maintainable.


What we need from you:
  • A passion for delivering the best infrastructure possible
  • 3-5 years sysadmin experience
  • Expert level UNIX/Linux skills
  • In depth TCP/IP and VPN knowledge
  • LDAP Expertise
  • Clustering/High Availability experience
  • Cisco IOS
  • Freeswitch experience a plus
  • Demonstrated abilities in multitasking
  • Excellent written and oral communication skills

What you'll get from us:
  • People who care as much about your projects as you do.
  • An open, ego free learning environment.
  • Medical Benefits, 401K, and a Casual work environment.


Office Location is Flatiron/NoMad in Manhattan NYC

А перелет не так дорог как может показаться. Вне сезона за $350-400 можно найти билеты в эконом классе.

MpaK999
21-03-2013, 15:16
хорошо хоть орал, а не анал скилзы :)

на деле если ты опытный специалист и нужный, тебя возьмут и с твоим низким языковым уровнем, секрет прост, основная масса объявлений о вакансиях идет под копирку, все хотят перфект орал левела, а на деле есть и индусы с их ужасным акцентом и китайцы :)
так что индейцу язык не проблема, знания важны, а язык прокачаешь уже там.

sorck
21-03-2013, 15:41
тоже чтоли в it податься и заграницу свалить.
че реально легко it шникам заграницу уехалть?
и как это сделать?

Ю.Ц.
22-03-2013, 00:36
Да-да... там еще баксы на деревьях растут и в кошелек сами падают.

Эдуард Педомишкин
22-03-2013, 00:45
В Уфе грамотного сис админа найти трудно.

ntimmy
22-03-2013, 11:24
Что ты понимаешь под словом грамотный. На какой платформе. Сколько предлагается в качесвте ЗП. Условия труда бенефиты. Если хочешь найти за 15-20 то да действительно такая вероятность не высока. Если и найдешь адекватного то в 90% случаев это будет человек который согласится пока ищет работу. И будет работать на отъебись. И плохого не сделает но и нового ничего внедрять не будет. Смысла надрываться если знаешь что работенка временная нет никакого.

Mr. MorroW
22-03-2013, 11:34
Работал я раньше в Калине (админил в общем), ушел. Знакомый в Орджоне работал ушел. Узнавал так никто и не пришел на наши места, ни туда - ни туда. Искал работу, вяло, целый год...не нашел стоящего. По итогу умотал на севера, вахтую. Один фиг считаю что грамотный спец с золотыми руками на расхват быть должен, но этого мало, шевелиться нужно. Я считаю что работа есть и ее до жопы...вот только жопу поднять нужно, побегать.

Absolute
22-03-2013, 11:40
Между "легко" и "реально" есть разница.

Реально - да.
Легко - нет.

В США, несмотря на нехватку людей в ИТ, есть квота на рабочие визы (65000 в год). Нужно:
а) найти работодателя, который будет делать рабочую визу, а делают её не все (составить грамотное резюме, рассылать его по сотням адресов, желательно подключить на скайп местный номер и принимать звонки от HR, пройти собеседования)
б) допустим, компания решила вас брать, после этого надо заниматься получением въездной визы; компания со своей стороны, затем, в случае удачи, вам нужно получить её в посольстве США. При этом нужно успеть отхватить визу, пока квота в 65000/год не выбрана (при хорошем спросе на сотрудников, квота выбирается за 2-3 дня раз в год).
в) ехать, работать, адаптироваться

Между рассылкой резюме и началом работы пройдет несколько месяцев, в некоторых случаях почти год.

Уровень языка нужен, как минимум, такой, чтобы нормально проходить собеседования по телефону. А по телефону сложнее, т.к. не видно эмоций, артикуляции, что-то плохо бывает слышно и т.п.

Уровень ИТ-знаний нужен такой, чтобы компания готова была взять вас на "Senior Level", т.к. иностранного специалиста можно брать на зарплату не менее средней по специальности в том регионе, где работа.

То есть, речи о том, что это просто - нет. Но всё возможно при желании.

Еще такой момент: для получения рабочей визы, по закону, департамент иммиграции и натурализации США требует официальное образование (минимум бакалавр) или опыт работы по специальности не менее 12-ти лет.

ntimmy
22-03-2013, 11:52
Написано со знанием дела. H1B в том то и сложен что зачастую требует уровень квалификации запредельного уровня причем (отдельный вопрос понадобится она на самомо деле или нет это отдельный разговор)требования по работе настолько специфичные что их сложно получить в наших полестинах. Например администрирование облачных приложений Amazon ES и прочее. Я имел опыт общения с реальными сисадминами из USA штат калифорния. Уровень у них примерно такой же. А вот специализации на много уже чем у нас. У него как правило очень небольшой круг задач. Если это LAMP то это будет LAMP возможно плюс модная штука типа papets. Если монгиторинг то это мониторинг RRD tools Cacti Nagios.

Ю.Ц.
22-03-2013, 11:57
Не стоит забывать, что спонсор (работадатель) из штатов, не просто ходатайствует о выдачи рабочей визы, но и оплачивает ее... а это, порядка 15 тысяч не рублей, плюс берет на себя ответственность. Учитывая динамизм этой сферы, сотрудник как правило, нужен здесь и сейчас... и ждать тебя год никто не будет. За это время можно найти резидента-индуса, пусть даже с меньшей квалификацией и натаскать под задачу.

Реальных способов уехать в штаты по этой специальности, три:
- удаленная работа на американскую компанию, с последующей аппликацией на рабочую визу
- выигрыш грин-кард и поиск работы на месте
- поступление на учебу в американский "вуз", с последующей практикой и аппликацией на рабочую визу

Hameleon
22-03-2013, 12:08
тема пустая ни о чем. кто хотел уехать в США - уехали.
те кто остались - любят Родину хоть она и уродина.
А местные работодатели если платят тысяч 10 рублей - еще и ворчат - слишком много я им плачу.

Эдуард Педомишкин
23-03-2013, 03:41
Тебе точно объяснять не надо что ит специализаций немало! именно на что учился бывает плохо понимает! вот выше тама из таких отчислили одного так как не учился нехера. Кстати сейчас читаю авито там требования неадекватны а зп копейки.

Эдуард Педомишкин
23-03-2013, 03:46
10000 вообще не вариант)) сторож на двойной ставке в ночную смену 16 легко найти две ночи работаешь сутки отдух! и по нехера не делаешь сидишь в сети можно спальный мешок притянуть)))

RepoMan
23-03-2013, 20:03
чо многа народу с уфы свалиле в штаты через скайп прашли сабеседавание и свалили?
и чо спрашивале?

Vover
23-03-2013, 20:33
как бы тот же Фарит где сейчас??? :))))

Terron
24-03-2013, 17:56
Одной рукой подписывают обращение, а другой производство сокращают, вот, например, Hewlett-Packard сократит 29 тысяч рабочих мест до 14 года, ничем это не объясняя. А классность IT-специалистов в последнее время побила массовость, как когда-то произошло с юристами и менеджерами, поэтому и трудности.

ntimmy
24-03-2013, 20:37
Дело в том что сейчас рынок труда в ИТ в штатах сильно перегрет. Наблюдается взрывной рост стартапов в ИТ и как следствие высокий спрос наработников. После краха доткомов многие ИТ переквалифицировались в банковских работников или ушли в торговлю недвижимостью. Те которые усидели на месте так и остались обросли бенефитами кредитами и прочим. И как следсвие появился спрос на ИТ персонал. Особенно сейчас когда сложилась устойчивая тенденция по возврату разработки на территория США из стран третьего мира.

sorck
24-03-2013, 20:47
ты стоко аткуда знаиш?

MpaK999
25-03-2013, 00:42
это он статью с Хабра пересказал :)))

ntimmy
25-03-2013, 13:53
У меня знакомец перебрался в Калифорнию в школу Партнова с полгодика назад, гринкарту выиграл. Вроде как получил джобофер на полтинник в год.

Ю.Ц.
25-03-2013, 14:18
Слышал от Портного хорошие отзывы о человеке из Уфы... /было такое

Leo_85
25-03-2013, 15:33
Ну здрасьте.Повесили ярлык. На фирте люди 5-6 лет учатся базовым знаниям и логике работы вычислительных систем, а не как ты с последовательности установки винды обучение начинал (если эмпирически учился).
В текущих рыночных условиях определяющим фактором при трудоустройстве на должность с хорошими условями it специалиста (да что уж там, везде так) и высокой зарплатой никак не связана с квалификацией и желанием работать сотрудника.

Это на зарплату много ниже рынка ищут талантливых, желающих зарабатывать а не получать, "горящих" на работе людей. На 10-15 тыс руб.
А если появляется вакантное место в какой нибудь башнефти, то ищут кого то из своих знакомых, а этот знакомый уж что как сумеет так и удержиться. И не надо ждать от него суперспособностей и инноваций, ведь его задача прижиться.

Вообще как определяется хороший специалист в айти?! Ведь никто этого не знает. К сравнениям таким прибегают чтобы опустить цену специалиста айти. (Для сравнения приведу образ "настоящего мужчины" . В рекламе часто используют упоминание о таком мужчине и в основном предлагают второстртную продукцию. "УАЗ патриот" например или пиво "очаковское", ну и в таком духе все )Ну какой смысл учиться всем этим цискам и изучать 8-15 языков программирование и получать 20-30 сертификатов по 1с, по циско, по знаниям oracle, если зар плату тебе все равно чуть чуть прибавят. Работодателю главное чтобы сетка работала и программки по сети шли.

Вывод: Айти специалисту проще вечерком поездить компьютеры от вирусов почистить и винду переустановить и получить 4-8 тыр за такой вечерок, чем сертификаты получать чтобы в ваших глазах подняться.:D

ntimmy
25-03-2013, 15:58
Но знакомец не из Уфы, вместе работали в одной федеральной торговой сети.

Ю.Ц.
25-03-2013, 20:20
Ну, из Уфа, с УГАТУ тоже человек через школу туда уехал.

timur38
10-04-2013, 08:49
Через школу туда не уехать.

Ю.Ц.
11-04-2013, 20:11
Раньше можно было... сейчас, они стараются не связываться с неризедентами.
Однако, есть масса решений, нужно только постараться.

йгфлук111
12-04-2013, 23:43
Марк Цукерберг основал политическую партию.

Kolos
13-04-2013, 01:05
хитрый жук что не скажи

Andipav
13-04-2013, 01:32
США! Гавно! А Уфа... Заебись...

timur38
19-04-2013, 05:03
Какие?

Ю.Ц.
22-04-2013, 11:31
Разные, разные...
Специализированные форумы и гугл в помощь.