PDA

Просмотр полной версии : Приглашаю к участию в Интернет акции.


🛌 Кровати и Матрасы 🌒
Царские Перина и Орматек! Со Скидкой до ███[][][][][][][] 30%
____Neff Teka Smeg AEG Midea__
████ ElectroLux ████ BOSCH ████ Siemens ████
Кондиционеры-всегда Акции
🔥 Daikin,Kentatsu,Midea,LG,Lessar 🔥
KIRPICH
29-07-2005, 12:39
Приглашаю к участию в Интернет акции. Поставь свою подпись против установки памятника Петру I в г. Kазани.
http://yuk.yuldash.com/

Darkwave
29-07-2005, 12:48
чем тебе Петр 1 неугодил то?

KIRPICH
29-07-2005, 12:50
Примерно тем же чем Гитлер не угодил Питерцам.

Papa Slon
29-07-2005, 12:54
а ты када свою письку с пальцем сравниваешш... адинаково получается ?

Darkwave
29-07-2005, 12:57
лучше бы Ленина с Горсовета убрали

KIRPICH
29-07-2005, 13:03
Согласен.
Но памятник Петру стоит около 7 млн.руб. Из них половина - чистая отмывка. Т.е. одним котеджом чиновника будет больше.
--------
Для нормального детдома - 7 млн - это 10 лет нормального питания.

змееныш
29-07-2005, 13:04
ипанись об угол :D
ленин на горсовете должен стоять вечно :cool:

а афтар с историей не дружит.. нада против Ивана Грозного было протестовать :D

KIRPICH
29-07-2005, 13:08
афтар с историей дружит. За время правления П1 население Поволжья уменьшилось в 3 раза. А население России на 30% процентов.

ГражданкА
29-07-2005, 13:11
Бред,пусть ставят памятник...Чем не нравица-то...И отмывают пусть. Не через памятник так через другое отмоют. Лучше тогда пусть доброе дело сделают, и пачтят историю....
А Ленина на горсе трогать не надо. Он так классно стоит млин.

змееныш
29-07-2005, 13:16
и что теперь?
а еще построили флот и создали армию
напинали шведу под полтавой
подняли экономику
опять же интеграционные процессы с европой...

в опщим афтар в бобруйск

el coronel
29-07-2005, 13:19
На чухонской земле, средь бездонных болот...

На чухонской земле, средь бездонных болот,
Испаряющих яд лихорадки.
На костях, что сложил убиенный народ
В основание новых порядков.
В чахлом граде, где ночи бывают светлей
Дней дождливых и ветрено-знобких,
Умирал царь великий - тиран и злодей,
Умирал тяжело...

В царской глотке
Поселилась болезнь...Или это был яд,
Катькой, шлюхой обозной, подлитый...?
Или Божия кара...? Теперь уж навряд
Правду можно узнать...

Факт, что квиты
Оказались: царевич, за страшную смерть,
И за пытки, что были предтечей,
И монашка Авдотья...
Небесная твердь
Ниспослала расплату "картечью":

За отказ, не желанье изжить из себя
"Винегрет" из страстей "благородных",
Умирал в страшных муках, свечу теребя,
Матерясь языком чужеродным,
Тот,
Кто слушал спокойно пытуемых плач,
Дерзновенно кричал: "Гнутся шведы...!",
Гений злобный - ученый, стрелецкий палач,
Плотник, пьяница, шедший к победам
С поговоркой: "Лес рубят, знать щепки летят..."

Умирал...
«Засыпала» Россия...
До поры...
А потом был ОКТЯБРЬ...Петроград...
И "рождение" нового "ВИЯ"...

Марлевый Боб
29-07-2005, 13:21
поxyй вообще не в Уфе же ставят..и деньги не наши тратят...

KIRPICH
29-07-2005, 13:23
Т.е. без него ничего этого не было бы?
Всё что вы перечислили это его так нерусские отпиариали, зато что он им сдал россию. А русских и остальных росиян превратил в быдло. Кеми они до сих пор и остаются. (Загляните в список ФОРБС)

-cartman-
29-07-2005, 14:05
никто не знает - может мяут ник поменял на KIRPICH ??
змееныш - поддерживаю.

2KIRPICH
не было бы. кто до него что либо подобное делал? кто его пиарил?только конкретно...а не они. П1 один из лучших правителей за всю историю России. Про авторитет России ты слышал? Авторитет не всегда делается словами, точнее почти никогда. вспомни последствия битв со шведами, 2ой мировой. после этих войн Россия сильно поднимала свой авторитет.
это глупо отрицать.
Кому П1 сдал Россию? То что его заслуги велики никто не оспаривает. но как всегда найдется ктото типа мяута кто скажет : "Куй там! он гафно!всех накуй!". вам самим то не кажется что ваш "Антиглобализм" пахнет тупостью?

Какой накуй ФОРБС?и что? ФОРБС - это деньги. не все они получены честно. что эти деньги посравнению с силой России?
Ты хоть слышал что лучшие ученые живут в России?программисты, хакеры и тд? Мастеркард знакомое слово? знаешь что с ним сделали? ВЗЛОМАЛИ? знаешь кто? русские. и не надо говорить что если мы не в ФОРБСЕ то мы в ауте.

Америкосы все равно сосут. а остальных и в расчет брать нечего


АФФТАР!ПЕСЩИ ИСЧО

Maxman
29-07-2005, 14:20
:D :D :D

Аффтору

растолкуй поконкретнее чем тебе не угодил памятник Петру Первому?

Т.к в словах "русских сделал быдлом" и "это его иностранцы отпиарили" ничего конструктивного не вижу. Особенно не понятно при чем тут Форбс.... после Петра еще много деятелей так что ссылка на этот журнал явно теряет всю аргументацию

змееныш
29-07-2005, 14:32
огласите список нерусских которым Петр I сдал россию.
или вынужден буду назвать вас очередным малолетним пиzдаболом, коих перебывало тут великое множество.
(кстати, где наши доморощенные ахтунги варп и кочегар?) :rolleyes:

-cartman-
29-07-2005, 14:59
радует что только один из уфы подписался...видимо у нас люди шевелят мозгами

KIRPICH
29-07-2005, 15:00
Чингисхан. Он сделал больше чем П1.
Бату Хан. (Кстати, приёмный сын Бату Хана - Хан Александр Невский)
Возьмите фамилии историков петровского и послепетровского времени. Там фамилии шведские, немецкие, голандские...
Гитлер тоже поднял с колен свою страну. Такой скорости подъёма история не знала. И Муссолини не хило постарался, И Франко, и Пеночет
А Сталину с его индустриализацией и коллективизацией мы просто молиться должны (Согласно вашей логике)

Да, действительно, есть чем гордится.
А эти тупые амеры в это время безтолку свой тупой виндовс улучшали. Ну и что, что они со своего виндовса заработали 300млрд.долларов? Зато, самые лучшие русские с мастеркарда 10 млн баксов украли.
А ведь краденный бакс дороже 1000 заработанных! Правда же?

Bl@ck C@t
29-07-2005, 15:55
Да, петербург, постороенный Петром на костх человеческих стоит....но тем не менее Петр I во многом возродил и укрепил Российскую Империю.
каждый правитель приносит что то хорошее и что то негативное в своем правлении - такова жизнь, только вот у Петра я больше заслг нахожу...
есть другие правители, которые больше разрушили чем создали, но к ним почему то меньше внисания

KIRPICH
29-07-2005, 16:02
Дык пусть хоть всю российскую империю заставят памятниками П1. Зачем в Казани-то? Мало что-ли напруги м-у Татарстаном и Россией? Зачем провоцировать очередную? У многих татар сильна историческая память.

Дедушка ЙЦУКЕН
29-07-2005, 16:05
а еще я видел по телевизору он кофе рекламировал :D

Дедушка ЙЦУКЕН
29-07-2005, 16:06
всегда думал, что только на кавказе долгожители есть, а нет и в Казани еще есть люди которые помнят царя-батюшку :D

змееныш
29-07-2005, 16:07
блин... а кемску волость кагда отдавать будем? :cool:

KIRPICH
29-07-2005, 16:16
А чё его помнить? Он и щас иногда по красному ковру кремля вышагивает. Прижавши правую руку , типа саблю придерживает. :D Недавна по ясчику паказывали. :D

-cartman-
29-07-2005, 16:41
1)ты хоть знаешь сколько при Чингисхане погибло
2)какая разница кто пишет историю?так можно сказать что гитлер был серым незаметным человеком а его пропиарили
3)логика просто у когото страдает. Гитлера сравнивать с П1 тоже что член с пальцем. П1 никогда не говорил о искоренении народов. а то что П1 вывел страну к морю и укрепил флот я(как и многие другие) не вижу ничего плохого.
4)ну и? разработали они винду?и?весь мир, все мало мальски пряморукие пялет пользователей винды во все дыры.
тем не менее создать всегда легче чем взломать. это первое.
а второе что людей в мелкософте не 20(как тех кто ломал мастера).

а про вооружение я вобще не говорю....

Lesi4
29-07-2005, 17:18
гыыы.. А как на счет того, что щщас население РФ стремительно уменьшается? Падат рождаемость и растет смертность.....

Надо оставить патомкам надпись: "Памятник В.В. Путину - н ставить нах" гыыыы :D

Kochegar
29-07-2005, 17:30
Ленина с Горсовета просьба не трогать (хот он и мерзавец)!!! Или, на худой конец, вместо него на тот же постамент можно поставить Путина.

Потому что этот постамент нужен для тарировки бытовых радиометров. Он сделан из уранистого гранита и выдаёт весьма сильное излучение: в одном месте как раз ровно 100 микрорентген в час (при норме 20). Ну и вот многие уфимцы у кого есть бытовые радиометры этим выгодно пользуются: чтобы определить правильно ли показывает прибор, не врёт ли - достаточно только поставить его на указанное место постамента и включить. Если показывает 100 мкр/час - значит исправен, если например 95 - значит занижает на 5% и т.д. Вы снесёте памятник, а где тогда радиометры проверять - в госповерку сдавать, да? Так за это денег сдерут...

KIRPICH
29-07-2005, 17:36
Мощные увас аргументы. Мне крыть нечем. :D

Не знаю. А разве ему памятник в Москве татары ставят?



Это не просто слова, а это документ. Басурманами называли татар и башкир. От "бесермен" - один из самоназваний волжских булгар. (В удмуртии татары до сих пор называются бесермены)

Так юзайте свою великую, святую русскую операционку и великий русский броузер :D :D

Lesi4
29-07-2005, 17:37
...то то я смотрю всех геев - туда как на мед тянет.... чувствуют, - аномалию...гыыы :D

змееныш
29-07-2005, 17:43
памяни ахтунга, он и появиться.
зачот :cool:

Bl@ck C@t
29-07-2005, 20:51
а Татарстан это разве не Россия?

Kochegar
29-07-2005, 21:33
Раньше таким же гранитом были облицованы и трибуны на другой стороен проспекта - прямо напротив Горсовета. А потом, в разгар экологического бума, про это дело написали газеты "Ленинец" и "Вечерняя Уфа". На трибунах гранит сменили на не содержащий урана, а на постаменте памятника немецкому шпиону - оставили старый.

Марлевый Боб
30-07-2005, 00:57

ужь лучше оставить Ленина :rolleyes:

змееныш
30-07-2005, 01:01
так, понятно... кирпич не смог ответить, значит пиzдабол :cool:

кочегар, а ты чё, после путина и восхваления демократии в незалежной на ленина и гранит переключился? :rolleyes:
не коси, косой, режь правду матку по текущему моменту :D
да и дружка твоего, варпа давно не видно.. похоже куратор озадачился перерасходом средств на интернет

KIRPICH
30-07-2005, 01:59
Татарстан - государство оккупированое россией.

Vadim
30-07-2005, 02:16
Мля... второй Мяут...

Bl@ck C@t
30-07-2005, 02:37
без России в то время татарстан бы не выжил....

Блин,все ники заняты
30-07-2005, 03:48
Конечно, не выжил бы! И Кавказ не выжил бы, и Прибалтика, и Украина, и Финляндия... Да вообще бы никто не выжил, если бы не россия!

змееныш
30-07-2005, 10:32
:D
зачот
аффтар жжошь, пиши исчо :cool:

KIRPICH
30-07-2005, 11:24
Финляндия, Польша, Латвия, Украина. - Это хронологически по выходу из росии.
Финляндия, Польша, Латвия Украина - Это по убыванию уровня жизни.
Совпадение? :D :D
Вывод: Чем раньше из этого сортира под названием россия, тем лучше! :D :D :D

змееныш
30-07-2005, 12:13
так писдуй, че тут сидишь? :D
или такого уепка никуда не берут? :rolleyes:

Kochegar
30-07-2005, 13:21
А если это так, то не могли бы Вы объяснить, уважаемый, почему же тогда так получается что в Татар-****е (как и в нашем Башкорто-****е) все шишки - татарцы (у нас - башкирцы), а все работяги - "оккупанты"? И на чьей же шее татар****цы и башкорто****цы будут сидеть после того как выйдут из России - сами работать будут что ли?

Moonflower_pmd
30-07-2005, 13:32
В Казани проводится ежегодный марш против Ивана Грозного(7 лет там жила), народу невдомек что Иван Грозный давно умер и это не поможет. Если честно им нечего делать(людям сидящим у Хэррията с завязанным ртом или марширующим против давно несуществующего человека.)

Moonflower_pmd
30-07-2005, 13:42
Глупости говоришь. Никто никого не оккупировал. Все так исторически сложилось. Люди раз уж вместе живут, должны поддерживать мир, а не разжигать межнациональную борьбу или как там у вас это называется?а вы что, последователи Байрамовой(если не ошибаюсь)?

Moonflower_pmd
30-07-2005, 13:47
Ты как представляешь выбывание Татарстана из России?
Давайте вырежем кусок земли и устроим остров татарстан в океане? Он окружен со всех сторон российской территорией! Если бы был, "на окраине", я думаю, стопудово татарстанцы отделились бы. Как кавказские республики. В которых не прекращаются "революции" и военные действия. :mad:

Maxman
30-07-2005, 14:31
Афттар, говоришь самую натуральную ***ню.
(Ничего личного)

Bl@ck C@t
30-07-2005, 15:09
неужели Татарстан так плохо живет находясь в составе России? да не поверю !

Bl@ck C@t
30-07-2005, 15:14
ага а за Татарстаном отделится и Башкортостан.... :rolleyes: он всегда делает так же как соседняя республика

ГражданкА
30-07-2005, 15:19
Да ваще ребят...Бред какой-то Татарстан не отделится никогда...Им и с нами неплохо. Это же не Чечня.
Как республику татарстан я очень уважаю. Президент у них клёвый, спорт и культуру развивает, денежки даёт. Вон как Акбарс рулит. У нас такого с Рахимычем нет сто пудова. Атмосфера мне нравится в Казани, такая дружественная. Понимаю, конечно каждый за себя, но там как-то люди всё равно внимательно друг к другу относятся.

Darkwave
30-07-2005, 15:36
а ты еще и долбоеб, ваще таким дигродам читать историю вредно, ты ваще каким местом думаеш то?
вообщем смерть тебе тока поможет.

KIRPICH
30-07-2005, 19:27
1) Грузия, Чечня, Абхазия, Ю.Осетия, Киргизия,Таджикистан, Украина. Везде военные действия и революции. И по совпадению именно там российские военные базы.
2) Казахстан, Азербайджан, Туркменистан.Литва Латвия, Эстония - Своевременно вышвырнули российские базы. И спокойно развиваются.
Вы считаете совпадения случайными?
А я считаю это закономерностью.

Neyron
30-07-2005, 20:21
я считаю что мы будем объединятся.
Это сколько развелось сепаратистов :eek: Забыли что было с экономикой , людьми и.т.д. после развала СССР ?
Все ни как успокоится не могут.

KIRPICH
30-07-2005, 21:24
Оччень хорошо помним. Самое плохое было летом 91 как раз до развала. Потом уже стало улучшаться

Блин,все ники заняты
30-07-2005, 21:47
Все империи рано или поздно разваливаются. Это закон истории. Россия не исключение, 3-му Риму не бывать.
Не согласен. Разве в Азербайджане не было боевых действий? Тогда что такое Нагорный Крабах? И где Вы увидели в Казахстане, Азербайджане и Туркменистане(!!!) спокойное развитие?
Наиболее развитые республики бывшего СССР на данный момент - это те, которые не вошли в СНГ. Те, к руководству которых пришли демократические руководства, а не кланы, "семьи", и т.д. и т.п.

Neyron
30-07-2005, 22:02
да ну?
Какой уровень жизни в грузии и иже с ними?
Производство развалили связи промышленные порвали.

Я об одном жалею , что тогда войска не сказали своего слова , армия на тот момент была очень сильной, закатали бы сепаратистов в асфальт и потерь меньше было бы(не относится к эстонии и латвии).
Большинство населения подерживала идею сохранения единого государства.
Тогда всякие мрази кричали давайте отделятся, как сыр в масле будем кататься , ну и где они сейчас?

ГражданкА
30-07-2005, 22:07
Да все эти ****ные постсссрские страны, все абсолютно зависят от нас. В любую минуту перекроем им газ, на следующий день приползут на коленях к нам

ГражданкА
30-07-2005, 22:09
Единственное, собака, нефть, да. В этом мы зависим чуть-чуть. А так бы полмира уже разибали.

KIRPICH
30-07-2005, 23:30
Хорошо, что вы понимаете, что россия рано или поздно развалится.

А в Азербайджане (в Карабахе) военные действия закончились как только были выведены российские войска. Некому уже было провоцировать конфликт.
А равзе там идут боевые действия? Или какие нибудь цветные революции?
Прирост ВВП Казахстана около 8%. А Азербайджана - прогноз на этот год 18-21% !!!! Туркменистан - н.д.
О! Точно! Как я забыл про прибалтику? Сейчас подправлю предыдущий свой пост.
Кстати, Прибалты живут лучше потому что они вышвырнули российские военные базы ещё раньше. :)

Bl@ck C@t
30-07-2005, 23:34
В Туркмение на сколько я знаю когда было отсоединение от СССР тоже были боевые действия. Причем, во времена СССР эта страна в отдаленных от столице местах была цивилизованной лишь ввиду проживания на той территории русских, туркмены же были более "дикими"
ничего личного, к какой либо национальности, просто констатация факта

KIRPICH
30-07-2005, 23:42
Вы путаете Туркменистан с Таджикистаном. :D :D
А в Таджикистане до сих пор напряжёнка. Потому что на российских штыках там держится режим педофила Рахмонова

Сейчас там русских стало меньше (или почти не стало), поэтому там отсутствуют алкоголизм наркомания и проституция.
И другой пример- Киргизстан, где осталось большое количество русских. Там алкоголизм, проституция и наркомания. И нищенский уровень жизни.
Поэтому ваш показатель наличия русских работает с точностью до наоборот. :D :D

Bl@ck C@t
30-07-2005, 23:47
не путаю, так как моя подруга приехала от туда какрас из за сложной ситуации, оставив там квартиру...ситуация была напряженной

KIRPICH
31-07-2005, 00:07
Боевых дйствий в Туркменистане не было! А напряжёнка сначала была даже в Прибалтике, до тех пор пока не вывели российские базы.

Bl@ck C@t
31-07-2005, 00:19
активных нет, но были отдельные нападения туркменов на русских...чуть неправильно выразилась, :rolleyes: сорри

KIRPICH
31-07-2005, 00:32
ОК! Но это из разряда УК.

Neyron
31-07-2005, 00:39
Ну вот еще один поборник прав.
Все развалить еще хочет :)
Бесплатно работаешь? :) На общественных началах?

Последыш мяута :D

Neyron
31-07-2005, 00:40
российские солдаты безобразничали? :eek:

Или местные джигиты ужас на мирных жителей наводили?

Bl@ck C@t
31-07-2005, 00:43
не совсем

KIRPICH
31-07-2005, 00:48
Я не понимаю в чём вы меня обвиняете. Я не знаю мяута. Но из вашего отношения начинаю подозревать, что он неплохой человек.

Neyron
31-07-2005, 00:51
в Туркмении и т.д. замена руководства насущная необходимость , но смена должна быть лояльной к нашему государству.

P.s. В Латвии находятся глубоководные порты. Я считаю что искусственное нагнетание напряженности между нашими странами во многом зависит от этого фактора.

KIRPICH
31-07-2005, 00:52
Тогда постарайтесь непредвзято заценить вот это:

http://centrasia.org/newsA.php4?st=1091242260

Хорошие мальчики
Перед тем как живьем сжечь мужчин-узбеков, они всю ночь насиловали женщину

Лина ПАНЧЕНО

- Гюльназ, это опять они! Они нас подожгли! Помогите!!!
Наиля дрожала от ужаса. Волосы ее почти целиком сгорели, одежда была разорвана. Метрах в 200, за забором, догорала бытовка. Оттуда доносились жуткие крики: внутри оставались еще двое мужчин - Иргаш Гадоев и Нафеддин (его фамилия до сих пор неизвестна).
Это случилось 21 июля в деревне Слобода Ленинского района Подмосковья. Семеро местных парней подожгли бытовку, в которой жили узбекские гастарбайтеры. Иргаш и Нафеддин погибли, Наиле и Шухрату удалось спастись.

Вкратце "М" уже сообщал об этом дичайшем происшествии. Сегодня - новые подробности.

"Открывайте, чернож...е!"

Эта группа граждан Узбекистана появилась в Слободе недавно. Женщины устроились разнорабочими на рынке. Мужчины - на ферме. Правда, работодатели их честно предупреждали, что безопасность им гарантирована только на охраняемых территориях. А вышел за ворота - сам отвечаешь за себя.

Гюльназ и ее семья сняли то, что хозяин гордо именовал "дачей", - небольшой участок земли и хозблок. В нем, на 8 квадратных метрах "двухэтажной" бытовки (рабочие умудрились разделить хозблок на два вертикальных отсека), разместились 10 человек. Среди них подруги Гюльназ - Наргиза и Наиля.

- Первый раз они пришли 2 июля, - рассказывает Гюльназ. - Человек пять местных парней. Били ногами в двери, кричали: "Открывайте, чернож...е!" Бытовка у нас без света, а была ночь, поэтому лиц мы почти не видели. Наргиза запомнила только одного...

Потом началось страшное. Парни выволокли 27-летнюю Наргизу во двор. Сначала ее насиловали возле туалета. Потом оккупировали первый этаж и развлекались с ней уже там - по очереди, до утра. Остальные обитатели "дачи" в ужасе разбежались кто куда.

На следующий день рабочие пошли с жалобой к хозяину участка. Но тот пожал плечами и отослал их в милицию. Наргиза не стала писать заявления - в Узбекистане оставались ее муж и ребенок. А ну как парни захотят отомстить - кто тогда о родных позаботится?

- Потом мы с Наргизой в магазине встретили одного из насильников, - продолжает Гюльназ. - Мы его мать знаем, она работает рядом. Здороваемся с ней каждый день. Наргиза очень испугалась, спряталась за меня.

А еще через три дня веселые ребята навестили узбеков снова.

Обет молчания
На этот раз им нужны были деньги.

- Мы спрятались - залезли на второй этаж, - говорит Гюльназ, - заперли двери, боялись слово сказать. Но они начали кричать, что детей и женщин трогать не будут, а хотят поговорить с мужчинами.
Разговор подкрепили серьезными аргументами: у одного из местных был нож, у другого - пистолет (позже выяснилось, игрушечный). Цена вопроса определилась так: "500 рублей, и мы уходим". Забрав деньги, парни направились к магазину за пивком.

После этого случая Гюльназ с семьей перебралась в строительный вагончик на охраняемой территории. Всех обитателей "проклятой" бытовки этот вагончик вместить не мог, поэтому четверым пришлось остаться на прежнем месте. В бытовке остались ее племянник, 33-летний Иргаш, и еще Шухрат, Нафеддин и Наиля. Они поставили на дверь новый замок - надеялись, он спасет.

- Я проснулась оттого, что услышала какие-то хлопки, - вспоминает Гюльназ. - Подумала: выстрелы. Выскочила на улицу. Прямо на меня, хромая и плача, шел Шухрат. Он был в обгоревшей одежде. Еще я увидела Наилю - она пряталась за деревом и была так напугана, что могла говорить только шепотом.

Подоспевшие мужчины-узбеки уже бежали к горящей бытовке.
- Я была уверена, что, раз Наиля смогла спастись, то и Иргаш жив, - вздыхает Гюльназ.

…еросин тек отовсюду: с крыши, по стеклам. Бытовка вспыхнула мгновенно. Наиля пряталась под диваном, когда раскалившийся пол начал обжигать ей ноги. Иргаш и Нафеддин пытались вырвать металлическую решетку на окнах. "Мы задыхаемся, спасите!" - кричали они. Наиля ухватилась за Шухрата, вместе они свалились со второго этажа в лестничный проем и сквозь огонь сумели прорваться на улицу. Двое других узников бытовки, Иргаш и Нафеддин, сгорели дотла.

Чтобы идентифицировать их останки, из Узбекистана приехал брат Иргаша. У погибших на родине осталось семеро детей на двоих.
В течение часа - до того как поджечь бытовку - все те же местные парни истошно орали, требовали с узбеков 100 долларов, колотили ногами в дверь. Это слышала вся округа. Так же, как вся округа знала, что пару недель назад была изнасилована женщина.

- Я слышал: что-то происходит, - признался мне охранник предприятия, расположенного по соседству. - Но разбираться - это дело милиции или хозяев, мы не вмешиваемся.

Тихие, вежливые, работящие

Семерых поджигателей взяли почти сразу. Практически все недавно вернулись из армии. Лишь один оказался несовершеннолетним.
Однако задержались в СИЗО почему-то только два подозреваемых - Денис Ермошин и Антон узнецов. Остальных допросили и отпустили по домам - под подписку о невыезде. Степень их участия в деле следствию пока неизвестна.

- Денис такой культурный, очень вежливый, работящий, - говорит его соседка Светлана Макарова. - Друзья у него все приличные, на машинах приезжают. Ничего плохого о нем сказать не могу, да вон его отчим идет, у него самого спросите.

- Ну, собирались они с мальчишками, пили только пиво, водку - никогда, - вторит ей отчим Дениса Юрий. - В основном возле остановки гуляли, не безобразничали.

Попасть в гости к единственному несовершеннолетнему участнику событий, Паше, мне не удалось. А из дома Паша теперь не выходит. Его бдительно охраняют мама и бабушка, которые в один голос твердят, что Паша - тоже тихий замечательный мальчик.

- А они действительно все хорошие парни, - ошарашил меня сотрудник местного ОВД. - Все работают, на учете никто не состоял. И почему вообще вы приняли сторону узбеков? Пройдите по деревне - здесь узбеки в каждом дворе. Мы с этим ничего сделать не можем. Они хитрые стали, берешь их - "потерял паспорт". А оформлять их как бомжей прокуратура не разрешает. Подержишь 3 часа - и иди с Аллахом.

- Действительно, с февраля 2004 г. по указу президента мы не имеем права привлекать граждан, не имеющих документов, за бродяжничество и выпроваживать их за пределы страны, - объяснил прокурор Видновской прокуратуры Михаил Можаев. - Наша территория охватывает 23 км МАД - это 7 федеральных трасс, масса приезжего народа, особенно в сезон строительства. Так что, к сожалению, убийства, в том числе и приезжих, случаются очень часто.

Похоже, разборки с гастарбайтерами в подмосковных деревнях становятся привычным делом. Сегодня уже не надо быть скинхедом, чтобы насиловать и убивать "нерусских". Теперь это легко делают "тихие мальчики". Раз попробовав другой крови, это зверье захочет не другой, а просто свежей.
- Сгорели все документы, все деньги, - плачет Гюльназ, - хоронить наших не на что. У Иргаша осталось четверо детей. Им хоть кто-нибудь поможет?

Узбеки-то уедут к себе домой. А мы с этими "тихими мальчиками" останемся один на один...
Страшно.

от 31.07.2004

Источник - Московский омсомолец

White Knight
31-07-2005, 00:54
2 KIRPICH

1. Что касается памятника, ИМХО даже, если б это было в Уфе, думаю, большинству было по большему счёту пофиг, а в Казане тем более.

2. Россия - сортир. Отчасти ты прав, Россия сейчас в дерьме. Но ведь ты сам вместо того, чтоб очищать её от дерьма, всё больше засираешь и Россию, и в т.ч. Татарстан. Ты вправду думаешь, что антироссийские и тем более антирусские настроения в Татарстане могут улучшить жизнь пантатарам? А может наоборот? Что если развал России приведет к ещё большему упадку всех, к ещё большей всеобщей озлобленности? Вспомни развал СССР.
---
Чтобы Россия и Татарстан стали лучше и чище, нужно очищать их от дерьма, от мразей, сеющих убийства, насилие и прочее ЗЛО и греющих лапы на людском горе.

Neyron
31-07-2005, 00:54
я обвиняю вас в сепаратизме и разжигании м.н. розни , то бишь в провокаторстве.

ГражданкА
31-07-2005, 00:57
Антересно всё же, памятник будут ставить или нет. Мне кажется не поставят, бабки не дойдут. Хотя у них там 1000летие в Казани, может и пасут.

ГражданкА
31-07-2005, 00:59
Да... я тоже думаю, много болтает. Залез с просьбой в наш форум ещё и всякую хрень несёт

KIRPICH
31-07-2005, 01:02
Провокаторство - это установка памятника. Когда этот памятник установят ( а его установят) найдутся горячие ребята, которые этот памятник взорвут. Но это уже будут отношения на новом уровне. Я не хочу Чечни в Татарстане. Я знаю что это такое.
Всё что я хочу - это предотвратить провокацию.
Ваши обвинения не по адресу. Отправьте их В.Матвиенко.

Neyron
31-07-2005, 01:03
Уголовно наказуемое деяние.
и при чем здесь государство Россия?
Будет(наверняка уже) заведено уголовное дело.
Поймают, если следователям повезет.

P.s.На счет гастарбайтеров, нелегалы - преступления, увод капитала в другую страну(они же не жить сюда приехали). Приток рабочей силы нуждается в легализации и упорядочении.

Проблема есть , надо думать как решить.

ГражданкА
31-07-2005, 01:09
Матвиенко -то тут вообще причём. Нормальная она. Это вот Жириновский. Говорит, что когда станет президентом, отправит всех татаров татарию, башкиров в башкирию, евреев в бирибиджан и т.д. по списку. А Матвиенко вроде очень демократична.

Neyron
31-07-2005, 01:14
из вашего поста я заключаю , что они точно по адресу.
Уж не сами ли пойдете взрывать?
Точно такие же ... в чечне орудовали, откуда только повылазило столько мрази :eek:.
Народу Татарстана дела нет до этого памятника и только кучка воинствующих националистов пытается предъявить счет за прошлое.
Это же кретинизм. Давайте про иго вспомним.. глупо.
По вашему давайте разделятся? Татарию сюда , сибирь туда , Москву вообще отдельно. Ну уж дудки :mad: .

P.s. Отделам по борьбе с терроризмом давно пора присмотреться к сепаратиствующим лицам, да и при надобности привлечь их по соответствующей статье.

Neyron
31-07-2005, 01:18
у Ж язык без костей ..

KIRPICH
31-07-2005, 01:31
Вот за это мы и любим эту империю. :D :D

Neyron
31-07-2005, 01:33
шли бы вы работать лучше.

KIRPICH
31-07-2005, 01:36
Да что вы так переживаете? Видите, и Жирик к вам присоединился. :D

Neyron
31-07-2005, 01:48
при чем здесь Ж?

KIRPICH
31-07-2005, 01:49
Это ваши выдумки. В отношении меня.
Вас учили когда-нибудь правилам хорошего тона?

Neyron
31-07-2005, 02:24
это мои предположения.
А как можно спокойно смотреть на эти безобразия?

Bl@ck C@t
31-07-2005, 02:27
кстати если в башкирии останутся только одни Башкиры, тожить они не смогут сами по себе, не будет хватать образованных людей, способных работать.

White Knight
31-07-2005, 03:43
Не сглазьте. Не провоцируйте башкир.
А то башкирские националисты (во главе с ПЧ, между прочим) возьмут, да и начнут погромы - Чтоб доказать таким, как Вы, что они сами грамотные и без нас прекрасно обойдутся.
--
Хотя ИМХО очевидно: такой путь не лучший.

KIRPICH
31-07-2005, 11:23
Я согласен с вами.
Только не пойму вашу логику. Вы хотите сказать, что если памятник в Казани установят, то из Башкортстана уедут все небашкиры? Уточните, пожалуйста.

Кстати, я вам предлагал заценить статью. Вы наверное ещё не успели прочитать? ;)

KIRPICH
31-07-2005, 11:32
Ваши предположения неверны. И соответственно неверны выводы, которые вы из них делаете. Я себе такого, по отношению к Вам, не позволяю. ;)

el coronel
31-07-2005, 12:13
нацбаш ПЧ... :D
или башнац...? или нацбол...? или ....бол...? :D

Бойтесь ПЧ, он Вам всем еще покажет юлайкину мать... :D

Darkwave
31-07-2005, 12:38
хм..,горячие ребята говориш, а может такие же дегроды как и ты, которые обижаются на человека, который правил 300 лет назад, это полный идиотизм.

а на счет гастрабайтеров, то с незаконой эмиграцией бороться надо, пускай даже и такими жесткими мерами,пускай в своей стране зарабатывают, или работают легально и платят налоги.

KIRPICH
31-07-2005, 12:56
2Neyron @ Bl@ck C@t
Видите:
Насилие и сожжение заживо людей легко оправдано. А вы пишите: "пришлось уехать оставив квартиру".

------------
"И после этого эти люди запрещают мне ковыряться в носу"
(Вовочка) :rolleyes:

змееныш
31-07-2005, 14:25
интересно, почему с такой завидной периодичностью появляются в форуме столь одиозно ипанутые персонажи типа кирпича или мяута. вы бы хоть стиль изложения меняли. :D

не так давно ознакомился с книжкой "татарский удар". аффтар реально жжот, особенно когда доблесные татарские ВВС нанесли удар по белому дому или с помощью двух танков остановили колонну бронетехники ООН.. я со стула сполз от хохота, амбиции таковы, что СССР нервно курит в сторонке :D
хотя здравая идея там была.. дяденьки наверху договорились, быстренько разрулили ситуацию с зарвавшейся америкой, а что попутно положили толпу таких вот кирпичей, так это фигня, им по кайфу геройски погибнуть за чьи то амбиции.

но сдается мне наш кирпич, как и предыдущие персонажи может только геройски набздеть в форуме, на остальное у него, как у всякого пиzдабола кишка тонка

Neyron
31-07-2005, 14:40
вы передернули , что вам свойственно. Где там оправдание сожжения?

KIRPICH
31-07-2005, 14:49
Видите - Это всего лишь, оказывается, "борьба с незаконной эммиграцией".

Я не передёргиваю. я привёл слова Darkwave.
А что это вы оправдываете слова очередного шовика?

Bl@ck C@t
31-07-2005, 14:59
вы переиначили слова и соответственно смысл

KIRPICH
31-07-2005, 15:09
Ничего я не переиначил, я привёл его слова - слово в слово(Т.е. цитату). И смысл в его словах однозначный.

Neyron
31-07-2005, 15:15
скажу еще раз про сожжение:
"
Уголовно наказуемое деяние.
и при чем здесь государство Россия?
Будет(наверняка уже) заведено уголовное дело.
Поймают, если следователям повезет.

P.s.На счет гастарбайтеров, нелегалы - преступления, увод капитала в другую страну(они же не жить сюда приехали). Приток рабочей силы нуждается в легализации и упорядочении.

Проблема есть , надо думать как решить."

Bl@ck C@t
31-07-2005, 15:24
вы его слова поняли так как вм захотелось их понять

KIRPICH
31-07-2005, 15:33
Смысл в его словах однозначный. Их невозможно понимать иначе. :)
Раз фашики и шовики на вашей стороне задумайтесь о своей правоте.

змееныш
31-07-2005, 15:39
ОК! Но это из разряда УК. (с) кирпич

:D

Bl@ck C@t
31-07-2005, 15:40
вопрос к вам есть...
вот вы против памятника Петру....но тем не менее это история России, и ы вы живете в России...
складывается впечатление о том, что вы себя к ней не причесляете...да и национализмом попахивает Это так?

KIRPICH
31-07-2005, 15:48
Именно на этой позиции и я стою.
Эта статья была приведена мной для блэк кэт. В контексте отношений: К русским - Там и к к Ним - в России.
Дарк вейв со своей оценкой (и Вашей с (Блэк Кэт) его защитой) появился позже.

Neyron
31-07-2005, 15:54
нет вы снова переиначиваете.
вы стоите на позиции радикального националиста.
Призываете к отделению от России и т.д.

Neyron
31-07-2005, 15:56
вот вот

KIRPICH
31-07-2005, 16:08
Я не против памятника Петру. Я против провокации с установкой этого памятника в Казани. Для татар Пётр - фигура неоднозначная. Его заслуги перед Российской империей несомненны, но в истории было четыре случая массового геноцида татар. 1) При Иване Грозном, 2) При Петре1 3) Суворов вырезал от 1.5 до 3-х млн. татар ногайцев (сегодня астраханские татары) и 4) Крымские татары при Сталине. То что П1 - это история России - несомненно. Но для татар - это чёрная страница истории.

К Наполеону во Франции тоже хорошо относятся. Но памятник Наполеону в Москве(который он сжёг) выглядел бы не очень... :rolleyes:

Darkwave
31-07-2005, 16:31
ну во-первых не шовинист, и даже не нацист, но если государство не может или не хочет справится с проблемой незаконой эмиграции, к тому же эти эмигранты нарушают законы на территории чужого государства, что же делать местным жителям?, пускай защищают себя сами
да и нацизма во мне не больше чем в тебе, я хотя бы на мертвых не обижаюсь.

KIRPICH
31-07-2005, 16:49
Упс! Как вы вовремя! Видите! Всё -таки автор уточнил свою позицию. Сожжение оправдывается самозащитой!

Bl@ck C@t
31-07-2005, 17:13
о каких коренных жителях, и каких именно эммигратнтах вы говорите, уточните пожалуста
Извините не все посты читала

Bl@ck C@t
31-07-2005, 17:14
Фрпнция и Россия разные государства, а Россия в целом и Татарстан (тоже Россия) одно

Darkwave
31-07-2005, 17:21
местные жители это население городов деревень и районов, эмигранты, как правило всяческие кавказцы.

KIRPICH
31-07-2005, 17:25
Разговор идёт в контексте не межгосудасртвенных отношений, а межнациональных. Или вы считаете Французы и русские -1 сорт, а татары - 2 сорт? Т.е. что по отношении к русским кощунство, то татары обязаны терпеть?

Darkwave
31-07-2005, 17:35
какие могут быть межнациональные конфликты между цивилизоваными нациями?, весь цивилизованый мир старается объеденятся, тока такие как ты,невежды, придумывают всякую херню и мечтают неизвестно для чего отделится.
а может ты в историю попасть хочеш, как революционер освободитель татарского народа от российского ига? :)

KIRPICH
31-07-2005, 17:37
Какие конфликты ? Вы бредите. Никто про конфликты не говорил.
2Нейрон и Блэк Кэт. Вот видите - типичный пример передёргивания и лжи.

Darkwave
31-07-2005, 18:10
а разве не ты собирался из состава России выходить, это как называется? забыл что писал что ли?

Bl@ck C@t
31-07-2005, 18:12
лично я считаю межнациональные отношения,по крайней мере со стороны русских хорошими...только все эти отношения протят такие как вы

Bl@ck C@t
31-07-2005, 18:16
респект

змееныш
31-07-2005, 18:17
зашел на форум рекламируемый кирпичом... смешно.. татары вопят о национальном возрождении, отделении бла-бла-бла... на РУССКОМ... или транслитом но тоже на РУССКОМ :cool:

кирпич, пиши на татарском в натуре, не позорь нацию :p

KIRPICH
31-07-2005, 18:27
За всех татар не говорю, но с моей стороны тоже отношение хорошее.
Всё, что я хочу -это, чтобы не произошло очередной провокации с установкой памятника тирану. (не хочу чтоб что-то мешало этим отношениям)
Кстати, все кто мне здесь противостоит - русские. Т.е. русские как обычно лучше татар знают что им(татарам) надо. :D :D
А татары как обычно давятся, плачут, но продолжают жрать кактус. :mad:

KIRPICH
31-07-2005, 18:38
2 Нейрон. Обратите внимание в каком уничижительном тоне пишется о национальном возрождении татар. :rolleyes:
Легко можно предположить, что пишет русский. ;)

2Блэк кэт Ваши слова: русские опровергают не отходя от кассы. :D :D

Darkwave
31-07-2005, 20:05
пожаловался....

змееныш
31-07-2005, 20:12
хи-хи...

кстати, кирпичина, ты опять выставил себя пиzдаболом. :D
я хохол :cool:

а то что вопят и вопят на русском, это факты, против которых не попрешь

KIRPICH
31-07-2005, 20:30
- Это я нашёл недалеко отсюда

2 Нейрон и Блэккэт Обратите внимание Вас поддерживают не только нацики и шовики, но и патологические лжецы.

Darkwave
31-07-2005, 20:41
чаво ты всегда нейрону и блеккэту че то пишеш, они у тебя самые авторитетные личности что ли?

Bl@ck C@t
01-08-2005, 01:18
какие же татары несчастные :D
Втатарстане, в Москве они живут не плохо...хорошо я бы сказала....

и неужели ты не знаешь, что характер человека зависит не от пола...и не от национальности....а от самого человека?

Bl@ck C@t
01-08-2005, 01:20
он видимо нам что-то пытается доказать...думая, что переубедив нас переубедит и окружающих :rolleyes: ну-ну....
сама не знаю, что он так про меня все вспоминает :rolleyes:

Golf
01-08-2005, 02:07
А ты че живешь чтоли под пымятником этим? Стал импотентом от этого ? Ну так переедь поближе к мусорке, там метров 20 всего манатки тащить, излучение там должно быть в десятки раз меньше. Ну или на крайняк больше 8 часов в день не проводи рядом с постаментом - переночевал и хорош :D Может даже восстановиш потенцию :D

Neyron
01-08-2005, 04:48
вы не только нацист с куцей памятью, но еще и большой любитель развешивать ярлыки, как я посмотрю.

Neyron
01-08-2005, 04:52
Я не русский по национальности.
Так что давайте не будем ...
И к всякого рода сепаратистам имею крайне негативное отношение.

змееныш
01-08-2005, 09:38
и что? выводы, пиzдабол, выводы... ;)
своими словами только, без лозунгов.

вот у меня есть друзья и знакомые.. хохлы, башкиры, татары, русские, поляки, немцы etc... вот они люди и это реальность.
а ты кирпич чмо без национальности и это тоже реальность.
:D

змееныш
01-08-2005, 09:39
таких придурков надо специально под памятником селить..
чтоб генофонд нации не засоряли :D

змееныш
01-08-2005, 09:41
кстати, кирпич, без прикола.
вот что ты сделал для великого татарского народа?

провокаторское тявканье в местном форуме не в счет :)

KIRPICH
01-08-2005, 10:30
Например: Какой ярлык я повесил на вас?

Papa Slon
01-08-2005, 10:37
Я думаю надо в Казанях памятник Салавату Юлаеву поставить... жопой коня к народу... пусть знают наших героев в яйцо ))

Darkwave
01-08-2005, 10:40
на него то может и не вещал, а на других вешал, да и с памятью у тебя херово.

Papa Slon
01-08-2005, 10:43
"все кто мне здесь противостоит - русские."

Ашипка ты малай допускаешш... тэбэ и татарский народ на колу крутить желает... дэ с попкой тваэй в дарц поиграт )))

Moonflower_pmd
01-08-2005, 12:09
Рядом будут гулять невинные люди а главное невинные дети!Но этим людям наплевать на людей, они же это будут делать за "высокие" идеи! :mad:

Moonflower_pmd
01-08-2005, 12:12
Полностью согласна. Ситуация в Татарстане обстоит именно так.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 12:30
Чепуху говоришь. Я татарка, родилась в Казани, но на этом форуме я противостою тебе!потому что считаю что ты не прав. Я жила в Казани, русские, татары и представители других национальностей живут в мире и согласии, но все-таки находятся люди, которые пытаются разжечь межнациональную рознь и устроить революцию. думаю им заняться просто нечем. Я не согласна не с помстройкой памятника а с причинами , которые ты выдвигаешь против постройки этого памятника! :mad:

Papa Slon
01-08-2005, 12:42
Когда была там последний раз ?

Нацианализма там как какашек в сутолке... да и это вобщем ерунда по сравнению с тем... что они (*казанцы) возамнили... чта они пупы земли... покруче Москвичей.

Был в командировках в г. Казань весь 2004г по май 2005г

KIRPICH
01-08-2005, 12:44
Ий алла. Синен' фикерен'не сораган кеше юк бит эле. Мин"э каршы то'ко'ргэнгэ кун'елен' булды ме? Ярар бар урысларнын' кутлэрен яларга давам ит.
Татарларнын' сатлык ж'ан икэнен бо'то'н донья белэ инде.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:17
Жила там последние 7 лет, и может еще буду жить. В последний раз в Казани была 2 недели назад. :mad:

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:18
Мин беркемненгдэ кутен яламим, пычырак аузынны яб!

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:20
ЧСина каршы эле беркем дэ тэкэрми

KIRPICH
01-08-2005, 13:27
Бу сузлэрен'не ничек ан'нарга сын'?
Бу теманы ян'адан баштан укып чык. Мин монда нинди сузлэргенэ ишетмэдем. Син шул кешелэргэ кушылдын'бит.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:30
Уважаемый Кирпич, я тебя не оскорбляла и на личности не переходила, в отличие от тебя!. И такими словами с тобой не разговаривала. (Что ты лижешь, извините за выражение задницу, и плюешь в меня)
Просто высказывала свою точку зрения, как делают все, зарегистрированные на данном форуме. Я поняла почему ты написал по-татарски, чтобы твои предполагаемые русские "враги" не поняли, что ты просто наносишь оскорбления, а не высказываешь свою точку зрения.
А рассуждаешь ты как шовинист, и не более того! :mad:
Надеюсь больше никто от этого не пострадает.

змееныш
01-08-2005, 13:32
забей сеня (с) :cool:
такое чмо только ПНХ понимает :D

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:33
2 Кирпич
Это я от тебя услышала как раз в свой адрес! :mad:

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:37
:) ;)

Moonflower_pmd
01-08-2005, 13:42
знаю что говорю.пнх ни к кому применять не буду :)

Neyron
01-08-2005, 13:46
Вот это верно

KIRPICH
01-08-2005, 13:55
Айгуль, бу сузлэрен'не ничек ан'нарга сон'? Мин бит синен' сузлэрен' дэрэж'эсендэ син'а жавап бирдем. Бу ярлыкны мин синэ елмэдем бит. Син личностьтан башладын'

Беренчесеннэн мин син'эрдэн ин' кэменндэ икелэтэ зуррак. Лэкин мин син'эргэ "кретинизм" сузлэреннэн сузлэремне башламадым.
Ярар ходай тэгэлэ барсында узе сынар.

Darkwave
01-08-2005, 13:55
кирпич, ты че на каком языке заговорил то? это у тебя на нервной почве что ли :)

ragnareg
01-08-2005, 14:27

это татарский как я понимаю.... хммм...

кирпич, син нищя язык сулящясен?)))))

змеюн, а дай книжку пачитать....???)))

KIRPICH
01-08-2005, 14:31
4 тельдэ сулэшэм. Лэкин 8-10 тельне ан'ныйм. :rolleyes:

Darkwave
01-08-2005, 14:33
кирпич, ду ю спик инглиш?

KIRPICH
01-08-2005, 14:36
:D :D . :D :p :p :p

Moonflower_pmd
01-08-2005, 14:41
Конечно это глупо. Пугаешь взрывами, иначе как кретинизмом не назовешь.
Я тоже могу цитировать несвязные обрывки из твоих постов, получится очень интересно, зачем вырезать, если целиком получается пост с совершенно другим смыслом.
Ярар ходай тэгэлэ барсында узе сынар
Здесь я с тобой согласна, не надо судить самим, Аллах рассудит. А терроризм, которым ты пугаешь и есть самосуд.

змееныш
01-08-2005, 14:46
какую?

кирпич, ты эта.. не пугай, а то сам испугаешься :D

Darkwave
01-08-2005, 14:52
маленький керпичек к петру 1 идет
и в своем рюкзаке динамит несет
он в казане главный экстремист
он - терорист-анархист

KIRPICH
01-08-2005, 15:01
Разве я пугал тероризмом? Зачем опускаться до лжи? Вы точно знаете грань между пуганием и предупреждением? Я говорил что не надо провоцировать тероризм. Зачем? Всё что я хочу это, чтобы не было Чечни в Татарстане. Я был свидетелем возникновения многих конфликтов, начиная с Сумгаита-88. Просто поверьте мне. Всё начинается с мелочей, наподобия установки подобных памятников. В россии сотни более достойных мест для устнановки этого памятника. Зачем его устанавливать именно там, где это вызовет наибольший резонанс?

змееныш
01-08-2005, 15:07
... я ж холостыми, харкая кровью
он выл на допросах и еле дышал
ради людей пошел я на муки
вы же святыни свои растеряли...
нечего, падла, народ баламутить...
взяли и вправду его.. тра-та-та-та (с) Шевчук :cool:

KIRPICH
01-08-2005, 15:09
Но вы же полностью согласились с постом нейрона, где он обвинил меня в кретинизме. Т.е и с этим обвинением тоже. Разве не так?

Moonflower_pmd
01-08-2005, 15:36
Не тебя (я на "ты" и ты пожалуйста тоже, а то как то неловко), а людей которые взрывают памятники или собираются это осуществить. Надо понимать то , что человек сказал, а не то что хочется слышать. Прошу прощения за возможную резкость

KIRPICH
01-08-2005, 15:42
Бу хэлдэ син дэ мине гафу ит. Миндэ синен' сузлэрен'нэн сон' артык кызып киттем. Сузлэремне кире алам.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 15:42

Народу Татарстана дела нет до этого памятника и только кучка воинствующих националистов пытается предъявить счет за прошлое
[/QUOTE]
Он прав!

KIRPICH
01-08-2005, 15:50
Вот только, пожалуйста, не говорите за весь народ. На сайте подписались уже более 80 человек. Это из тех кто имеет смелость, кто не пытается "спрятаться в футляр", и кто имеет доступ в интернет.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 15:56
...из 4 миллионов татар?

KIRPICH
01-08-2005, 15:59
из 100-150. которые знают о существовании этого сайта.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 16:10
скажу так:зачем памятник Петру 1 я не понимаю, но причины, которые выдвигает Кипич, я тоже не приемлю.

Moonflower_pmd
01-08-2005, 16:13
а о существовании этого сайта ты знаешь?
тоже, к сожалению узнала недавно:
http://www.tatarlar.ru/new/250705-7.html

ragnareg
01-08-2005, 17:10

пра удар... хачу ащутить нацианальную гордасть))))

Moonflower_pmd
01-08-2005, 17:21
тема не может быть продолжена, я думаю: http://www.tatarlar.ru/new/250705-7.html

змееныш
01-08-2005, 17:57
ааа :D
скажи мыло. скину . жесткая вещь. ответный удар Лукаса сосет не нагибаясь :cool:

Bl@ck C@t
01-08-2005, 18:01
ну....
теперь и в Башкирии против установления каких либо памятников, неугодных башкирскому народу тоже будут митинги устраивать?
Ничего личного, мысли в слух, которые имеют место быть...

Neyron
01-08-2005, 18:23
нееееет , вы не кретин.
....

вы мудак.
И сейчас я вам это обосную.
Кто вас называл кретином? Я?
Я сказал :"Народу Татарстана дела нет до этого памятника и только кучка воинствующих националистов пытается предъявить счет за прошлое.
Это же кретинизм. Давайте про иго вспомним.. глупо"
и вы приняли на свой счет.
Можете объяснить почему?
:)

KIRPICH
02-08-2005, 11:10
Не верь тирану, за его улыбкой всегда прячутся львиные зубы.

змееныш
02-08-2005, 11:16
матрица тебя имеет, придурок :cool:

Shopenn
02-08-2005, 11:22
Возникает ощущение, что летом некоторых студентов/школьников тянет на изучение истории, причем почему-то из одного единственного источника(типа книги "Россия, которой не было" аффтара не помню - вроде Бурковский, но не уверен) - и они начинают считать себя великими аналитиками и требуют снести все памятники, поставленные людям, про которых в книге были написаны нелицеприятные вещи. Я вапще не панимаю снос памятника Дзержинскому в Москве. Это что, не наша история??? Теперь с каждым новым пиризедентом будем историю с чистого листа начинать??? А Ленин на Горсе живее всех живых! :D
Из книг по "альтернативной" истории можно прочитать "Ледокол" нашего бывшего разведчика(правда он, тцука, перебежчиком стал, но книга заставляет задумаца)

ragnareg
02-08-2005, 12:59

скачал с нета, начал читать..чот не воткнуло...мудота какая то...

KIRPICH
02-08-2005, 13:44
Отрывок из книги Чингиза Айтматова «И дольше века длится день»



Манкурт не знал, кто он, откуда родом-племенем, не ведал своего имени, не помнил детства, отца и матери - одним словом, манкурт не осознавал себя человеческим существом. Лишенный понимания собственного "я", манкурт с хозяйственной точки зрения обладал целым рядом преимуществ. Он был равнозначен бессловесной твари и потому абсолютно покорен и безопасен. Он никогда не помышлял о бегстве. Для любого рабовладельца самое страшное - восстание раба. аждый раб потенциально мятежник. Манкурт был единственным в своем роде исключением - ему в корне чужды были побуждения к бунту, неповиновению. Он не ведал таких страстей.

....

уда легче снять пленному голову или причинить любой другой вред для устрашения духа, нежели отбить человеку память, разрушить в нем разум, вырвать корни того, что пребывает с человеком до последнего вздоха, оставаясь его единственным обретением, уходящим вместе с ним и недоступным для других.

....

Если впоследствии доходил слух, что такой-то превращен жуаньжуанами в манкурта, то даже самые близкие люди не стремились спасти или выкупить его, ибо это значило вернуть себе чучело прежнего человека. И лишь одна мать найманская, оставшаяся в предании под именем Найман-Ана, не примирилась с подобной участью сына. Об этом рассказывает сарозекская легенда. И отсюда название кладбища Ана-Бейит - Материнский упокой.

....

И когда приблизилась, когда узнала сына, не помнила Найман-Ана, как скатилась со спины верблюдицы.
- Сын мой, родной! А я ищу тебя кругом! - Она бросилась к нему как через чащобу, разделявшую их.- Я твоя мать!
И сразу все поняла и зарыдала, топча землю ногами, горько и страшно, кривя судорожно прыгающие губы, пытаясь остановиться и не в силах справиться с собой. Чтобы устоять на ногах, цепко схватилась за плечо безучастного сына и все плакала и плакала, оглушенная горем, которое давно нависло и теперь обрушилось, подминая и погребая ее. И, плача, всматривалась сквозь слезы, сквозь налипшие пряди седых мокрых волос, сквозь трясущиеся пальцы, которыми размазывала дорожную грязь по лицу, в знакомые черты сына и все пыталась поймать его взгляд, все еще ожидая, надеясь, что он узнает ее, ведь это же так просто - узнать собственную мать!

....

- Ты узнаешь меня? - спросила мать.
Манкурт отрицательно покачал головой.
- А как тебя звать?
- Манкурт,- ответил он.
- Это тебя теперь так зовут. А прежнее имя свое помнишь? Вспомни свое настоящее имя.
Манкурт молчал. Мать видела, что он пытался вспомнить, на переносице от напряжения выступили крупные капли пота и глаза заволоклись дрожащим туманом. Но перед ним возникла, должно, глухая непроницаемая стена, и он не мог ее преодолеть.
- А как звали твоего отца? А сам ты кто, откуда родом? Где ты родился, хоть знаешь?
Нет, он ничего не помнил и ничего не знал.
- Что они сделали с тобой! - прошептала мать, и опять губы ее запрыгали помимо воли, и, задыхаясь от обиды, гнева и горя, она снова стала всхлипывать, тщетно пытаясь унять себя. Горести матери никак не трогали манкурта.
- Можно отнять землю, можно отнять богатство, можно отнять и жизнь, проговорила она вслух,- но кто придумал, кто смеет покушаться на память человека?!
Все, что она говорила ему, он выслушал с полным отсутствием интереса к ее словам, как будто бы речь шла ни о чем. Так же он слушал, наверно, стрекот кузнечика в траве.

И тогда начала свой плач, который и поныне вспоминают знающие люди:
- Мен ботасы олген боз мая, тулыбын келiп искеген (Я сирая верблюдица, пришедшая вдохнуть запах шкуры верблюжонка, набитого соломой).

....

Вернувшись, озлобленные жуаньжуаны стали избивать манкурта. Но какой с него спрос. Только и отвечал:
- Она говорила, что она моя мать.
- Никакая она тебе не мать! У тебя нет матери! Ты знаешь, зачем она приезжала? Ты знаешь? Она хочет содрать твою шапку и отпарить твою голову! - запугивали они несчастного манкурта.
При этих словах манкурт побледнел, серым-серым стало его черное лицо. Он втянул шею в плечи и, схватившись за шапку, стал озираться вокруг, как зверь.
- Да ты не бойся! На-ка, держи! - Старший жуаньжуан вложил ему в руки лук со стрелами.
- А ну целься! - Младший жуаньжуан подкинул свою шляпу высоко в воздух. Стрела пробила шляпу.- Смотри! - удивился владелец шляпы.- В руке память осталась!

....

С этими мыслями возвращалась Найман-Ана к сыну и все обдумывала, как его убедить, уговорить бежать этой же ночью.
- Жоламан! Сын мой, Жоламан, где ты? - стала звать Найман-Ана.
Никто не появился и не откликнулся.
- Жоламан! Где ты? Это я, твоя мать! Где ты?
И, озираясь по сторонам в беспокойстве, не заметила она, что сын ее, манкурт, прячась в тени верблюда, уже изготовился с колена, целясь натянутой на тетиве стрелой. Отсвет солнца мешал ему, и он ждал удобного момента для выстрела.
- Жоламан! Сын мой! - звала Найман-Ана, боясь, что с ним что-то случилось. Повернулась в седле.- Не стреляй! - успела вскрикнуть она и только было понукнула белую верблюдицу Акмаю, чтобы развернуться лицом, но стрела коротко свистнула, вонзаясь в левый бок под руку.
То был смертельный удар. Найман-Ана наклонилась и стала медленно падать, цепляясь за шею верблюдицы. Но прежде упал с головы ее белый платок, который превратился в воздухе в птицу и полетел с криком: "Вспомни, чей ты? Как твое имя?..."

http://lib.ru/PROZA/AJTMATOW/aitm_white.txt

Neyron
02-08-2005, 13:54
прикрываешься чужим произведением.
Дааа а с памятью у тебя плохо.
И какая то она избирательная.

P.s. Этот рассказ я помню. Читал.

Bl@ck C@t
08-08-2005, 17:39
а у нас в стране почти так и получается...с каждым новым правителем - новая история - учебники по истории неоднократно переписывались, так как было угодно правящей власти. И в то же время многого что творилось в реальной жизни не описано
я тоже этого не понимаю...

змееныш
08-08-2005, 17:47
отстоище..
хотя чувачое денег зашиб грамотно :cool:
альтернативщиков у нас хватает, любую хрень схавают, лишь бы разоблачений побольше

Shopenn
17-08-2005, 20:29
Форбс составляет список "БыдлЫ всего мира"?

Shopenn
17-08-2005, 20:39
Видимо, я их мало читал. "Ледокол" относительно древняя книга - одна из первых. Еще очень советую всем посмотреть фильм Киселева(это который бывший глава НТВ - но, тож, тцука продался :D ) про Сталина и Гитлера. Мне очень понравилась мысль о том, что победа была достигнута НАРОДОМ несмотря ни на какие политические перетурбации и внешние шаги Коминтерна, да и всего советского руководства(а порой они реально косячили :rolleyes: )

KIRPICH
20-08-2005, 23:56
Благодарю жителей Уфы поддержавших акцию:
Рустема
Дмитрия
Игоря
Владимира
Ивана
Венера
Аиду
Зарину
Римму
Камиля

KIRPICH
21-08-2005, 00:03
Форбс составил список тех кому на Руси жить хорошо.
Я видел список
там русских нет :)

Shopenn
22-08-2005, 14:55
Господин Ходорковский там тоже в списке?