PDA

Просмотр полной версии : Благосостояние сильно выросло, но люди в России снова недовольны


Страниц : [1] 2

ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ярость
19-04-2013, 21:07
Щас даже в автобусе у каждого пятого айфон.
Планшеты, компы, телефоны за 15+ почти у всех есть.
Куча товаров, продуктов, шмотье любое на выбор.
Заграница дешево.
И заработать легко можно. Даже студент-грузчик легко в день заработает (сотрудничая с газелью грузоперевозок) 1-3т.р. в день.
В СССР разве что продукты вкуснее были, а такого выбора всего не было и такой свободы, делай что хочешь. Хоть зимуй в Гондурасе, а работай только весной и летом в России.
Хочешь дешево? Так тут везде акции скидки, бери дешево. Полки супермаркетов ломятся от кучи сортов всего, сковород одних по 50штук на выбор дадут.
Че надо-то вам люди?
В СССР плакались демократию хотели, джинсы, кока-колу и т.п. Вот вам, залейся кокой и джинсы уже в Торговых центра по 500руб и ниже продают, хоть каждый день новые покупай.
Демократия - вот вам - вы имеете право избирать и быть избранны и слать наxуй даже президента с премьером на форуме.

Когда был сухой закон, народ требовал водки. Вот вам 100 сортов водки на выбор, ужритесь.
Че надо-то? Чем вам не устраивает изобилие, которого у народа России похоже никогда не было?

пс. от авто уже не протолкнуться, наличием джипа уже никого не удивишь и не смутишь

Constructor
19-04-2013, 21:55
хоть ты и тролль но дай я тя поцелую за золотые слова

ярость
19-04-2013, 21:55
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1366386742

а вы помните какая была жизнь в 90е?
Так кажется, половина населения помнит (смутно) только что было вчера. И на всякую новость реагирует эмоционально, новость получили, не обдумали, не выяснили, правда ли это, зато эмоции собрали. Как страшно жить и т.п., все плохо и все хужей и хужей с каждым годом и т.п.

ярость
19-04-2013, 21:56
не тролль я ни в коей мере, и не хоббит и не эльф
человек я, просто иногда шучу, но нет во мне страсти троллить.
целовать не надо

_Продюсер_
19-04-2013, 22:06
Потому что дело не в деньгах или ценностях материальных. Тут что то большее... посмотрите какие люди злые, у каждого стресс, недовольство. Люди живут ради этих побрякушек а внутри понимают что это нахернесдалосьим.

Absolute
19-04-2013, 22:36
Трудно так точно сказать. По ощущениям вроде как чуть-чуть выросло, а так если задуматься, то вроде всё тоже самое могу себе позволить. Просто соотношение между ценами на разные товары/услуги изменилось.

Зарплата больше, но и цены все в разы стали выше.

fresh
19-04-2013, 22:41
чей бот?

xcv
19-04-2013, 22:44
джинсы, которые хотели в СССР, сейчас стоят не 500, а 5000-10000

Constructor
19-04-2013, 22:55
врёшь ведь.

О.Бережная
19-04-2013, 22:56
Помню, в начале 1992 года попала с отправлением в токсикологическое отделение больницы N 22. Контингент тот еще - алкоголики, наркоманы и неудавшийся самоубийцы-отравленцы. В палате бабуля лет 80-ти рыдала на соседней койке. Выпила 01.01.1992 какую-то дрянь (много таблеток от давления,что-ли). На вопрос "зачем?" ответила: "А сметана, сметана, - видела? - 7 рублей стоит".

A!ex
19-04-2013, 22:58
ростом благосостояния и развитием прогресса как раз таки все довольны. а недовольным быть можно много чем.
кому-то не нравятся дороги, кому-то размеры воровства "наверху" (с прикидыванием, насколько бы еще больше стало благостостояние без коррупции), кому-то и соседи жить мешают.
а кто-то просто понабрал в кредит айфон да прочую технику с огромными переплатами, а ЗП 15 тыщ и теперь кушать нечего.

Майя
19-04-2013, 23:23
Имея все эти побрекушки, шифоньеры дешевой китайской одежды, ароматизированно-крашенных продуктов, люди как в тумане не понимают, что кроме этого у них нет главной возможности приобрести самое важное жилье, приобретая в кредит товар, за который переплачивая имел возможность купить такой же, или даже лучше. иллюзия возможности выбора и свободы.
Это все дешевая декорация, за которой пустота.

Juster~ThunderBird
20-04-2013, 00:28
потому что страна могла быть совсем другой, если бы у власти не воровали так бессовестно

Constructor
20-04-2013, 00:32
жители сотен стран мира, а особенно те, на которые принято в России неистово мастурбировать, и думать не желают о приобретении своего жилья.

Persona
20-04-2013, 00:38
во время СССР было бабло, но тежялее было потратить. щас есть бабло трать на что хочешь, в чём проблема автора непонятно

Absolute
20-04-2013, 00:43
вот те крест, честное пионерское, бл# буду :)

Я ж говорю - не могу ТОЧНО сказать. Есть ощущение, что выросло, но есть и ощущение, что не выросло.

Приличную машину как купить не мог, так и не могу. Как путешествовал раз в 4 года, так и путешествую раз в 4 года. Квартиру купить как не мог, так и не могу, а если снимать, то что тогда ползарплаты, что сейчас. Ну компы, вроде, доступней стали, зато лечение все деньги может съесть. Супермаркеты хорошие появились, удобные, раньше таких не было.

Дороги, климат, коммунальное хозяйство, и ожидание - чего еще законодатели отчебучат - портят всё удовольствие от жизни тут. С достатком это вообще мало связано.

ярость
20-04-2013, 00:44
кто кроме Кляйна в Уфе продает за столько?

Constructor
20-04-2013, 00:52
ты похоже "раньше" считаешь примерно 2005-2007 годы? ты перемотай еще на 10 лет назад

Persona
20-04-2013, 00:52
-смотря что для тебя считаеться приличной
-путешествия стали дороже раз в 5 (как и выбор,только в обратную сторону)
-раньше можно было заработать на квартиру (сейчас работаешь на ипотеку)
-насчёт прочих принадлежностей (ранбше их было недостать)

superstar
20-04-2013, 00:56
люди - существа капризные, зачастую
Работать - лень, а желаний - огого!

xopek
20-04-2013, 01:04
а почём щас стоит, чтоб можно было шестилетнего ребёнка отпускать ("до десяти - чтобы, как штык, дома!") погулять с его новыми друзьями, и не париться?

Майя
20-04-2013, 02:29
не поняла ход твоих мыслей.:rolleyes:

ярость
20-04-2013, 10:31
вот еще показатели

Neyron
20-04-2013, 10:35
стоп давайте разберемся по существу.
1) жилье
2) питание его доступностьи качество
3) соц гарантии, стипендия , пенсия итд
4) обучение и общий уровень культуры.
учтем прогресс в технике и информационной сфере.

п.с. вопли а вот у лично меня все хорошо , плохо было стало в расчет не принимаются.

приводите цифры)

Constructor
20-04-2013, 10:41
1) жилья не было - 8 квадратных метров на 4 человека предоставило
государство. Купить не на что
2) Питание отвратительно и труднодоступно. Умные, взрослые люди несколько часов в день тратят на добывание продуктов за свои собственные деньги, вместо того чтобы заниматься собой,детьми и саморазвитием
3) стипендии хорошие, пенсии в целом не лучше чем щас
4) общий уровень культуры ниже, чем сейчас, во многом "благодаря" п.2. Всеохватное хамство во всех сферах, человек человеку--волк

Golf
20-04-2013, 10:46
нейроша, а тебя кто председателем собрания назначил сопсна ?

xcv
20-04-2013, 10:58
в уфе такого не продают. джинсы аналогичные тем американским джинсам, на которых фапали в СССР, делают к примеру японцы.
дело не в джинсах. а в том, что массовая доступность многих товаров связана с удешевлением их за счет более дешевой раб силы и дешевых материалов. это можно отнести и к продовольствию, которое все больше можно отнести к продукции химической промышленности. плюс развитие кредитования.

Neyron
20-04-2013, 11:00
ути пути гольф

иди тролировать в другую тему.

Neyron
20-04-2013, 11:02
п.с. вопли а вот у лично меня все хорошо , плохо было стало в расчет не принимаются.
приводите цифры учитывающие окружающих.

столько то тыс человек получило квартиры в таком то году итд :rolleyes:

Golf
20-04-2013, 11:11
а ты в этой будешь, да ?

ярость
20-04-2013, 11:12
За последние несколько лет у кучи родственников и знакомых дедки и бабки получили ветеранские сертификаты полсю 400+ на второго ребенка и купили кв.
Цыфры нет желания искать, когда такое вокруг сильно заметно. Одни получили по количеству детей и малой площади по очереди, другие сироты из детдома, третьи сложили все сертификаты и т.п. Недаром цена жилья так выросла, хотя стройки везде.

Golf
20-04-2013, 11:19
строек действительно много, про загородное/пригородное жилье не забываем

OpenRobo.ru
20-04-2013, 11:59
мешают производству чиновники и морят холодом. а в остальном все нормально, айфон есть и сникерс :D

Freeman3
20-04-2013, 12:57
Учитывая политическую ориентацию ТС (совпадающую в данном случае с сексуальной), устраивающий его ответ очевиден: народ мутит госдеп

Absolute
20-04-2013, 20:29
Зачем перематывать? Автор темы написал "10 лет назад". Если бы он писал "20 лет назад", я бы и отвечал про 20.

Absolute
20-04-2013, 20:31
1) Когда не ощущаешь в каждой детали, что это делали для нищих и развивающихся стран.
2) Новая.
3) Чтоб нормально ехала, а не мотала нервы - дребезгом, грохотом и вибрациями.

Исходя из всего этого, что-то в районе от 800тыс.руб.

Absolute
20-04-2013, 20:33
Перепрошить мозги под советские.

Не знаю сколько стоит - такой услуги не предоставляют :)

Lady In Red
20-04-2013, 20:34
чего не хватает? ну как же ты забыл - не хочу быть столбовой дворянкой!..)))) мда)

fresh
23-04-2013, 10:36
Выключить тв и стать наивным идиотом, как раньше

Хотя большинство страдальцев по советским временам такими остаются до сих пор

963
23-04-2013, 10:41
люди хотят поэзии на ))
/п.с. у меня телефон за 2000

ИП2009
23-04-2013, 11:03
Ну про студента, легко зарабатывающего 1-3 шт. в день, афтар загнул. Многие ли студенты имеют 60-90 тыр в месяц? Многие ли нестуденты имеют 60-90 тыр в месяц?)

Neyron
23-04-2013, 11:07
ну давай поделим тему *заключим пакт молотова риббентропа*:D

0010
23-04-2013, 11:15
Респект.
Я давно говорю - сейчас мы живём при коммунизме.

А кто недоволен?

xopek
23-04-2013, 11:16
твои родители отпускали тебя в 6 лет погулять во двор? а почему?

Neyron
23-04-2013, 11:18
те кто квартиры не может получить*любым способом*, а своя семья требует отдельного жилья.
сравним кол-во тогда и сейчас?

только не надо "а вот у меня"..

eusi
23-04-2013, 11:25
Сейчас квартиру заиметь на три порядка легче. Пошел и купил. И никаких очередей. И дом построить легче. Пошел и купил участок и материалы.

Neyron
23-04-2013, 11:28
ну если легче значит и обеспеченность ими скажем молодых семей выше и статистика должна это показать http://sysadmins.ru/images/smiles/agaa.gif

Масло маслянное
23-04-2013, 11:32
вот не могу не согласится. Я помню очереди во всех магазинах, талоны на все (от колбасы до колготок). потому мне есть с чем сравнивать.
А вот перепрошить мозги под советские не мешало бы. Реально люди злее друг к другу стали.

0010
23-04-2013, 11:36
Нейрон женат?

Сколько лет на форуме, а я так и не знаю.

Ржефский
23-04-2013, 11:37
Афтар те скока заплатили?!

Neyron
23-04-2013, 11:38
какое это имеет отношение к заявленной теме.


п.с. тем кто судит о том как живется в стране ВСЕМ по тому как живется ЛИЧНО ему надо гвозди в голову забивать.:rolleyes:


п.с. а вот за последние 10 лет в стране благосостояние выросло. но причем тут СССР?

Hameleon
23-04-2013, 11:40
Автор, тебе сколько заплатили за статью?
Медведев страну америкосам продал... даже ГазПром....Путин допустил военную американскую базу на территории России.
Россией правят америкосы, а россияне - рабы.

0010
23-04-2013, 11:44
Так, просто возник вопрос.

Ну продал и продал.
Всех это устраивает.

Neyron
23-04-2013, 11:44
http://sysadmins.ru/images/smiles/facepalm.gif

Ржефский
23-04-2013, 11:47
Схуяль за всех отвечать?!

0010
23-04-2013, 12:05
Тебя не устраивает?
Ну давай заварим нефтепроводы, газопроводы, сварим железный занавес.
А на что будем покупать ТНП, продукты, оборудование?
Кто будет работать?

Офисные работники, торговцы, бюрократия пойдут выращивать зерно, мясо,
строить фабрики заводы и работать на них?

Ты конкретно что производишь?
Откажешься от иномарки, компьютера, импортной одежды, поездок за рубеж?

Neyron
23-04-2013, 13:28
а что обязательно от всего отказываться ?
что вы ерунду то говорите?)

Fledgling
23-04-2013, 13:43
Если выписать от мамы кучу детишек, которым давно пора зарабатывать самим - кварплата упадет в разы // намекает. Ну или помочь маме таки платить за квартиру в которой судя по сумме она не одна явно проживает.

+1, проф.
Куда ни плюнь, везде спецы, точно знающие кто виноват и что надо сделать. Только сами работают менеджером, планктоном или в лучшем случае админом. Но ратуют за отечественного производителя, благодетели наши // умиляецо

Neyron
23-04-2013, 13:48
что вы ерунду то говорите?
я таки настаиваю что бы все посчитали.
а цифры покажут где что и как.

Neyron
23-04-2013, 13:49
приступим

Neyron
23-04-2013, 13:52
статистика

http://www.great-country.ru/content/...xoz_70-053.php

Fledgling
23-04-2013, 13:53
Отопление, газ, водоснабжение считаются по количеству прописанных, если нет счетчиков. Еще вроде общедомовой ремонт, вывоз мусора и прочее. Насколько сообщает мне гугл и квиток с кварплатой.

Кстати о производстве, Нейрон. Что лично вы производите?

Ветроган Бураганович
23-04-2013, 13:53
+100500 вот при ельцине нихера же не было, пришел путин и поднял россию с колен. россиянам он дал айфны, планшеты, высокоскоростной интернет. вы вспомните какие машины были при ельцине? восьмерки и девятки были пределом мечтаний, а сейчас путин нам дал порш кайены и ланд крузеры. да и в магазинах в 90-е не было разнообразия, один вид натурального молока да и колбасы с настоящего мяса-отстой, а сейчас у нас 20 видов молока восстановленного из сухих смесей и около 100 видов колбасы из сои. да и сажать мы начали больше там всякой пшеницы, рожи и т.д. :o

Neyron
23-04-2013, 14:00
Жилье, учеба, медицина - в СССР и сейчас

Во всех статьях, где ведется обсуждение жизни в СССР, сторонники социалистического строя приводят как главные доводы следующее – бесплатное получение жилья, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное обучение на всех уровнях, и многое другое в области социальной защиты населения.

Демократы же всячески оспаривают все эти утверждения, заявляя, что все это было фикцией, на самом деле ничего подобного не было – квартиры практически никому не давались, надо было бегать по чиновникам и годами стоять в очереди, медицина была никуда негодной, а обучение не соответствовало западным стандартам, тоже никуда не годилось, все сдавалось по шпаргалкам, в ВУЗы принимали только по протекции и за взятки. А вот сейчас, мол, как раз все свободно – квартиру можно купить любую, медицина страховая на том же уровне, что и бесплатная в СССР, а кто хочет лучше – может идти в платную поликлинику, с образованием тоже не проблема – среднее образование бесплатно, а кто хочет высшее или специальное и не может поступить бесплатно на бюджетное отделение, может идти за деньги на коммерческое.

А давайте сравним, как было в СССР и сейчас!

1. Жилье. В СССР квартиру в принципе мог получить каждый, кто нуждался в жилье – то есть, у кого совсем не было жилья или количество жилой площади не соответствовало норме (в последнем случае речь шла о «расширении» жилой площади. Распределение происходило по спискам, составлявшимся на работе – если предприятие имело свой жилой фонд, или строило для своих рабочих жилье с последующей передачей его городу, или в исполкоме населенного пункта. Человек подавал соответствующие документы (обязательно справку о наличии или отсутствии у него другого жилья) и заявление в жилищную комиссию, и когда подходила его очередь, ему выдавался ордер на жилье и ключи от квартиры. Все.

Ждать очереди приходилось по-разному – где то можно было получить жилье практически сразу, или в течении года –двух -обычно в населенных пунктах, в которых строились новые предприятия, в военных городках семейными военнослужащими (холостые жили в офицерских общежитиях), сразу получали жилье в большинстве случаев молодые специалисты, направленные на работу по распределению после окончания ВУЗов или техникумов. Но в некоторых случаях ждать приходилось до 10 лет – обычно это в городах, в которых не было предприятий, строящих жилье, и очередь на него велась исполкомами.

И в основном это было с очередниками "на расширение", то есть, на получение скажем двухкомнатной квартиры вместо однокомнатной – такое полагалось при рождении ребенка.

Кроме того, в советское время можно было получить участок под строительство собственного дома (который уже действительно был собственным), или купить пай в жилищном кооперативе (который можно было продать).

Немаловажная деталь – если человек законным путем получил квартиру, никто не имел права ее у него отнять (за исключением так называемых служебных квартир), он мог спокойно уволиться с предприятия, перейти на другую работу. Отнять жилье у него никто не мог – даже если он не платил за ЖКХ, решение о его выселении мог принять только суд, при этом его должны были обеспечить общежитием. С октября по апрель выселение из квартир в любом случае запрещалось. Таким образом, после получения жилья человек мог забыть о всех волнениях, связанных с жильем – до возникновения необходимости в его расширении.

В настоящее время. Возможно, каким то категориям социальное жилье и выделяется, по крайней мере в законодательстве такая возможность предусмотрена. Но в основном все жилье покупается – кто то сразу , а в основном люди берут кредит разных видов.

Полной доступности жилья сейчас тем более нет – банки отказывают в кредите тем, у кого недостаточный заработок и нет поручителей, кто не может внести первоначальный взнос, зачастую очень значительный.. Ипотечные кредиты не даются по тем же основаниям. А те счастливчики, которым удается "получить ипотеку", становятся рабами жилья почти на всю оставшуюся жизнь – обычно ипотека дается на 20 и более лет. При этом за период выплаты кредита резко падает их уровень жизни – на выплаты уходит до 50-60% заработка, в голове постоянно сидит мысль о том, как бы не лишиться работы, что почти всегда одновременно является автоматическим лишением жилья, или ростом величины выплат за счет просроченных. О расширении жилой площади в дальнейшем могут думать лишь малая часть из купивших его.

Обучение. С обучением все просто – в СССР любой человек, сдавший экзамены в ВУЗ или техникум с установленным в этом ВУЗе проходным баллом (среднеарефметическое из оценок на экзамене плюс средний балл по аттестату) и прошедший собеседование , мог поступить на учебу и учиться бесплатно. Успешно сдающим все сессии и выполняющим учебный план выплачивалась стипендия, отличникам – повышенная.

Если в приеме по каким – либо причинам бало отказано, это решение можно было оспорить .

При подозрении в предвзято поставленной (заниженной или завышенной) оценке на экзамене, можно было потребовать пересдачи экзамена.

Имелась очная, заочная и вечерняя форма обучения, правила везде были примерно одинаковыми. При поступлении некоторым категориям абитуриентов были льготы – например, демобилизованным солдатам, лицам, отработавшим по специальности 2 и более года, направленным на обучение предприятиями и колхозами. Практиковалось направление на учебу в центральные ВУЗы жителей окраин страны, особенно местных национальностей. Они сдавали экзамены у себя , представители центральных ВУзов приезжали на места и отбирали претендентов, которые на местах учебы обеспечивались общежитием и на общих основаниях – стипендией.

Про сегодняшнюю систему обучения я писать даже не буду. Не знаю, как учатся на бюджетных отделениях, но поступление на коммерческое не по карману большинству молодежи из простых семей. Обеспеченные же пользуются возможностью поступить на коммерческое отделение в случае, если не хватает знаний для поступления на бюджетное. Те, у кого есть деньги и учатся там, в основном практически медленно выкупают диплом, выплачивая поборы во время сессий и сдачи курсовых.

Медицина. В СССР она в прямом смысле слова была бесплатная. Человек имел право в любое время придти в поликлинику по месту жительства, записаться на прием к любому врачу и получить от него квалифицированную медицинскую помощь. При проведении каких либо процедур в поликлинике все материалы и медикаменты предоставлялись бесплатно, в том числе УЗИ, рентген и так далее. Это же относиться и к больницам. Если человек приезжал в другой город, он просто предъявлял паспорт с пропиской и его были обязаны принять и оказать ему помощь.

Для примера можно привести такой факт – зубные поликлиники в СССР были бесплатные, ночью в зубной поликлинике всегда дежурил врач, который при необходимости мог или удалить больной зуб, или поставить обезболивающий препарат.

Если вы вызывали скорую помощь, никому в голову (если это не криминальный случай) не приходило спрашивать паспорт или полис.

Современная страховая медицина в России – дикая пародия на бесплатную медицину.

Страховой полис выдается человеку на предприятии, где он работает. При увольнении полис отбирается сразу. Это значит, что человек, уволившийся с одного предприятия, и еще не поступивший на другое, в случае болезни лишен права на бесплатное обслуживание. То же относиться и к людям, уволенным по сокращению – им для получения полиса необходимо зарегистрироваться на бирже в качестве безработных.

Так и не устранено прикрепление человека к районной поликлинике, более того, людей прикрепили к одному и тому же "семейному" врачу. Попасть напрямую к какому нибудь специалисту невозможно – нужно получить направление от участкового терапевта, которые они раздают крайне неохотно. Очень красиво обходятся "бесплатные" процедуры – человека направляют на такую услугу, например, УЗИ, его записывают на нее и говорят – придете через 10 дней.

Тут же висит прейскурант на платные услуги, где такая же услуга делается платно, но сегодня же. Естественно, своей очереди на бесплатную услугу ждут только пенсионеры и совсем неимущие люди. Можно приводить еще примеры, но, думаю, все знают их сами.

Конечно, есть еще и платная медицина. Но кроме того, что она –платная, здесь еще один "риф" - в погоне за пациентами и деньгами в платных поликлиниках часто назначают пациентам совсем ненужные, а часто и вредны процедуры, находят у них несуществующие болезни – лишь бы платили. Конечно, это относится не ко всем подобным поликлиникам и врачам, но подобные факты – не редкость.

Таким образом. может, врачам подобная медицина и удобна и выгодна, но больным –нет.

Вот и все, что я хотел сказать о социальной политике в СССР в сравнении с современностью. Возможно, я что то упустил, пожалуйста, желающие могут дополнить .Сравнивайте. У кого есть свое мнение, будет интересно узнать.

Neyron
23-04-2013, 14:01
я слежу за техникой.
предприятие на котором я работаю производит продукты питания .
а что такое?
вы таки хотите перейти на личности так как точно знаете что по показателям просрете?)

Ржефский
23-04-2013, 14:03
ИДИОД ПРАСТИ МИНЯ ГОСПАДИ.....хотя что тут скажешь 24% Россеян ценнасти в жысти пажрать да инамарке кататься...БИЗДУХОВНАСТЬ Б,ЛЯ,!:D

Freeman3
23-04-2013, 14:04
Плата за отопление прямо пропорциональна площади жилища
Навоз

Fledgling
23-04-2013, 14:06
Погуглил, сколько раньше платили кварплату за 3х комнатную квартиру. Показывают от 5 до 25 руб (по разным городам, количеству комнат и условиям). Допустим возьмем среднее - будет 15 руб. Зарплата инженера моего предприятия была 120 руб. Таки больше 10% получается.
Сейчас за треху отдают около 5. Для меня если честно процент получается ниже сейчас. Я тоже инженер, на том же предприятии)). Что я делаю не так?

Какие показатели, Нейрон? А взять и посчитать самому не слабо? Что вы могли бы позволить себе купить (реально купить! А не стоять в очереди) тогда и сейчас на свою зп. Профессия я так понимаю инженер, степени нет, значит было бы 100-150 руб. Считайте.

ЗЫ: вовсе не считаю, что сейчас благодать и благолепие, а за услуги ЖКХ, как они реально оказываются, стрелять надо. Но повода ныть и ностальгировать на ссср не вижу

Чобля
23-04-2013, 14:06
Свинопрыг, а кстати - что производишь лично ты?
скулеж в судах и пердеж в интернетах?

Freeman3
23-04-2013, 14:08
Не, ну если тобой убитый сын - это пердёж, то...\разводит руками\

Чобля
23-04-2013, 14:09
Кстати, да.
Что лично вы производите? Вы же офисный планктон, если не ошибаюсь: переложили пять бумажек слева направо и десять справа налево в течение дня. Да? :D

Чобля
23-04-2013, 14:10
Свинопрыг фримен перестанет свинопрыгать и пойдет уже работать? :eek: :D
Это фантастика.

Freeman3
23-04-2013, 14:13
Не, я на пособие по безработице или зарплату мамки живу. Или иная твоя версия. А вот ты убил сына

Чобля
23-04-2013, 14:15
Креаклы в "этой стране" никогда работать не станут.
На то они и креаклы.

Fledgling
23-04-2013, 14:15
Это вопрос ко мне?:)
Я лично произвожу авиационное оборудование. Вроде летает).
Вернее сказать я его проектирую, это тоже подходит под офисный планктон, да?)
Ну так то кроме бумажек и более тяжелые штуки приходится перекладывать, ну)

Чобля
23-04-2013, 14:17
Хуясе.
Что такого авиационного вы произвели после развала Союза, что бы летало? :D
У нас самолеты летают, ога, но по большей части боинги и аэробусы.

Freeman3
23-04-2013, 14:17
Да. И убивать своих детей не перестанете. На то вы и креаклы

Чобля
23-04-2013, 14:19
Я простой работяга, и мне не нужны неприятности.(с)
А вот ты, фримен, есть вечно гадящий бандерлог и креакл.
Причем, жрущий и гадящий в одном и том же месте - в "этой стране", говоря по вашему, по-креакловскому.

Fledgling
23-04-2013, 14:20
Гражданских мало, но летают. (я не про суперджет))
К нашему счастью никто пока не дошел до мысли покупать вместо мигов, су, яков и прочего боинги и аэробусы:D

xopek
23-04-2013, 14:21
помню в ценах 86-87 года. стандартная семья - 2 инженера, 2 детей. двушка, полная площадь 43 кв. м. квартплата - 6 руб. + где-то рубль за электричество, зарплата в среднем 110-130 руб. 5-6% выходит.

сейчас за похожую площадь + электричество (топят плохо, хоть и в пределах норматива; зимой приходится держать обогреватель) выходит 2800 руб. итого средняя зарплата инженера должна быть 46666 руб. насколько вижу по предложениям, средняя сейчас грубо 25-35.

а если брать не инженера, а уборщицу - выходит ещё грустнее. школьная уборщица в нашей школе получала ставку в 80 руб. помню, взрослые ещё охали, как на это жить...

Freeman3
23-04-2013, 14:24
А я убивал своего сына как ты?

Neyron
23-04-2013, 14:25
как же вы заебали со своими ты мог , а вот лично ты итд.
Смотрите сколько было построено нового жилья на душу населения
а потом сравните с сегодняшним уровнем строительства(НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ) при этом учтите структуру распределения.
ведь не секрет что новыми квартирами владеет узкая социальная группа.
при этом производственные мощности в результате прогресса техники выросли в РАЗЫ :mad:
а вот когда вы честно признаете что да обеспечение жильем в ссср было лучше , но вы бы не владели таким жильем которое есть у вас сейчас , тогда и поговорим.

Fledgling
23-04-2013, 14:29
Нет ну я к нему на Вы, а он - "заебали". Эх, Нейрон, таки ты грубиян и хамло((.
Глобальный взгляд однако вас и погубит, взгляды на статистику и мутные подсчеты.
Мне проще судить по частностям - раньше наши родители получали квартиры (если повезет) годам к 40-45, сейчас фактически все при квартирах.
Пусть даже с ипотекой, суть та же, только тогда ты СНАЧАЛА работал, потом вьезжал, теперь же наоборот.
И таки да, никакой социальной справедливости. Впрочем тогда ее тоже не было, тогда уравнивали работоспособный и трудолюбивый пролетариат с бездельниками. ИМХО

Ржефский
23-04-2013, 14:29
А чо за сын а чо за прикол?!:D

Thomas0312
23-04-2013, 14:30
рая на земле не было никогда и не будет

просто те, кто жил в "те" времена, чаще всего обратно "туда" не хочет)) ну ностальгия немножко по магнитофону "электроника", жвачке, пепси..

xopek
23-04-2013, 14:30
у кого-то лучше, у кого-то хуже.

сейчас поглядишь - иной к 25 годам уже упакован шомаманебалуй. пара квартир, коттедж, пара авто.

с другой стороны, раньше у молодой продавщицы, вышедшей замуж за слесаря и тут же получившей комнату в малосемейке, был вполне себе шанс в течение 5-7 лет выехать с общаги в собственную однушку, а если появились дети - то и в двушку.

сейчас такого шанса у неё нет. даже на малосемейку.

Neyron
23-04-2013, 14:32
извините, но наболело.
даже 0010 туда же ! :mad:

Neyron
23-04-2013, 14:34
есть статистические показатели
ну не может быть при более менее равном распределении и большем кол-ве жилплощади ситуация с жильем быть хуже.
НЕМОЖЕТ!

да у кого то конкретно может быть сейчас все как из рога изобилия.
но таких МЕНЬШИНСТВО!

разве не правда?

Neyron
23-04-2013, 14:38
а ведь кто то должен работать продавцом , учителем, дворником и +100500 проф-ий .

0010
23-04-2013, 14:41
Нейрон, мы поняли - ты недоволен.

Neyron
23-04-2013, 14:44
вашими претензиями да не доволен.

Freeman3
23-04-2013, 14:44
"Заебали" - это как раз "Вы" (и "вы")
Да троллинг это, не более. Под поезд у него сын попал в 2006 г. Поминание этого - закономерная реакция на его срач

Neyron
23-04-2013, 14:45
фримен если у нас когда нибудь пересекутся дорожки я сделаю все от меня зависящее что бы ты получил хороший урок.

xopek
23-04-2013, 14:49
это если верить статистике. :)

можно, к примеру, показать рост квадратных метров на душу населения, добавив весь недострой и частные коттеджи (посчитав гаражи как жилую площадь) и забыв посчитать десяток миллионов мигрантов без гражданства.

а можно показать уменьшение квадратных метров на душу населения, если учесть мигрантов и вычесть аварийное либо изношенное более чем на 50% жильё.

вообще, любой кто писал (или, хотя бы, читал) диссер - хорошо понимает, насколько "статистика" ни о чём не скажет человеку "не в теме". верно излагаю, Профессор?..

Мольер
23-04-2013, 14:55
нуниxyясебе! кремль сменил парадигму пиара?

Мольер
23-04-2013, 14:56
пения или рисования?

Кот, гуляющий сам...
23-04-2013, 14:58
выпишитесь или уменьшите площадь квартиры.

хотел написать, но не стал.
сейчас всё доступней, но в СССР больше халявы было.

eusi
23-04-2013, 15:00
Он женат на фарите. Или фарит женат на нем. Разве их, гомосеков, разберешь...

Neyron
23-04-2013, 15:00
да я знаю что возможны подтасовски
но за таковые в ссср можно было сесть и на долго.
а статистикам в россии выгодно приукрасить, что бы снизить напряженность в обществе.
так как я хам и грубиян то кто то из убежавших в англию пойдет сейчас в жопу :mad:

Freeman3
23-04-2013, 15:01
Стерлитамак, пр.Октября, 5а, спорткомплекс СДЮСШОР (бывший спорткомплекс СНХЗ), бываю там в среднем 3 раза в неделю, почти всегда после 21 ч.
:D Это элементарная тупость

Мольер
23-04-2013, 15:08
завидуешь, да? :D

Neyron
23-04-2013, 15:18
ну как можно тебе завидовать?
родину продал, живешь на чужбине .

Мольер
23-04-2013, 15:38
это хорошо, зависть плохое чувство

это кто тебе сказал?

ну что поделаешь. иногда приходиться выбирать между благополучием своей семьи и эфемерным патриотизмом

ЗЫ. общался я тут с одним парнем, он приехал на работу в университет устраиваться. Ранее закончил аспирантуру в Англии, а потом вернулся в Россию. Спрашиваю, почему после аспирантуры не остался? Говорит, хотел долг родине отдать, работал в ВУЗе преподавателем, за идею. А зачем теперь в Англию хочешь? Устал, говорит, пользы от моей идейности никому нет, ничего не меняется, пора и о себе подумать.

**_ВАСЯТКО_**
23-04-2013, 15:40
слышь, чуток поконкретнее о дате и времени пребывании в этом заведении чиркани, ну и телефон контактный.
ты не из группы с физическими недостатками случаем, в какие дни недели посещаешь то?:rolleyes:
если у тебя инвалидность, ты не тушуйся, сообщение мне отправь.

Leona_da_Vinci
23-04-2013, 15:40
Потом эти, "выбравшие благополучие семьи", верещат: "Россия, помоги", когда у них западные ювеналы, без лишних разговоров детей из семьи изымают.

0010
23-04-2013, 15:41
А ты гражданство сменил что-ли?

Мольер
23-04-2013, 15:46
Нет. И не буду менять. Будет два гражданства.

5 победительниц
23-04-2013, 15:47
вот такие вот как ты вообще повергают в шок
квартплата 5700.. xyясе, че ты звездишь, истеричка?

0010
23-04-2013, 15:48
Тогда какие претензии?
Доволен?

Четырёхкомнатная квартира, имеет право.

Мольер
23-04-2013, 15:50
Это какие такие наши? Эти что-ли?

http://www.u-mama.ru/news/news.php?id=11417

У многодетной семьи отобрали детей
Дата: 06.03.2012 10:30
http://www.vesti.ru/

Громкий случай в Татарстане: у супругов Яковлевых представители органов опеки отобрали детей. Основанием для помещения детей в приют послужило то, что семья жила без местной прописки. У родителей также не было трудовых книжек.
Многодетная семья два года назад отправилась жить в Татарстан. Купили в селе дом, обзавелись хозяйством. Органы опеки отобрали шесть из девятерых детей у супругов и грозят им лишением родительских прав.
В момент, когда нагрянули представители органов опеки, отец семейства только вернулся – ездил в районную больницу к жене. Дети оставались под присмотром соседей. Это и стало для опеки решающим аргументом. Значит, малыши безнадзорны! Плюс – отсутствие прописки и официальной работы родителей. На то, что у Яковлевых было свое хозяйство, соцзащита даже не посмотрела.
Елена Яковлева, многодетная мать, говорит: "Огород был, овощи сажали, скотина была, гуси, утки, куры, коза, поросята были".
Сергей И Елена недоумевают: неужели они плохие родители? Не пьем, детей не обижаем, не голодаем. В скандалах не замечены. Отобранные малыши все, как один, рвутся из приюта домой.

eusi
23-04-2013, 15:55
Девять детей с огорода не прокормишь. Да их еще и одевать нужно. Не регистрировались почему? Без регистрации на работу не берут, значит, не работали. Сектанты, думаю. Или цыгане. Фамилия похожа. Дом купили на наркоденьги?

Dr.Cox
23-04-2013, 16:05
ну и поставьте свечку америкосам и саудитам , поблагодарите за высокие цены на нефть и газ и другое сырье

Мольер
23-04-2013, 16:06
да я разве защищаю их? я у леньки интересуюсь, не про них ли она "верещит"

а насчет натурального хозяйства - половина деревни с огорода живет и ничего. кто-то пчелок держит, кто-то скотину разводит, продают мед, мясо, одежду покупают и не только. я знаю людей которые одним пчеловодством только живут и неплохо живут

0010
23-04-2013, 16:11
Ты на кого намекаешь?

... девять - нет. Шесть - можно.
.. государство не должно отнимать детей. Государство должно выкупать детей.

Мольер
23-04-2013, 16:15
Не на вас, профессор. :D Вас я не знаю лично.

Кот, гуляющий сам...
23-04-2013, 16:17
значит на Юсю...

Мольер
23-04-2013, 16:19
у меня есть приятель, воцерквленный, пятерых детей уже наделал, и останавливаться не собирается. живут в 4-х комнатной квартире. вот за них я переживаю, как бы к ним не наведались ювенальные полицаи рано или позно

Thomas0312
23-04-2013, 16:22
я не верю, чтобы просто так пришли и детей забрали
в любом случае предоставленная информация неполная по этой семье

относительно "дети рвутся домой" - дети всегда рвутся домой, даже если дома их бьют, родители наркоманы-пьяницы и элементарно нечего есть. этот аргумент не значит ничего.

eusi
23-04-2013, 16:23
Половина деревни живет с пенсии, а вторая половина летает на север вахтами. Остальное - весьма редкие случаи. Их в каждой деревне один, от силы два. И никто не живет с огорода. НИКТО. Ибо сейчас не тридцатые годы и это не возможно.
А пчеловодство - это уже точно не с огорода. Там нужны первичные вливания, площади достаточно большие и прочее. Пчеловодство, раз с него живут, это индустрия. Или весомая прибавка к пенсии.

eusi
23-04-2013, 16:24
Пусть работают и прописку имеют. И живут себе.
Хотя, то, что он твой приятель, весьма весомое основание. Соцорганы знают про приятельство?

Мольер
23-04-2013, 16:27
нет ничего невозможного. может за дело забрали, а может и просто так. уровень бреда уже давно превысил, поэтому я ничего не исключаю

НиколайВасильевич
23-04-2013, 16:28
а у тебя, по моему, своих детей нет и не будет, если я не ошибаюсь, так?

ANANAC
23-04-2013, 16:29
статистика - она такая

Мольер
23-04-2013, 16:29
мда, приятель врага народа. жоско я его подставляю :o

5 победительниц
23-04-2013, 16:31
тогда спрашивается зачем пенсионерке 4-комнатная квартира?

Мольер
23-04-2013, 16:32
а мне вот интересно, какого хера у пенсионерки такая пенсия?

Thomas0312
23-04-2013, 16:35
уфф.. могу только классика процитировать:
-НЕ читайте советских газет..
-да ведь других нет..
-вот никаких и не читайте.(с)

перефразирую свою мысль - не тратьте время на досужие истерики в жожо и подобных ресурсах. там очень много вранья.

с чего ты это взял?)

xcv
23-04-2013, 16:35
за 9 детей надо стерилизовать

Мольер
23-04-2013, 16:39
лёне это скажи, лады? ;) http://forum.farit.ru/showthread.php...23#post9444923

Thomas0312
23-04-2013, 16:44
думаю, что Лёня высказалась о ситуациях, когда детей забирали у русских матерей в загране (Финляндия, Франция и т.д., прецедентов много) после развода с загран.мужьями

навскидку именно эти ситуации

Мольер
23-04-2013, 16:45
данеужели? :D
http://users.stopgame.ru/uploads/ima...1334643726.jpg

Thomas0312
23-04-2013, 16:47
ну придет Лёня- у нее спросим

Мольер
23-04-2013, 16:49
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...alm_statue.jpg

Neyron
23-04-2013, 16:50
что ты фейспалмишь то?

Халиско
23-04-2013, 16:52
я в 1991 году получил отпускные 420 руб
купил билет туда-обратно на самолет в Кавминводы - 90 руб
путевка на 2 недели по профсоюзной линии дали на заводе (30% от стоимости) с питанием и проживанием - 45 руб
с собой еще сотню взял - тратил по пятерке в день
за две недели познакомился с двумя девками
два раза ходил в ресторан на 12 руб и 8 руб
кароче когда прилетел в Уфу денег еще на такси осталось,
сговорился за 3.50

кароче 240 руб ушло - вся месячная зарплата (неплохая кстати)

возможно ли сечас такое в Кавминводах на среднюю зарплату в 25 -30 тыс.?

Мольер
23-04-2013, 16:52
сцуко, хорош уже тупить!

Neyron
23-04-2013, 16:55
в зеркало смотришь да?)

Thomas0312
23-04-2013, 17:00
и чо ? вспомнила бабка как целкой была?
в 1991 году в стране был самый высокий уровень средней зарплаты по стране, потому что стагнация уже была запущена, печатный станок включили , но ресурсы предложения еще оставались, год затишья перед бурей

потом начались радости 90х
не аргумент ни разу.

Кот, гуляющий сам...
23-04-2013, 17:03
да вон в Турцию 15-18 000 тыщ на всё включено, лети на майские, еще и в кабак сходишь там 2 раза и на такси останется.

xcv
23-04-2013, 17:16
сравниваешь советскую зарплату выше среднего с современной зарплатой ниже среднего? в Кавминводах не скучно?

xopek
23-04-2013, 18:19
http://www.rosbalt.ru/federal/2013/04/23/1120586.html

вот такое наше "благосостояние". :(

fresh
23-04-2013, 21:10
я уже обозначил причину выше

йгфлук111
23-04-2013, 22:45
Как попасть в «золотой миллиард» или отрезвляющая статистика

Крокодил Гена
23-04-2013, 23:44
квартплата 5700 это в мемориз


и ведь имеют совесть ныть еще

Халиско
24-04-2013, 13:19
а какая у нас средняя зарплата по статистике разве на 25-30 тыс?
по мне так кажеца отдохнуть в Кавминводах 2 недели,
куда как дороже чем 7 ночей в Египте.

благосостояние упало - реально
и дело не в ковришках и айфонах и даже не в кошаках и ASX

Раньше отработав несколько лет на хорошем предприятии
человек с семьей получал бесплатно ордер на квартиру

даже если не было уже коммунальных квартир люди вступали в жил. кооперативы
с гуманным первоначальным взносом и с беспроцентной 20 летней рассрочкой

Tims
24-04-2013, 13:29
вот как оккупанты то вас голодранцев, сошедших с деревьев кормили :D

Майя
24-04-2013, 14:08
+100500

что бы вам оглаедам оставить. сомневаюсь, что ты на свою з.п. можешь себе позволить купить за наличные такую же.

Tims
24-04-2013, 14:14
так пусть оглоеды и платят эти 5700

Майя
24-04-2013, 14:48
в современном мире это дело не чести и совести, а "жабы"

sarles
24-04-2013, 16:15
История там такая, вкратце: жили в Ульяновске. Родители не работали, прокормить детей не могли, пришлось сдавать в приют. Затем на материнский капитал купили жильё в деревне. Там чё-то тоже не сложилось. Вернулись в Ульяновск, дети опять живут в том же приюте, а папашу местные службы уговаривают подыскать себе работу. папаша желанием явно не горит.

Вантуз
24-04-2013, 16:34
И какими законами регламентирована "реакция"?

Freeman3
24-04-2013, 17:27
Попытайся узнать значение слова "закономерный"

Халиско
24-04-2013, 17:34
из белорецка приехали и кормили
а-га

Вантуз
24-04-2013, 17:38
Итак?

xcv
24-04-2013, 17:39
судя по автопарку на улицах, такое ощущение что средняя 100 тыс)
а что 240 была средней в 91?

xcv
24-04-2013, 17:42
почему то всякие ущербы стремятся усиленно размножится. а их еще материальными подачками стимулируют

0010
24-04-2013, 18:00
С т.з. популяции "ущербы" усиленно размножающиеся и не работающие
предпочтительнее
не размножающихся и не производящих продукта.

xcv
24-04-2013, 18:16
если вы переходите на биологические законы, то такие ущербы не прошли бы естественный отбор, но при поддержке общества они успешно плодятся. вместо того чтобы стерилизовать им помогают

0010
24-04-2013, 18:20
Как раз естественный отбор они пройдут за счёт большой рождаемости.
Более того, за счёт естественного отбора такие "особи" лучше приспосабливаются к среде
и в итоге получат преимущество перед ... э-э-э ... остальными,
у которых нередко единственный ребёнок неполноценный,
но его искусственно вытаскивают на жизнь.

Отсюда закономерные следствия - чем лучше жизнь, чем выше благосостояние,
тем менее охотно люди размножаются, тем хуже развиваются,
что приводит к остановке развития и, в итоге, к вымиранию популяции.

Недовольные, в такой ситуации, - недовольные в том смысле, что требуют ещё больших благ,
провоцируют общество на самоуничтожение.

xopek
24-04-2013, 18:32
осталось докопаться до Профа, знает ли он, что значит "закономерные".

0010
24-04-2013, 18:46
Попробуй.

0010
24-04-2013, 18:58
Я не хочу.

xopek
24-04-2013, 19:02
Вантуз пусть пробует, у него словарь есть.

Freeman3
24-04-2013, 19:04
И эдак:

Майя
24-04-2013, 19:09
естественно, кем менять?

0010
24-04-2013, 19:11
Не поэтому.

0010
24-04-2013, 19:23
Долго объяснять.

Мне всё равно кто будет, главное, чтобы достаточно долго правила игры не менялись.
При Брежневе я себя чувствовал хорошо, при ... пропустим Черненко, Андропова ... при Горбачёве, при Ельцине, и сейчас я всем доволен.
Стабильность - либо руководители постоянно меняются, но закономерно, либо пусть будет один, но, тоже закономерно.
Придёт другой, продолжающий политику Путина - ОК, тогда мы не должны заметить изменений.
Но Перестройка не закончилась - пока Путин удерживает её в закономерном естественном течении.
Придёт другой, меняющий курс, и она развернётся с новой силой.
Это как нескончаемый ремонт - его нельзя остановить, его можно только прекратить.
Тогда то относительное благосостояние, которое мы имеем в настоящее время,
прекратится, и в не лучшую сторону, т.к. сейчас оно максимально в данных условиях.

Ладно, элита (в т.ч. и я) приспособится к новым условиям, но остальные снова будут недовольны новым, более низким уровнем, и их будет больше, нежели сейчас.
В России всегда недовольны, и это единственная страна, в которой такое неуважение к власти - пусть это закономерно, но закономерно.
Смена направления действий власти - нарушение закона, и пока стабилизируется новый закон, количество недовольных будет расти.

... немного путано, да? - пока нет времени формулировать.
Короче, не от президента или кто там будет вместо него, зависит.
Зависит от баланса довольных и недовольных.
В н.вр. довольных - больше.

Мольер
24-04-2013, 19:44
может, все-таки, не без оснований?

http://www.yaplakal.com/forum28/topic572250.html

Майя
24-04-2013, 19:46
Смешно конечно, почему то у "элиты" стойкое убеждение, что при смене власти будет хуже.
Есть много примеров в истории об обратном.
Конечно довольных больше, жулье, ворье и прочие иже подобные расплодились как саранча и жируют. Что бы им быть не довольными.

Баланс, для вас является балансом, когда одни ездят на мозератти а другие могут позволить лишь тазы. Интересное у вас представление о балансе.

0010
24-04-2013, 19:51
Элита - это не то, что Вы думаете.
Элита - это люди, работающие и делающие своё дело при любых условиях.
Это те, без которых любая власть не может обойтись.

Нормальная трасса.
Я ездил по ней 20 лет назад на шестёрке (ВАЗ) и менял шаровые.
Проезжал за часов 5-5,5.
Я езжу по ней и теперь, каждый год раза три - на Банное,
кататься на горных лыжах - заметь, о чём я и не мечтал 20 лет назад.
Ездил в прошлом, позапрошлом на эльке без проблем.
Проезжал за 4-3,5 часа.
В этом году ездил с товарищем на шестёрке (Х6).
Проезжали за 3 часа, даже в страшный буран ... называется Акман-Тулкан, вроде.

Таких участков на трассе три - перед въездом в горы, километра три, на горе - пару километров и на спуске, тоже километра два.
Это на протяжении 360 км.
Товарищ гнал 160-180, в горах в повороты заходил -100,
а на этом участке стал материться.
Я ему говорю - не гони и всё будет нормально, - вперевалочку, потихоньку, пожалей подвеску.
Он мне - ну что за дорога, не могут наладить!
Я ему - нормальная дорога, покрытие жёсткое, проехать можно, это не грязь в полметра, из которой трактором вытаскивать надо,
лет через пять-десять тут будет скоростная трасса, не всё сразу.
Успокоился и без проблем.

Чобля
24-04-2013, 19:53
Один-в-один мой портрет. :D

Майя
24-04-2013, 19:53
Да кто бы спорил, конечно изречения "элиты" всегда верны и неоспоримы.
Ведь только "элита" способна поднять страну с колен и нагнуть ее в удобное для себя положение.

Freeman3
24-04-2013, 20:00
Например?

0010
24-04-2013, 20:03
Ты - элита, без ???.

Майя
24-04-2013, 20:04
противно вас читать, до блевоты.

Северная Каролина
24-04-2013, 20:06
"Благосостояние сильно выросло, но люди в России снова недовольны"

Автор мерит "довольство" людей исключительно величиной их состояния !
Допустим богатый человек может быть недоволен полагая, что при другой власти его богатво было бы крупнее. Тогда - да , автор прав. Но как же это неинтересно !

Freeman3
24-04-2013, 20:07
А что интересно? Переспать со мной - интересно?

eusi
24-04-2013, 20:12
Власть, при которой тупые мандавошки, вроде Майи, могут только косноязычно скулить в интеренет, благословенна будь. Любая. А вот когда глупость и амбиции окончательно вытеснят остатки мозгов из их пустых голов, и этот гелий, не дай бог, поднимет их на высоты, тогда берегись. Стране жить не больше года.

0010
24-04-2013, 20:13
Нормальная реакция организма.
Когда Ваше сознание очистится, оно будет готово к усвоению новой информации.
Это из Вас выходит то, что отравляет сознание.

qwerty148
24-04-2013, 20:14
купили как туземцев за фантики. смотрите глубже. открытые границы - не гарантия благополучия.

Павел Птурс
24-04-2013, 20:19
Квартира трешка как-то получилась, картошка и мясо всегда было.

Торм
24-04-2013, 20:23
Ах ты буржуй!

Так и не понял: стране жить не больше года, когда мандавошки у власти или головы с гелием?

Павел Птурс
24-04-2013, 20:27
Это у моих дедушек и бабушек. А я с родителями, похоже, все радости пропустил. До 95 года в военном городке жили, с хорошим обеспечением. А когда отец списался, купили квартиру в Уфе.

Майя
24-04-2013, 20:31
для более полного анализа и ясной картины, вышлю лично вам почтой "рвотную массу".:rolleyes:

Tims
24-04-2013, 20:55
МАЙЯ просто феминистка, при такие слова, как "элита" произносить нельзя ))

Fledgling
24-04-2013, 22:33
Имхо профессор прав.
Профессионалы нужны любой власти. И им пофиг на любую власть может именно по этому.
Они умеют делать свою работу, а политические дрязги им побоку. Хоть кто там у руля, все равно услуги людей с руками и головой будут нужны. Хоть при СССР, хоть при царе, хоть при Путине.
И таки да, сейчас этим людям перепадает за их труд больше, чем при ссср я считаю. Поэтому им глубоко чихать кто там и где грабит.
Но вот стоит ли называть их элитой - тут вопрос. Впрочем может и можно)

Kolos
24-04-2013, 23:00
геноцидировали, если быть точнее

нужны. но все профессионалы нужны

F1L1n
24-04-2013, 23:10
Да дело же не в том сколько кому перепадает. Своей зп я удовлетворен, а вот к примеру коррупцией, состоянием дорог, повальному распилу ниразу не рад. Я плачу налоги - и мне очень бы хотелось что бы они не превращались в коттеджи мордастых властьимущих. Да и вот руководителей у меня больше чем пальцев на руках, задача которых перепоручать работу, администраторы нужны, но не в таких же количествах. Да и управленцы у нас в массе своей так себешные - ни организовать работу, ни проблемы возникающие решить толком не могут.

xopek
24-04-2013, 23:12
только в разных областях.

Дедеркой
24-04-2013, 23:17
Чем хорош виртуал, так это тем, что с высокой степенью достоверности выявляет содержание черепной коробки для окружающих.
Например есть внешне притягательная девушка МАЙЯ, на улице подошел бы и познакомился, но цук там такие тараканы водятся

0010
24-04-2013, 23:31
Тут ты прав, хотя дороги по сравнению с советскими, теперь - небо и земля.
Если бы мне 20 лет назад сказали, что у нас будут такие шикарные дороги,
я бы сказал, как Майя - этого не может быть!

Причина же большого количества людей, ничего не производящих
в том, что денег от продажи нефти и газа - слишком много.
В производстве необходимости нет - всё можно купить,
но импорт надо продавать народу, для этого у народа должны быть деньги.
Просто так деньги раздать нельзя, поэтому, чтобы не было безработицы,
создаётся видимость работы, занятость.
Это бесполезная работа, но за неё можно платить "зарплату".

Но всё равно остаётся очень много денег, с которыми неизвестно что делать.
Частично эту проблему решают "воры".
помогающие "освоить" несколько миллиардов,
но денег триллионы.
Можно строить олимпийские объекты, сколковы,
и всё равно этот котелок варит и варит, как в сказке ...

Россия - страшно богатая страна - в этом наша беда.

Старый пень
24-04-2013, 23:40
вчера проехал по кольцевой на участке от ульяновых до космонавтов - тихий ужас и автослалом

зы а мне проф-старший технологию нефти и газа читал один семестр
не мне,а всей группе,конечно
давно это было...и кольцевая была еще не убитая

0010
24-04-2013, 23:43
Очень приятно.
Мы живы, пока о нас помнят.
Спасибо.

0010
24-04-2013, 23:53
Так-то я каждый день по ней четыре раза езжу.
Вроде более-менее.
Привык видимо и не тороплюсь никуда.

Майя
25-04-2013, 00:53
значит я не профессионал.
хотя, мой руководитель за год повышал мне зарплату N-раз.
Могу ему сказать только СПАСИБО.
Но итог .....

Freeman3
25-04-2013, 00:56
N в каком промежутке находится?

Насчёт необходимости профессионалов для любой власти согласен. Именно поэтому я не востребован :(:(:(

Майя
25-04-2013, 00:58
я же написала год

Freeman3
25-04-2013, 01:07
Мой руководитель за год повышал мне зарплату [0;1] раз

Мой руководитель за год повышал мне зарплату [0;1) раз

Neyron
25-04-2013, 09:57
я точно знаю как освоить деньги которые "решают воры".

eusi
25-04-2013, 09:59
Ты больше 5 т.р. освоить не можешь в принципе. Всякую сумму выше поименованной ты можешь только проебать. Извини, конечно.

Neyron
25-04-2013, 10:00
обосновать сможешь? :D

Кот, гуляющий сам...
25-04-2013, 10:13
у тебя есть 5 тыщ в кошельке, вот их ты освоил, остальных нет - их ты проебал.

Neyron
25-04-2013, 10:27
офигенное обоснование :D

Чобля
25-04-2013, 11:20
Да, Кот. Ты абаснуй, почему Нейрон не может быть министром финансов. )))

eusi
25-04-2013, 11:33
Потому что Нейрон. :D

Neyron
25-04-2013, 12:01
ах ты гад такой :D


http://pbs.twimg.com/media/BIoDSBQCcAE6fCk.jpg

Tims
25-04-2013, 12:29
Если ты нищеброд, то это только твои проблемы, привыкли жить при ссср, когда за тебя все твои проблемы государство решало - работой обеспечивало, учебой обеспечивало, жильем обеспечивало - можно было ровно сидеть на жопе, особо ничего не делая. Вот сейчас такое не прокатит, если ты работаешь, то получаешь столько сколько зарабатываешь. Сфигали я должен получать столько же, сколько получает сосед, который только штаны просиживает.
Причина нищебродства - в лени и точка, хочешь жить лучше - работай хуле, вот и все

Майя
25-04-2013, 14:43
Виртуальное общение наоборот не дает полной картины о собеседнике, т.к. собеседник может позволить себе представиться тем кем он не является.(вольности, дерзость, либо наоборот кроткость, наивность.)
Более ясную картину можно получить при контактном общении, именно там наблюдается обратная связь, говорящий улавливает реакцию слушающего, мимика и жесты могу сказать многое о собеседнике.

п.с в моей голове "тараканов" не более и не менее чем...не стройте ложного мнения.

Neyron
25-04-2013, 18:50
лично я не нищеброд.
но с таковой причиной для других в корне не согласен.


просто надо быть честным и честно признавать то что при ссср в среднем человеку жилось лучше, признавая так же и то что подниматься выше особо никому не давали.
и то что за последние 10 лет жить стало лучше тоже правда и то что революция отбросит нас снова назад тоже.
надо быть честнее , работать без революций и постепенно при правильном руководстве никаких разрух.

Tims
25-04-2013, 19:06
кому лучше то жилось? Нейрон ты тогда еще под стол пешком ходил, тебе то откуда знать

Neyron
25-04-2013, 20:39
простым работягам которым не нужны неприятности.

уши открой и послушай тех кто на работу тогда ходил.

Tims
26-04-2013, 10:06
те кто тогда ходил, и те кто сейчас ходят, говорят, что сейчас жить лучше стало в плане доступности многого.

Tims
26-04-2013, 10:08
вот прикинь нейрон, ты учился на хирурга, работаешь по ночам, делаешь сложные операции, а сосед твой всю жизнь балду гонял, бухал и работает дворником.
а политика государства к таким людям одинакова - в одном доме дали квартиру, зарплаты практически одинаковые, да и на одних машинах ездят - ваз 2101. справедливо, не ?

eusi
26-04-2013, 10:10
Подниматься выше давали всем. При условии соблюдения правил поднятия вверх. Как согласуется "при ссср в среднем человеку жилось лучше" и "за последние 10 лет жить стало лучше"? Фанзиль Ахметшин дурь из Сомали не тебе вез?

Kolos
26-04-2013, 10:10
ну не совсем так. если следовать такой логике то прохоров, абрамович и т.п. либо работают где то в миллиард раз больше, либо квалифицированней раз в столько же чем скажем шахтер или врач который спасает жизни

сейчас вообще парадоксальная ситуация всякие галкины и пугачевы трясущие своими мудями на сцене получают огромное бабло, гос награды, почет и уважение, а реальные работяги ....
я понимаю клоуны и шуты тоже нужны, но не настолько же:rolleyes:

eusi
26-04-2013, 10:17
Эта ситуация тянется со времен Сталина. Можно подумать, что Утесов и Михалков не получали огромного бабла, госнаград, почета и уважения в разы больше, чем все простые работяги страны вместе взятые. Она уже не парадоксальна, а, скорее, наоборот.

Neyron
26-04-2013, 10:18
так то прошло больше 10 лет
уровень жизни 10 лет назад был ниже чем сейчас

Kolos
26-04-2013, 10:24
у утесова михалкова были замки как у галкина?

фамилия стаханов тебе ничего не говорит?

eusi
26-04-2013, 10:27
Были замки. И у Утесова, и у Михалкова. Стаханов - говорит. Но Стаханов десятой доли процента не имел от того, что имел Михалков. Фамилия была звучная, а вершина карьеры - средний клерк в министерстве, без госдач и прочего. Он, по-моему, даже Героя труда не получил.

Kolos
26-04-2013, 10:30
вот про замки утесова и михалкова можно поподробней?
и не думаю что стаханов не имел десятой доли

eusi
26-04-2013, 10:36
Читай любую инфу про Михалкова. Про их родовое гнездо в Переделкино. У Утесова было такое же. Только род Утесова угас. И гнездо было продано. Ну, ладно, Стаханов имел десятую долю. :D

Kolos
26-04-2013, 10:44
имеешь ввиду двухэтажные деревянные домики?

eusi
26-04-2013, 10:49
Колос, дурака выключи. Когда на 48 комнаток всего одна уборная у большинства населения, двухэтажный деревянный домик - настоящий замок.

0010
26-04-2013, 10:50
Я не против концентрации капитала.
Но эту концентрацию нужно как-то использовать.
Пирамиду Прохоров построил бы что-ли, в сто раз больше египетской ...
Всё-таки приятно народу.

А так при СССР рабочему человеку больше внимания уделяли.
Скажем, когда я работал на заводе, оператор получал 200-300, инженер - 120, начальник установки - 180.
Начальники добирали, конечно, премиями, где-то 70-150 +
Сейчас конечно, наоборот - оператор 40-50, начальник 70-80.

Руководство, скажем, на уровне госкомитетов и министерств,
получали рублей 500-800 + премии, что было неплохо,
но катались на волгах, максимум, и квартиры имели четырёхкомнатные, пусть в Москве,
пусть с коврами и ГДР-овской мебелью,
но сейчас это просто смешно.

Tims
26-04-2013, 11:43
вот вот и никакой недвижимости за границей, и детей не отправить на учебу в лондон, и депозит не открыть на кипре :D

Майя
26-04-2013, 11:55
не утрируйте, квартиры в ссср давали за выслугу лет, вроде так. Раньше работали на одном предприятии десятилетиями за что и получали квартиры.
Сейчас такое не возможно. Только в госорганах, если не ошибаюсь, да и не рядовым.

Tims
26-04-2013, 12:36
какие десятилетя ты что :eek:

Чобля
26-04-2013, 14:37
Когда я читаю перлы мадам-с-тараканами, мне всякий раз вспоминается песня "По танку вдарила болванка".

Интересно, это у меня одного так?

Мольер
26-04-2013, 14:58
ну вот, даже профессор проговорился :)

причиной недовольства людей является социальная несправедливость, и отсутствие справедливости вообще

Tims
26-04-2013, 15:00
а в англии она есть лаборант?:cool:

Чобля
26-04-2013, 16:07
Справедливости в этом мире нет вообще нигде.
Справедливость - это такой идеал. Недостижимый.

0010
26-04-2013, 16:08
Ну так-то я ничего не скрываю.

Несправедливо? Да.

Европейцы достигли нынешнего благосостояния сотнями лет работы
и постоянной экономией всего и во всём.

Нынешнее поколение россиян получило всё сразу и ни за что.
Просто у нас много нефти и газа.

Майя
26-04-2013, 17:39
я видимо живу в параллельном мире... извините.

xopek
27-04-2013, 00:10
Проф, я правильно Вас понял: Вы считаете что в то же время, как предки нынешних европейцев сотнями лет работали и экономили - наши с Вами предки гоняли балду и вели разгульный образ жизни?..

F1L1n
27-04-2013, 09:02
Европейцы достигли нынешнего благосостояния путем экспансии и колонизации всего и вся, но эти славные времена канули в лету и скоро они начнут сосать с голодухи лапу

Халиско
27-04-2013, 09:49
кто то за год работы на предприятии получал жилье,
когда у семьи было пополнение нередко предприятие давало квартиру большей площади - так реально было
поэтому многие действительно работали десятилетиями на одном месте
потомушто люди видели результаты своего труда:
новые дома, школы, дороги, соц. инфратруктура.

а сейчас?
детсады превращены в платные институты
школы на грани закрытия
строительство больниц и поликлиник стало единичными случаями,
более того из имеющихся многие влачат жалкое существование

элементарный пример
посмотрите на пр. Октября - его облик почти не меняеца
каким он был 40 лет назад такой фактически и остался
в этих хрущевках выросло уже 2 поколения,
рано или поздно и этот жилищный фонд начнет разваливаца

хотя конечно если пустоголово об уровне жизни судить
по иномаркам, айфонам и проч. приблудами - то да уровень некоего комфорта вырос
но с усовершенствованием технологий комфорт и должен расти

почему при СССР рождаемость была оносительно нормальной?
почему сейчас она ухнула вниз?

большинство скажут - проблема жилья и возможный дефицит денег
а недоступность жилья и даже простая нехватка материальных средств - говорит об уровне жизни
так вот вам и ответ на вопрос, он очевиден - жизнь ухудшилась

Халиско
27-04-2013, 10:03
русские то же самое
колонизация чужих земель начатая в 16 веке,
вот источник нынешних сверхприбылей

што то стоящее из природных богатств, углеводовродов, полезных ископаемых вы видели в пределах "золотого кольца"?
там шаром покати

вся нынешняя сверхприбыль идет с некогда колонизированной земли с Югорской.
а это в насмешку названной старое и дряхлое "золотое кольцо" только потребитель, точнее потребитель остатков с барского московского стола.

поэтому не только европейцы достигли своего благосостояния за счет колонизации, но и нынешние россияне то же

другое дело што они не так сильно зависят от природных богатств
ибо собственно метрополии у них самодостаточны

xopek
28-04-2013, 16:57
не путай колонизацию с расселением.

колонизация: страна отправляет своих солдат, а следом за ними - своих управленцев. на вновь организованных предприятиях работает местное население, насильно "цивилизованное" и организованное силами пришлых управленцев.

расселение: страна отправляет своих солдат, а следом за ними - своих граждан. местное население продолжает жить своей жизнью, на созданных предприятиях работают расселённые граждане страны.

не помню, чтобы у России когда-либо были колонии. менталитет не тот. не колониальный.

xcv
28-04-2013, 17:01
что колонизировали датчане? гренландию? это они на эскимосах так поднялись? а финны, швейцарцы, люксембуржцы, исладндцы?
главное богатство европейцев - менталитет

Чобля
28-04-2013, 17:12
и у нас тоже главное богатство менто-литет :D
а также, генералитет и криминалитет

ПятьсотПервый
28-04-2013, 20:11
народу нужна идея, проект. в 80е это был буран , ан 225, народ построил его и был виден результат труда. это было не стыдно показать миру, это гордость. в чем то это стоит того что бы получать 120 рублей.

Халиско
28-04-2013, 21:18
может быть и так
но не меняет сути:
исконно русские земли (до 16 века) абсолютно нечем не примечательны,
не почвой, не климатом, не полезными ископаемыми,
я уже не говорю про углеводороды Югорской земли,
которые дают половину ВВП страны.

xopek
28-04-2013, 21:22
я не верю в понятие "исконно". также я не вижу смысла ставить разделом 16 век: в допечатную эпоху история недостоверна чуть более чем полностью. эпоха массовой печати началась в начале 19 века.

morbid969
02-05-2013, 19:21
нельзя ли уточнить, что вкладывается в понятие "страна живёт", и чем она кончит через год после...
если б он проектировал планеры, о чём мечтал, ну там поступил в ХАИ, МАИ, то сомнительно всё это (илита, профессионализм, приспособленность, довольство...)
а это было плохо?
сейчас что-то принципиально изменилось что ли? тот, кто взялся открыть своё дело, и въёбывает как папа карло, получает больше, чем просиживающий штаны в офисе сосед?
походу, это он внушает своим студентам, что профессионалы сегодня всю страну кормят

Чобля
02-05-2013, 20:26
"Мы кончим так же, как палковводец Красс.
Мы все кончим так же, как кончил Красс...
После того, как мы получим приказ -
Мы-ы... кончим, как Красс."

(с) "Крематорий"

xopek
02-05-2013, 21:32
кто-нибудь помнит, как он кончил?

Чобля
03-05-2013, 11:30
В 55 году Красс был избран консулом во второй раз, опять вместе с Помпеем. В качестве провинции ему досталась Сирия, где он предполагал начать войну с парфянами. В 54 году Красс переправился через Евфрат и занял ряд городов в Месопотамии. Возобновив наступление в 53 году, Красс потерпел поражение при Каррах и был убит вместе со своим сыном Публием парфянами. Согласно одной из версий, самого Красса парфяне казнили жестокой казнью, влив ему через специальную трубку в горло расплавленное золото.[32] Его голову и правую руку доставили в столицу Армении Арташат.

morbid969
03-05-2013, 15:36
не фоннат крема, моё - вот:

Час прилива пробил.
Разбежались и нырнули.
Кто сумел - тот уплыл.
Остальные утонули.

Diamat
27-05-2013, 05:02
Качество жизни складывается из материального благосостояния, политических прав и бытовой свободы.

1. Материальное благосостояние масс действительно улучшилось. Хотя узнать степень этого улучшения голосованием на форуме нельзя: "по результатам опроса в интернете, 100% россиян пользуются интернетом". У форумчан есть по меньшей мере компьютер, а у бабушек или бомжей, у жителей маленьких городков и сел, где нет работы, нет и компов. Но дело даже не в в этом. Ощущение страха и неуверенности вызывается тем, что человек в принципе может упасть до уровня бомжа или нищего, и государство ему не поможет. Коммерциализация, платность многих вещей. Урезание ряда социальных гарантий. Рост цен, инфляция. Зависимость благосостояния от кризисов мировой экономики, от цен на нефть, от решений правительства. Все это дополняет "идиллию" нотками страха и неуверенности.

2. Политические свободы, не в плане подставных партий-марионеток или возможности обозвать президента на форуме (отберут и эту возможность, по мере усиления гос. контроля за интернетом) - а в плане реального влияния рядовых граждан на судьбу страны, их самоуправления - скорее уменьшились. Демократические учреждения бутафорско-имитационные,  руководятся правящим классом из единого центра. Массы отсечены от реального влияния на судьбу страны, и постоянно идет устрожение и ужесточение во всех сферах, скатывание к диктатуре правого толка.

3. Бытовая свобода урезается: на марше идеология патриотически-религиозная. Этот вид убеждений получает защиту и поддержку, а права или чувства атеистов, например, остаются без защиты. Своеобразный апартеид: одним можно вести пропаганду всеми средствами, возможности других ограничены. Это ведет общество в патриотическо-религиозную сторону. А  посмотреть, к чему ведет внедрение  религии во все сферы, можно на примере Саудовской Аравии, внедрение же патриотизма - на примере фашистской Италии 1930-х годов. Религия претендует контролировать все сферы жизни: питание (посты, пищевые запреты), длину одежды (вспомним предложения В.С. Чаплина о дресс-коде), научные представления (отрицание теории эволюции, а по мере укрепления церкви - возможно и отрицание гелиоцентрической системы мира, науки вообще), то есть грозит полный тоталитаризм, новое средневековье. Патриотизм рассматривает человека как ресурс и имущество государства. Ну и к чему мы придем, двигаясь в этом направлении? Страшно становится. Этот курс тоже очень нервирует.

morbid969
27-05-2013, 11:10
по пункту 1 полностью согласен, пункты 2 и 3 фтопку. идеальная демократия неосуществима, массы не должны влиять на судьбу страны или мира. религия ни на что не влияет, только на то, на что позволят.
по пункту 1 - это оборотная сторона западной системы, пришедшей у нас на смену. думаеш, почему у них развит сервис шарлатанов-психологов. люди платят человеку, чтоб он посидел, послушал, покивал. страх стать неудачником давит, а бесплатно поговорить не с кем:cool: