PDA

Просмотр полной версии : Pассчитать в какой квартире в ванной находится труп с включенным феном


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
veterok4
27-04-2013, 04:00
http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/..._95c1cca1_orig

Посоны, такое дело. Вы будете удивлены, но у меня дома есть душ и даже ванна, в которой я моюсь каждый день, если не лень. Пару дней назад, когда процесс помывки приближался в концу, я попробовал выключить воду, и, стоя в ванной, взял рукоятку....

После чего понял, что она под неплохим напряжением. Теперь каждый прием душа превращается в нормальный такой квест, как только намокнет заземленная ванна, в которой я стою. Короче, вопрос такой — как, зная электрическое сопротивление воды и труб, рассчитать в какой квартире в ванной находится труп с включенным феном. Уже 3 дня лежит, сука такая.

Полиграф Полиграфыч
27-04-2013, 06:49
Кто-то на водопровод занулился...
з.ы. ну и какое у воды сопротивление?:D дистилированная практически диэлектрик если чо

Тимур Маратович
27-04-2013, 08:29
http://www.yaplakal.com/forum2/topic574390.html (с)

авто102.рф
27-04-2013, 08:43
ветерку скучно хотел о чем нибудь поговорить:D:D:D

гламуртаза
27-04-2013, 10:15
Ветерок здорово потерял популярность после своей темы по спящего сотрудника и своих возмщений...))
хочет снова ставть интересным! гг

alik-s
27-04-2013, 10:26
там не труп с феном. Там сотрудник его конторы с феном в ванне заснул! т.к. не выспался на работе! :-)

ИП2009
27-04-2013, 14:55
Чото уныло на этот раз.

ALF
27-04-2013, 15:02
для начала могли бы потыкать не в краску на трубе.
да и вообще это фейк

4Tatarin
27-04-2013, 23:39
я чет не понимаю, ванная заземлена, труба заземлена откуда тогда разница

Chop88
28-04-2013, 01:38
куда это заземлена ванна интересно?

5 победительниц
28-04-2013, 05:13
Ветерок чо опять сосулей переел чтоли бедняга?

alik-s
28-04-2013, 09:16
НЕ помню как точно оно называется. Типа устройство уравнивания потенциалов. Обычный клеммник в коробке. К нему должны быть подсоединены все металлические конструкции в ванной. Сама ванная, водопроводные трубы обе (если металл), стиралка, водонагреватель... А потом уже подключение к земле по квартире.
Если конечно сама ванна не акриловая. :-)

ALEX1
28-04-2013, 09:18
Паралельно с водопроводным стояком, должна быть проложена заземляющая шина, туда корпус ванной и присоединяют. На самой ванной снизу есть "ухо" для этого.

veterok4
28-04-2013, 10:06
А зачем в принципе заземлять ванну?
Это, что прибор какой то опасный?
Мы же не заземляем кровати, стулья, компьютерные столы...

Дядя Влад
28-04-2013, 10:53
[QUOTE=veterok4;9458778]А зачем в принципе заземлять ванну?
QUOTE]

Затем что бы не создавали глупых тем, заземли ванну и забудь.

haf
28-04-2013, 11:15
идиотов полно, которые к трубам могут ток подать.
в душе как то током шибануло, изза того что у когото сверху стиралка или чет еще протекла.

Djeremy
28-04-2013, 11:18
Вообще если в доме отсутствует заземление то можно заземлять на батареи (где-то читал а нормальной литературе) проблема в том что бы всем хорошо было каждый после первого должен так же заземлить все эл приборы которые нуждаются в заземлении.

alik-s
28-04-2013, 12:30
ага. на батареи! научишь еще! Как раз именно это и запрещено!

ALEX1
28-04-2013, 14:55

Это просто ****ец :confused::D:D:D

alik-s
28-04-2013, 17:20
Это явно НЕ нормальная литература! Это больше похоже на какое то... ПОСОБИЕ ПО БЫТОВОМУ ТЕРРОРИЗМУ! :-(((

Ex MrB
28-04-2013, 17:22
А это вот такой-же мудак, как и ты не дает своим подчиненным спать в обед - вот и уснул человек в ванной, пока голову сушил :-D

veterok4
29-04-2013, 21:29
Согласно ПУЭ Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности, ванна должна быть присоединина к СУП (система уравнивания потенциалов)

http://content.foto.mail.ru/mail/reg...swers/i-27.jpg

На деле это означает, что Вы должны соединить ванну(на ней есть специальное "ушко") с клеммой СУП, расположенной в санузле. Если таковой клеммы нет, то присоединяйтесь к стояку, посредством хомута. Само соединение выполняется либо стальной шиной, либо медным проводом. Ну либо "занулить".

Жизнь и элементарная логика показывают, что случайное прикосновение к устройству, находящемуся под напряжением (сырой фен, раздолбанная электробритва ...), с одновременным касанием заземлённой ванны, неизбежно вызовет электрический ток из устройства через тело человека в ванну. Не будь она заземлена, и жив остался бы бедолага, просто почувствовал бы, что "щиплется".

Вывод: ванны в квартирах без дифференциальных защитных автоматов заземляют чтобы уж убило, так убило надёжно. Нелишне было бы рассмотреть и другие случаи вредоносного заземления металлических конструкций, не являющихся электроустановками.

ALEX1
29-04-2013, 21:42
Тебя видимо крепко по башке стукнуло сосулькой. Данная шина и рабочее зануление это две большие разницы. Соединяются они на диф автомате, по типу моста, как только в плече защитной шины появляется ток, тутже он и отключается. И вообще защитное заземление применяется к оболочкам, в процессе эксплуатации, на которыч может появиться эл ток. если диф автомат не стоит у тебя в квартире, то он должен стоять на вводе твоего эл.стояка в Щитке. Это всё применимо к 5 -ти проводной системе.

Elixir
29-04-2013, 23:18
это не труп. это у кого то стиралка скоро накроется....а может и не очень скоро.

кстате если по воде долбанет на землю то УЗО не сработает....возможен еще один труп )))

4Tatarin
01-05-2013, 01:54
соглашусь.
вот сижу и думаю нафига заземлять ванну, не нахожу причин.

alik-s
01-05-2013, 09:33
Вот именна! Нафига вообще ВСЯКИЕ ТАМ УЗО и дифы. ВСЕРНО УБЬЕТ!
Так, не?...

4Tatarin
01-05-2013, 18:25
не серьезно, объясни зачем заземлять ванну если есть риск словить потенциал с батареи или фена

alik-s
01-05-2013, 19:11
Заземлять ПРИ УСЛОВИИ, что есть норм земля в доме. 5 проводный с PE + N. Иначе без пользы.
Сам себе частично проводку меняю. В штробы новые провода 3 жилки. Но землю никуда не подключаю, ПОКА на заменят стояки по подъезду.

Михалыч Уфимский
02-05-2013, 02:24
у нас в доме дибил какой-то выше к водопроводной трубе заземлился, когда сменили трубы на пластиковые, вода стала током бить только меня (видимо то что работаю с электричеством) домашние не чувствовали, замерил около 100вольт мультиметр показал. Какой-то урод видимо заземлился... прошелся по квартирам безрезультатно...Ночью подсоединил 220 к концу железной трубы через автомат на 40А, поймал 220+220, у меня искрануло, где-то выше думаю что-то сгорело...Больше током от воды не било...

Пришелец
02-05-2013, 02:40
молоток, все бы такие грамотные были..:D

Павел Птурс
02-05-2013, 18:29
Ладно не все такие *****асы. Приспичело бы какому-нибудь деду ночью с простатитом поссать, угандошил бы его михалыч.

Randy Orton
02-05-2013, 18:59
Каким образом он его бы угандошил?

Мой мир
02-05-2013, 20:01
может у деда чугунный унитаз заземленный

Randy Orton
02-05-2013, 21:27
Так ведь мужчины обычно ссут не прикасаясь к унитазу.

alik-s
03-05-2013, 19:20
И ЧО??? Поссы на силовой трансформатор в трансформаторной будке в старом дворе...
ЕСТСЕТВЕННО не прикасаясь к нему! :-)))

потом меня посодют за такие... "советы". :-(

Sanpili
05-05-2013, 08:58
На Бульваре,электрик живет.Раньше когда только антенное ТВ было через распредкоробки на этажах.Иные хитрожопые подключали свой ТВ на прямую к центральной жиле,ущемляя соседей по уровню сигнала,тогда как по правилам шло распределение через согласующий сопротивления и конденсаторы по квартирам.Он когда замечал,что у него сигнал хуже стал.Брал фазу 220 и подсоединял к центральной жиле антенны в квартире.Наказывал таким жестким способом самовольщиков:D

ALF
05-05-2013, 09:30
что значит поймал 220+220?

по теме не пойму, нахуя стоять в ванной с феном или бритвой?

Lady In Red
05-05-2013, 09:59
а замечала, когда машина стирает, то воду лучше не открывать (в тот момент, когда она забирает из трубы), а то что это к соседям тоже идет... я как-то не подумала)

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
05-05-2013, 13:01
Фен в ванной? Это разве опасно?:D:D:D

tyo
05-05-2013, 13:22
сухая вода?

ALF
05-05-2013, 13:32
после небольшой доработки с любым феном это можно повторить

импотэнт
05-05-2013, 14:15
то сосулька упадет
то током бъет

плохо служит своему хозяину ветерок
несмотря на претеснения работников
и порчи жизни женам

он уже не может сделать плохих поступков
хозяин его скоро к себе заберёт ((((((((

Randy Orton
05-05-2013, 19:05
Струя мочи не является непрерывной, на самом деле это всего лишь капли.

Lady In Red
05-05-2013, 23:15
ну попробуй)
потом распишешь

ALF
05-05-2013, 23:21
на трансе есть тока точек 6-10, при нассывании на которые возможно что-то произойдет, и к этим точкам проще рукой достать, чем ссать)

Randy Orton
05-05-2013, 23:24
"Разрушители легенд" опыт с мочеиспусканием на объект под током уже проводили. Смысла повторять очевидное не вижу.

Михалыч Уфимский
06-05-2013, 06:33
обычная розетка состоит из 2х потенциалов: фазы и нуля, а теперь попробуй подключить электроприбор к розетке где обе фазы... тогда думаю станет понятно что значит поймать 220+220

Randy Orton
06-05-2013, 06:37
Если фазы одинаковые, то разве разность потенциалов не будет равна нулю?

eusi
06-05-2013, 08:41
Будет, если нагрузки симметричные. Что случается иногда.

Henker
06-05-2013, 10:12
Не знаю как разрушители, а одноклассник у меня таким образом покинул этот мир сразу после школы.

gator
06-05-2013, 10:31
фантастика. к дому подходит 380В, а получить мы можем больше, точнее 440В:D
пс напряжение между 2-мя фазами будет 220xкв.корень3, как раз получится 381В

alik-s
06-05-2013, 14:05
Есть ТЕОРИЯ. А есть ПРАКТИКА. И не всегда они могут "договориться" между собой. :-)

Поссать на транс в Штатах, это вовсе не то же самое, что поссать на транс в России! :-)))

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
06-05-2013, 15:27
ну да, у русских и струя другая, получается))))

Beam2
06-05-2013, 15:31
куй длиннее, струя на капли разбиться не успевает

Тимофей Захаров
06-05-2013, 17:09
у мну стиралка также работает, пока из розетки не вытащишь - белье лучше не доставать

ALEX1
06-05-2013, 18:05

Вилку в розетке переверни и все останутся живы.;)

ALEX1
06-05-2013, 18:11

На силовых трансформаторах есть переключатель меняющий количиство витков на первичной обмотке, в пределах +- 5% от номинала. Соответсвеннои на вторичке меняется +- 5 %. Номинал 400В ( холостой ход)---380 - 420 В. под нагрузкой естественно напряжение " проседает".

Lady In Red
06-05-2013, 18:13
покажи как)

Пришелец
06-05-2013, 18:17
труп нашли?

Павел Птурс
06-05-2013, 18:36
Вы че руки после сортира не моете?

ALEX1
06-05-2013, 19:55
:confused:нежно берёшь в руку эл.вилку, плавно вытягиваешь её из розетки, поворачиваешь вилку на 180 гр. влево, вправо --как тебе больше нравится, с осторожностью втыкаешь вилку в розетку. А если серьёзно где - то по схеме у тебя фаза сидит на корпусе, вертим вилку получаем ноль на корпус. Проверенно не однократно.

ALF
06-05-2013, 19:57
:Dмухаха, это в какую квартиру две фазы заводят?:D поймал он:D

ALF
06-05-2013, 20:03
это на каких популярных трансах аж по 5% на положение, и сколько положений всего?

ALF
06-05-2013, 20:10
между фазами да, но здесь на землю теоретизируют

Пришелец
06-05-2013, 20:12
вот умники-в физику ударились? Труп нашли????????

Randy Orton
06-05-2013, 21:43
На одной из обмоток трансформатора напряжение намного выше чем в бытовой эл/сети, ну а при высоком напряжении пробой диэлектрика (в данном случае воздуха между каплями мочи) возможен.

ALEX1
06-05-2013, 22:02
А какие ты знаешь?

ТМ 6/0,4 3 положения -5; номинал;+5

ТМЗ 1000 6/0,4 -5; -2,5; номинал;+2,5;+5

переключатель ещё называют -- анцапфой. Вчера только проводил текущий ремонт транса ТМ 650 6/0,4.

ALF
06-05-2013, 22:07
огого, ТМ 6/0,4 . а мощность то есть у ТМ? если ты про 400-ку, или 630 то там +-2 на 2,5%, да как и прочие.
или дай ссыль на источник, что-то не помню у нас в цеху трансов с +-5%

ALF
06-05-2013, 22:10
:D:D:D ну теперь то понятно и про 5% и про незнание всего остального. какой завод то делает такие трансы и что за контора знает что такое анцапфа но не знает слова РПН?:D

ALEX1
06-05-2013, 22:17

Ты дурак?РПН регулировка положения под нагрузкой. Ты чё бля будешь стоя на крышке бака между выводами трансформатора крутить переключатель. А если в положение не попадёшь? Писец ламелям будет.

Да на трансах 110/6 ТРДН ( вроде так) стоят РПН, но они управлюются с панели трансформатора, хотя можно и местно.


P.S самый старый транс 1956 г.

ALF
06-05-2013, 22:19
так какой завод делает трансформатор ТМ 650/6/0,4 ?
где стоят и как работают РПН можешь не нахваливать, каждый день чай вижу:D

ALEX1
06-05-2013, 22:27
Биробиджан

ALF
06-05-2013, 22:34
к сожалению сам Биробиджан не в курсе про трансформатор мощностью в 650 кВА, как и про 3 положения на +-5%.
а что ж ты про 110-ку чехлишь, с которой в принципе уже начинается своего рода элита дэмов)))
РПН-ны к твоему сведению управляться могут местно и дистанционно, местно это и есть с панели управления РПН, а в самой панели уже разделение, хошь кнопочку, хошь "кривой стартер". ну а дистанционно. хоть с марса, лишь бы сигнал пришел.
по поводу проводимых текущих ремонтов я бы тоже прошелся хорошенько, да лень уже)))
не знать чего либо не зазорно, зазорно вбрасывать перед телками свое незнание в надежде что никто не увидит.

Чуча
07-05-2013, 09:39
уф ветерок такой ветерок:D

ALEX1
07-05-2013, 10:52

Дурак ты, я в теме 20 лет, по 5 группе, адм-техн персонал.

Из Вики

Переключение без возбуждения

Схема работы переключателя ответвлений

Данный тип переключения используется во время сезонных переключений, так как предполагает отключение трансформатора от сети, что невозможно делать регулярно, не лишая потребителей электроэнергии. ПБВ позволяет изменить коэффициент трансформации в пределах от −5 % до +5 %. На маломощных трансформаторах выполняется с помощью двух ответвлений, на трансформаторах средней и большой мощности с помощью четырёх ответвлений по 2,5 % на каждое[1].

Ответвления чаще всего выполняются на той стороне, напряжение на которой в процессе эксплуатации подвергается изменениям. Обычно это сторона высшего напряжения. Выполнение ответвлений на стороне высшего напряжения имеет также то преимущество, что при этом, ввиду большего количества витков, отбор ±2,5 % и ±5 % количества витков может быть произведён с большей точностью. Кроме того, на стороне высшего напряжения величина силы тока меньше, и переключатель получается более компактным[2]. При этом надо заметить, что у понижающих трансформаторов (питание подводится со стороны обмотки высшего напряжения) регулирование напряжения будет сопровождаться изменением магнитного потока в магнитопроводе. В нормальном режиме это изменение незначительно.

Регулирование напряжения переключением числа витков обмотки со стороны питания и со стороны нагрузки имеет разнохарактерный вид: при регулировании напряжения изменением числа витков на стороне нагрузки для повышения напряжения необходимо увеличить число витков (поскольку напряжение пропорционально числу витков), но при регулировании со стороны питаниядля повышения напряжения на нагрузке необходимо уменьшить число витков (это связано с тем, что напряжение сети уравновешивается ЭДС первичной обмотки, и для уменьшения последней необходимо уменьшить число витков).

При переключении ответвлений обмотки с отключением трансформатора, переключающее устройство получается проще и дешевле, однако переключение связано с перерывом энергоснабжения потребителей и не может проводиться часто. Поэтому этот способ применяется главным образом для коррекции вторичного напряжения сетевых понижающих трансформаторов в зависимости от уровня первичного напряжения на данном участке сети в связи с сезонным изменением нагрузки.[2]

ALF
07-05-2013, 12:31
:) давай на этом и закончим, мне кажется все уже и так ясно:)

ALF
07-05-2013, 12:32
слушай, тебе ж дети не нужны, да?) в смысле сваи?)

Чуча
07-05-2013, 12:36
почему не нужны?:rolleyes:

ALF
07-05-2013, 12:42
не, не, я просто спросил

Чуча
07-05-2013, 15:25
вообще счего такой вопрос непонятно :rolleyes:
любая нормальная зрелая девушка хочет ребенка)

ALF
07-05-2013, 18:54
так они все уже замужем и или с детьми)

ALEX1
07-05-2013, 18:57
слив засчитан :)

ALF
07-05-2013, 19:00
в том, что ты не знаешь даже того, что трансы на 650кВА не производятся, что нет ТМ широкоиспользуемых с 3 положениями регулятора, да еще и с такими дикими значениями и прикрываешься сидением 20 лет в охране труда и 5-й группой?:D
не смеши меня плиз))
ой нет, ты на ПТОшника похож))
у нас тут программист приехал, корочка с 5-й группой, печать технадзора и написано "ОПЕРАТИВНО-РЕМОНТНЫЙ ПЕРСОНАЛ". не твоя школа?:D

ALF
07-05-2013, 19:02
ты вики то закрой, чай 20 лет то опыта.:) хотя с другой стороны оно и видно, откуда ты знания то свои черпаешь:D

ALEX1
07-05-2013, 19:20
Так у тебя же работают только по знакомству, а у меня в обслуге 25 подстанций 6/04 + 110/6,и какого только "зверья" там древнего не стоит. ВМГ 133 видел?Масляные выключатели 1929 года сименс? Так что не тебе судить о моей квалификации.

ALF
07-05-2013, 19:25
а кому судить то, если я тебя поймал на лжи, а ты принялся изворачиваться, как пацан и кидаться цитатами с вики, названиями каких-то вкусностей, группами и стажем:)
что ты все мечешься бравадами, давай поговорим о насущном, например какое название той самой 110/6, сколько трансов и мощность, какая схема ОРУ и какая мощность ТСН ЗРУ?:)
по знакомству у меня электриков нет, хотя дурачья с 20-30-летними стажами и ничего не знающими тоже хватает:)

ALEX1
07-05-2013, 19:49
(ЛР, ОД, СР,СОД, транс разъед) х 2, 2 КЗ от газ защиты, 2 силовых по 25000 кВт, ВЛ 110 кВ Глумилино - Краснодонская 3 и 4 цепь. Щас её в кабель переводят со стороны П/с глумилино.

ALF
07-05-2013, 20:22
возникли вопросы)))
1. а причем тут ВЛ? вы и ВЛ обслуживаете?
2. почему забыл, что на подстанция не 110/6, а оказывается 110/35/6? :) или 35-ка не используется?
3. ремонтых перемычек я так понимаю у тебя в схеме нет, как и ШР? через что секционируетесь?
4. это в БашРЭСе работники обслуживают 110 и 0,4 одновременно?
ты прост не написал название ПС, по умолчанию будем считать что это ПС 110/35/6 "глумилино"

alik-s
07-05-2013, 20:35
АПЯТЬ тут двое пиписьками меряются! :-)))))))))
ДЕДский сат!

Ветерок! А все из за ТИБЯ! :-)))))))
ЗАЗЕМЛИ ванну, пока они не подрались!

ALEX1
07-05-2013, 20:43
1, головное питание, ГО по ЛР со стороны ВЛ
2, П\С 110/6, а не 110/35/6, потребительская, шо не знал что такие бувают?
3,По 110 запретили секционироваться, только по 6.
4 завод.
Ставлю точку на этом.

ALF
07-05-2013, 20:59
че, из новостей больше не смог ничего прочитать, ага?))) в кабель переводят у него бле:D
2КЗ по ГЗ:D
и 25000 кВт на трансе вместе с ними:D
завтра дэмам тему открою на работе, пусть поржут над очередным необразованным ИТР))
удачки))

ALEX1
07-05-2013, 21:15
http://www.beautyufa.ru/?p=14096 ах да, ты ж не местный, откуда тебе знать про это.
Короткозамыкатели ( КЗ) защищают ВЛ 110 от неисправностей на трансформаторе, вызывающие в свою очередь повышение давления газов в газ реле ---принудительное включение КЗ на фазу 110 кВ.

Полиграф Полиграфыч
07-05-2013, 21:35
*ждет когда в теме про фен с ванной разговор дойдет до темы замера коэффициента абсорции*:o:D

ALEX1
07-05-2013, 22:04

есть покруче тема-- с какой скоростью нужно вращать ручку мегоомметра.:Dи как долго.

Elixir
08-05-2013, 00:04
это полюбому.
был у меня случай на кваритре у родителей...может уже баянил я его на фарите но все же. в квартире положили проводку 3 жильную с змлей...земля как положено была желтозеленая, прокладывал молодой паренек знакомый отца, ноль с земмлей вместе после счетчика скручены были...но подключали к щитку дедки из жэу, которые знать не знают про 3х проводную систему и про землю. подрубили как попало...а попало желтозеленым проводом на фазу. все бы ничего...и комп работал и телик и стиралка до тех пор пока я не подключил "заземленный" комп к "незаземленному" телику...тут то все и всплыло (((((

alik-s
08-05-2013, 11:04
А кое что может и ВЗЛЕТЕЛО! или "вылетело"?

Альфа_Самец
08-05-2013, 14:49
А ты, пердун старый, я смотрю, во всех темах затычка:D

Альфа_Самец
08-05-2013, 14:58
возраст не всегда преимущество и показатель:D:D:D ты тому яркий пример:D

Grabarsky
08-05-2013, 15:31
Ветерок унылый казуальный мудак, решил реа6илитироваться после провальной темы где его закидали какахами и прикол снова фейл =DDD

Alenzvarts7
11-06-2013, 18:46
Мой тесть, царство ему небесное, подключил холодильник хитро. Фазу взял из розетки, а ноль от батареи. Электросчетчик в обратную сторону крутиться стал, соседи заметили, т.к. у них электросчетчики в коридоре.В общем попался, воришка, на 300 рублей оштрафовали (это в 1987 году было, когда зарплата была 140 рублей). Сейчас должны тыщ 30 содрать и под суд отдать, за угрозу жизни для соседей. А если кого убьет, когда из ванной за кран вцепится или в батарею, то вообще посадят надолго. Показательный суд устроят, чтобы не воровал и не убивал...

Alenzvarts7
11-06-2013, 18:57
Если ванну заземлит - точно убьет током. Потому-что разность потенциалов будет больше. Если кто-то к водопроводу подключил электрооборудование, т.е. занулился на водопровод, а фазу взял из розетки, то заземленная ванна и кран водопровода покажет 220 -230 вольт, а не заземленная ванна может показать 83 вольта, как на фото. Помню мне рассказали про мужика, у которого ванна была заземлена. Встал на ванну, чтобы наладить патрон от лампочки, попал под фазу, короче замыкание, рука - нога и кирдык мужику...

ALEX1
11-06-2013, 22:43
Дурачьё вы тупое, на ванну цепляют "защитное заземление", а не рабочий ноль.

Михалыч Уфимский
14-06-2013, 02:01
Открою маленький секрет: в электроустановка до тыщи вольт, "земля" и "ноль" это один и тот же провод...Если напряжение свыше тыщи вольт, то "земля" и "ноль" , то по правилам электробезопасности они должны иметь разные точки заземления... Так как в дом приходит всего 380В... то и так понятно кто тут тупой :cool:

З.Ы. ALEX на внеплановую пересдачу по ПТЭЭП

Alenzvarts7
21-06-2013, 07:41
Да, это один и тот же провод, до ВРУ, а от ВРУ уже идут два, О и РЕ. Хотя есть вариант и до щитка идет О, а там уже разделяются на О и РЕ. Есть и другие варианты, где РЕ берется от заземляющего контура. Короче, почитайте ПУЭ.

ALEX1
21-06-2013, 14:46
В сетях до 1000 В ноль это нейтраль трансформатора, а земля - это контур заземления и соединяются они "болтом" на корпусе, т.е. это глухо заземлённая нейтраль. Защитное заземление(третий провод на розетке) никакого отношения к ним не имеет, а служит для защиты человека от поражения зл током там где его не должно быть. Защитное заземление РЕ идёт с главной заземляющей шины ВРУ через УЗО где сравниваются токи по РЕ и по нулю. Правильно писал Сам по себе, спасибо вам за вашу глупость приносящую нам деньги при исправлении ваших творений (шабашках).;););) Обычно применяют TN-S 5-ти проводная система.


Если напряжение свыше тыщи вольт,.....то по правилам электробезопасности они должны иметь разные точки заземления


Вопрос в каком месте заземлить кабельную линию 6 или 10 кВ?

Михалыч Уфимский
22-06-2013, 02:50
покажи где обычно это применяется? в хрущевках? панельных домах?Это в последнее время ставить начали (и то не везде) УЗО( с блоком утечки). С этим да соглашусь что оно отрубает фазы при появлении 20-30мА, между N и PE. Ток я за 7 лет работы такого ни разу не видел;)

Ну 6/10 кв линию, можно заземлить, только к точке заземления не рекомендую подходить ближе 10 метров, а лучше еще подальше держаться, шаговое напряжение оно такое:D

ALEX1
22-06-2013, 19:40
Ну 6/10 кв линию, можно заземлить, только к точке заземления не рекомендую подходить ближе 10 метров,



:D:D:D: Это системы с ИЗОЛИРОВАННОЙ нейтралью и в кабеле только 3 жилы ( 3 фазы). Если земля на шинах это аварийный режим. Если ты говорищь о тросике который присоединяют к оболочке, то он для нулевой защиты через ТТ.

В 2009 у нас была замена внутренних эл.сетей в доме по TN-S. А вообще я писал, что нельзя к ванне присоединять рабочий ноль, андестенд. Это смертельно опасно.

Alenzvarts7
23-06-2013, 09:40
Я думаю для экономии можно применить ТN-C-S. А вот про заземление ванны я еще могу понять, когда трубы в канализации были чугунные и некоторые "умельцы" подсоединяли рабочий ноль к трубам канализации, но в современной канализации, где полиэтиленовые трубы - мне кажется заземлять ванны нет смысла. Даже считаю вредным, т.к.заземленная ванна может сыграть трагическую роль, если, допустим, на стиральной машинке фазу пробьет на корпус, а другой рукой вы будете держаться за ванну, что создаст петлю фаза - ноль через рука-рука или рука-нога.

ALF
23-06-2013, 09:56
не позорься, шабашник, иди лучше подучись, время еще есть, а то от твоих речей так и веет ПТОшным отделом, который вдруг резко решил, что раз планирует ремонты электрооборудования, значит он это оборудование обязан (может) знать.

http://zametkielectrika.ru/wp-conten...%8F_tn-s_1.jpg

если не понятно почему нейтраль у транса 6/0,4 должна быть заземлена, ты спроси, не стесняйся, мужики тебе помогут.

ALEX1
23-06-2013, 15:52
На корпусе машинки во включеном состоянии где-то 120 В. Можно замерить тестером или указателем напряжения, порог зажигания у него где - то 90 В.

ALEX1
23-06-2013, 16:00
система TN-S это такая система TN в которой нулевой защитный и нулевой рабочий разделены на всём протяжении. для РЕ забивают свой контур никак не связанный с N.

По рабочему нулю так - то бежит ток, а ты его на корпус без металлосвязи, Убийца. Интернетные картинки могут и навредить.


ПТО, ГТО, ЭТО ЧТО? А чем тебе шабашники не нравятся тем, что у них руки на месте, а не как у тебя на языке? Че б не поработать в свободное время.


речей так и веет ПТОшным отделом

странный ты я так-то работаю в службе тр.подстанций. и их у нас 28.

Alenzvarts7
23-06-2013, 23:15
Даже если будет больше 50 вольт, это уже опасно для жизни, при токе 0,1 ампера.

Михалыч Уфимский
24-06-2013, 02:57
2.3.71. Кабели с металлическими оболочками или броней, а также кабельные конструкции, на которых прокладываются кабели, должны быть заземлены или занулены в соответствии с требованиями, приведенными в гл. 1.7.

ахахтррр
25-06-2013, 21:54
второй день подряд приходят странные сообщения нестандартного вида

Alenzvarts7
28-06-2013, 09:55
От трупа с включенным феном?:D

Alenzvarts7
30-06-2013, 22:01
Сделай металлосвязь всех труб и защитного заземления, т.е. соедини проводом, можно медным, только не менее 4 мм, все трубы и машинку заземли через розетку с защитным контактом, если к розетке подведен провод РЕ, чтобы не было разности потенциалов ни между трубами, ни между машинкой, а точно убьет кого-нибудь... Если к розетке не подведен провод РЕ, то подведи другой провод, с тремя жилами, фаза, N и РЕ, медный, не менее 2,5 мм в квадрате. Я в хрущевке живу, но для стиральной машинки у меня провод с тремя жилами...

ALEX1
03-07-2013, 00:33
:confused::confused::confused::D

Allianc Gap
15-05-2018, 17:54
Кто.сможет пояснить.обведенное красным,это вторичная обмотка?

[IMG]https://a.radikal.ru/a01/1805/3f/6e199c32f144.jpg[/url][/IMG]

йгфлук111
15-05-2018, 19:23
У меня в ванной ванна заземлена проводом, проходящим вдоль канализационной трубы и водопроводной трубы на землю, рядом с ванной стоит стиральная машина, у нее ноль висит в воздухе. Померял мультиметром разность напряжений между стиралкой и ванной - 36 вольт. Пока никого не убило. Что делать? Ничего не делать от греха подальше?

Alenzvarts7
16-05-2018, 05:16
Рабочий ноль и заземление соединены перемычкой в главном распределительном щите в подвале дома или в среднем подъезде хрущевки. Это уже после ГРЩ они идут разными проводами.

Alenzvarts7
16-05-2018, 05:24
В опасных и особо опасных помещениях положено делать металлосвязь со всеми металлическими оборудованиями. А кухню и туалет можно приравнять к особо опасным помещениям, т.к. там присутствует вода и влажность. Поэтому просто необходимо все металлические приборы и оборудование соединить между собой, чтобы исключить разность потенциалов между оборудованием. 36 вольт в сыром помещении тоже опасно, поэтому надо соединить проводом корпус стиральной машины и ванны, чтобы разности потенциала нигде не было. Поэтому и делают в особо опасных помещениях освещение 12 вольт, а не 36.

йгфлук111
16-05-2018, 16:36
А на земле ванны не будет потенциал в 36 вольт от нуля стиральной машины? Никого в доме дергать не будет разностью потенциалов между ванной и водопроводным краном?

Timach
17-05-2018, 12:54
Мужики, у меня в старой девятиэтажке ванна заземлена к какой-то арматуре в стене, в розетке вроде заземление не подключено.

Между ванной и трубами воды разница 2 вольта, между ванно и выключенной стиралкой 15 вольт.

Если дотрагиваться ванны и рабочей стиралки, то чувствуется типа вибрации такой, пока на работающей не мерил.

Что это значит?

Alenzvarts7
17-05-2018, 23:46
Чтобы потенциала не было - необходимо это устранить. В розетке, в новых домах, есть заземляющий контакт и стиральная машина, с заземляющим контактом в вилке, заземляется через это соединение. Ванна, с чугунными трубами отвода воды, может создавать разность потенциалов, если какой-нибудь народный умелец взял ноль от ванны, а фазу с розетки, чтобы экономить электроэнергию. Это может убить соседей, если взяться за ванну и водопроводные трубы. У меня один знакомый жаловался, что от ванны бьет током. Поэтому в некоторых домах к ваннам проведена заземляющая шина, но это редкость. И получается, что нечего ждать милость от ЖЭУ, надо самому позаботиться о своей безопасности, т.е. соединить медной гибкой шиной не менее шести квадрат ванну и водопроводные краны, а так же батарею, на всякий случай. Все это замерить между собой, чтобы не было потенциала.


Два вольта и пятнадцать - это не страшно, но лучше чтобы вообще потенциала не было. Откуда потенциал непонятно. Тут все может быть. Мне рассказывали случай, что мощные излучающие антенны тоже могут наводить на металлические рамки эдс. А в доме, рядом с высоковольтной линией, вообще на все может наводится потенциал, даже на провода с заземлением. Был случай в моей практике, когда между нулем в розетке и контуром заземления появлялся потенциал в 5-7 вольт. Это может быть перекос в распределении трех фаз. Когда на одну фазу нагрузки больше, а на другие меньше.

Allianc Gap
18-05-2018, 05:19
Народные умельцы уже давно извлекают от этого электричества выгоду.Берешь выходной трансформатор от старого радио с обмотками 1500/250 и на выходе получаешь 100 В переменки.Уже в принципе достаточно,для бесплатного освещения ванной круглосуточно.Если хочется 200,то добавляешь конденсатор в цепь.Никакой энергонадзор не придерется,ты не на фазе сидишь.

йгфлук111
18-05-2018, 19:24
У меня старый дом, в розетке нет заземляющего контакта. У меня после ремонта и проведения нового стояка заземлили специальным проводом ванну. Стиральную машину не стали.

Timach
18-05-2018, 21:05
Сейчас стиралка стирает :D и уже 60 вольт, а когда достирала и сообщает об этом 25, кстати через краску ноль, я щуп снизу стиралки к незащищенному краской корпусу прикладываю.

Высоковольток рядом нет. Базовая станция gsm на здании через 200 метров.

Timach
18-05-2018, 21:11
Майнить получится? :D

Alenzvarts7
18-05-2018, 22:12
Одна заземленная ванна может сыграть плохую роль, если на корпусе стиральной машины 60 вольт. В сыром помещении это очень опасно. Случайно заденешь ванну и стиральную машину, получится петля фаза ноль. Значит надо заземлять тем же заземлением и стиральную машину. Так же проверить потенциал между краном и ванной. Если есть потенциал, то и краны заземлить тем же заземлением. Чтобы между металлическими частями везде было без потенциала.

Timach
18-05-2018, 23:27
А если ванну отключить от земли? и как кран заземлить если труба пластиковая? к вентилям или счетчикам как нибудь? и стиралку как

Alenzvarts7
19-05-2018, 14:35
Если трубы пластиковые, то краны заземлять не надо. Если вода с ванны стекает по пластиковым трубам, то и ванну можно отключить от заземления, но если по чугунным, то лучше оставить заземленной. У стиральной машины, на задней крышке прикрученной саморезами, можно прицепить заземление к саморезу.

йгфлук111
19-05-2018, 21:04
Я посоветовался с коллегой, он хороший электрик, говорит, лучше ничего не делать. Но если руки чешутся, то можно заземлить корпус машины. Корпус машины изолирован от двигателя.
У меня 36 вольт между корпусом машины во включенном состоянии и ванной. Пока никого не убило. Верхняя поверхность машины вообще пластиковая.

Alenzvarts7
19-05-2018, 22:48
Дело ваше. Я работал в Ростехнадзоре в электротехнической лаборатории, в которой мы испытывали электроустановки в новых домах и коттеджах. Так в одном из коттеджей тоже один из хороших электриков сделал электромонтаж, после которого пришлось хозяину коттеджа нанимать других хороших электриков переделывать всю электропроводку первого хорошего электрика. В любой кухне, где стоят металлические мойки для посуды, мы рекомендовали присоединять к заземлению, но не последовательно, а параллельно. Не говоря уже про мормиты.

Timach
20-05-2018, 00:22
А чем ванна отличатся от мойки? К мойке и от мойки также пластиковые трубы.

Alenzvarts7
20-05-2018, 01:20
Это сейчас может быть пластиковые трубы, а раньше все было металлическим. Суть всех испытаний электротехнической лаборатории - обеспечить безопасность от поражения электрическим током. Мало того, что ЭТЛ испытает жилой дом или предприятие, после них приходит инспектор из Ростехнадзора и снова проверяет. Если находит упущенные ЭТЛ недоработки или неисправности в испытанных электроустановках, то инженерам в ЭТЛ попадает от начальства. Так что: не знающим всю эту кухню, все кажется таким простым.
Так же есть инспектора из Ростехнадзора по газу, по строительству и т.д.