Меня очень удивляет и напрягает.
Дорогие похороны, памятники, букеты, объявления в газетах!!!
Кому это надо?
Почему при жизни такого внимания к людям нет?
А между прочим, сфера ритуальных услуг в основном принадлежит людям из криминала...

Все сферы принадлежат криминалу:D

мертвым на это тоже по барабану!!!

Самого совесть замучает. Умрет у тебя кто-нибудь, закопай во дворе или сожги где-нибудь.

похоронил по обряду, поговорил после этого с муллой...
с его слов, на могилу ставить ни чего нельзя, а память в сердце хранить надо

Как это кому нужно? Скорбящим родственникам, конечно.

а умершему это зачем?

Умерших обычно про это не спрашивают. )

мне просто кажется, что нам вот такую культуру навязывают!
мы иногда не дадим умирающему рубля или за лекарством в аптеку не сходим, а на его похороны мы выделим сто рублей и гроб понесем...
ведь это будет уже не ему, сто рублей - бандитам, а в гробу только его тело

ну если тебе так кажется - что навязывают тебе это - не ходи на похороны и не делай того, что по твоему мнению тебе навязывают, хотя это просто ритуалы и прочие мирские и духовные моменты...

Когда умирает близкий тебе человек, самое последнее, о чем ты думаешь - это деньги. Понимаешь - нет?

я почему начал тему...
похоронил отца, мулла сказал, что памятники и прочее это излишки, да и отец как то против был...
а вот сестра хочет как все, чтобы перед другими стыдно не было.
вот и надеюсь что может кто что подскажет

понимаю, вот и пытаюсь свою мысль до вас донести...
похороны близкого человека это не представление у кого круче, ведь потом еще и обсуждают у кого круче...:(

Тему начал неправильно. Что пытаешься донести - непонятно, то ли духовные муки у тебя, то ли денег жмешь. А обращать внимание на то, что говорят другие в таком деле - вообще бред. Меряться, как письками, размерами памятников усопших родных могут только клинические идиоты.
Что на них оглядываться?

мои соболезнования...

извините не хотел вас задеть :(

спасибо

Это ты извини и прими соболезнования. Мне кажется, эти вещи тебе стоило бы осудить с родными, а не здесь.

пробовал, не понимают, все так делают вот их ответ...
даже прабабушке и прадеду собрались ставить памятники, хотя у нас есть родные которым помощь больше нужна

Можно сделать просто, но со вкусом и любовью. Лично мне бабахать трехметрового ангела с крыльями и метровую ограду тоже всегда казалось бредом, хотя каждый делает, как ему кажется правильно.

Решите этот вопрос с сестрой и все. Всякие "чтоб перед другими стыдно не было" - ну вообще идиотизм. Перед кем вам отчитываца надо за свои действия, тем более в такой личной ситуации

Чем тебе поможет фаритру? Если, конечно, твои родственники не тусят здесь днями и ночами...

ставят не для них, а для себя, ставят, чтобы знать (верить) в то, что не забудут, что все не зря

Вообще опыт других стран - аккуратная лужайка и надгробные плиты стандартного образца - кажется наиболее умным решением, а то у нас не кладбища, а помойки, извините.

Мои соболезнования автору.

вставлю - здесь надо знать - какая была воля покойного по поводу памятника...вот лично мне не понравилось бы когда я умер, что мне поставили крутой памятник...охраняй его еще...

а вообще хоронить не обязательно на кладбище, можно урну с прахом в ушкафчике держать и дешево и удобно ездить на кладбище не нужно

вопрос все таки не конкретно в моей ситуации, а в том что вроде лет 10-15 назад я не замечал, что люди на этом зацикливаются...
наше кладбище было просто кладбище, туда ходили только хоронить, цветы не сажали, дорожки не делали

Приходите почаще, убирайтесь, будут не помойки.

На всем кладбище убираца?

У нас всегда были цветы, оградки, дорожки, скамейки со столиками поминальные. Так же и сейчас.

Почему нет? Тебя же не устраивает помойка? Возьми и уберись. От твоих возмущенных слов на форуме там чище не станет.

очень умный пост

тем не менее, она права.

заваленные всяким хламом кладбища и общее впечатление хаотичности и беспорядка из за разномастных оградок и памятников - главная проблема

у мусульман на сколько извсетно было сажать дерево возле или на могиле
могешь так сделать

разномастные памятники- это меньшая из всех проблем. вот нежелание людей убираться на могилах и устраивание помойки- это да, серьезно. и как тут правильно сказали- начните с себя.
а вся атрибутика действительно для живых. неужели Вы не ездите на кладбище к близким или родственникам? память в сердце- это отлично. так же как вера в бога- тоже в сердце, и тем не менее строятся церкви и мечети. зачем? чтобы человек мог туда приходить, если есть особое желание.
опять же приезжать на кладбище к просевшему клочку земли? или хотя бы на изображение любимого человека смотреть?

я аж чуть не сматернулся ник увидел) по доброму конешн)

я тоже рада тебя видеть :)

Кладбище - не место для экскурсий или выгула собак. Зачем там ровная лужайка? Кладбище - место, где хоронят людей, место, где у людей в душах хаос и беспорядок. Одинаковые могилки и кипельная белизна ровных обелисков строгими правильными рядами помогут людям пережить это легче? Все люди скорбят по-разному.

Кстати, традиция этих безликих кладбищ вполне логично вытекает из традиции детей сдавать престарелых родителей в дома, где живут старики и щедро одаривать их визитами по праздникам. Они уже при жизни хоронят своих родителей там. Какая им разница, какой ставить памятник и какой будет могила?

у меня никак не коррелируются скорбь по близкому человеку и какой памятник у него стоит

Изображений полно и дома - фото ведь никто не выкидывает после смерти. Я прихожу туда, чтобы поговорить. Убраться, покрасить оградку, поправить цветы, прополоть сорняки. За соседними могилками если уже не ухаживают - убраться. Выговориться можно, если беда.

У тебя не коррелируется, у меня тоже. У кого-то коррелируется. Ты считаешь себя вправе диктовать другим, как им скорбеть? :)

Памятник - это не помойка. Помойка - это памятник в мусоре и грязи. Я об этом.

ага - у нас зато в этом великолепии разномастных памятников, оградок и крестов в родительское настоящие попойки с водкой и закуской - прямо там у могил...
заебись...
по мне так цивилизованее - "Одинаковые могилки и кипельная белизна ровных обелисков строгими правильными рядами", а не скамейки со столиками...
имхо конеччно - ни чьих чувств задеть не хотел...

Распространённая ошибка. Правильно "кипенная белизна".

У русских принято поминать за столиками покойных - это не равноценно обычной попойке, не передергивай.
У мусульман на кладбище не пускают женщин и не позволяют изображений лиц.
У америкосов - стандартный набор памятников в ряд и лужайки.
У европейцев - фамильные склепы.
У индейцев - прощальный костер покойного в каноэ, спущенном вниз по реке.

Поспорим, кто из них менее, кто более цивилизован или культурен?
Люди просто разные.

А у мексиканцев вообще в поминальный день на кладбище зажигают свечи, поют песни и устраивают фейерверки, чтобы прогнать злых духов. :)
Не без спиртного, между прочим. Скажете опять - дикари? )

там ковычки - я просто скопировал пост выше не вдаваясь в правильность написания...

Спасибо, учту.

у русских?
православие на этот счет какого мнения?
не думаю что поощряет...
ну а русским лишь бы бухануть - по*** где - в кабаке или на кладбище...
в прошлую субботу довелось быть на похоронах на Северном кладбище - наблюдал картину - народ человек 15 - покойного закопали и прямо тут у свежей могилы раскатали литр водки...
скорбили сильно видимо...

"умер чел" эта про отца чтоли? воистену нетдобрых и злых нет белово ичёрново. нет ничево апсолютново

Про православие не в курсе - не адепт. К тому же я не духовник, не судья, и не святая, чтобы кого-то судить. У каждого своя система ценностей.
Единственное - сама не хотела бы быть похороненной в платье невесты. Леденящее душу зрелище. Поэтому берегу здоровье, чтобы помереть старушкой - на них свадебные платья уже не надевают.)

а да - столики со скамеечками вообще убивают...только у нас такое быть может...

если у кого то в понятие "помянуть" входит обязательное употребление алкоголя - то куда уместней делать это дома за обедом, а не стоя над могилой, имхо...

Google в помощь, иного уже нет : http://www.dazzle.ru/spec/trizna.shtml

Не только. В той же Мексике, например, присутствует даже нечто подобное нашим верандам. В Америке на похоронах панихиды и речи устраивают на кладбищах часто - а это имитация церковных скамеек - скамейки, только прямо на открытом воздухе.
Пышные и вычурные могилы у испанцев. И у многих народов, практикующих кремацию, урны хранятся прямо дома - на почетном месте.
Что уж тут выпить полстакана поминального кагора над могилой, тут фактически сам дом - могила. А в доме - туалет.
Что уместно, что неуместно - не совсем уместно рассуждать.)

ага - жертвоприношений на свежей могилке вот ещё не хватало только...

Да причем тут вообще другие народы? Пусть хоть сальсу на могиле отплясывают, вдоль ноги как то

Люди, которые не пьют практически или для этого им нужен повод - праздник, какое либо событие - бухать на кладбище никогда не будут, тем более развалившись на скамейке
Бухают только те, которые бухают по любому удобному случаю и на усопшего им пофиг мне кажется, морду погрустнее состроят и давай квасить скорбят поминают типа, пусть цинично но это так

К сожалению, думаю будет согласие- при заказе поминок, в любом заведении ( кафе, ресторан- по вкусу и кошельку) всегда "входит" водка! Удивляюсь, как кроме церковного Кагора, не появилась "церковная Водка ТМ". Реалии..

Даже мусульмане пьют теперь

не раз была на мусульманских поминках - только мулла за порог - начинается праздник алкогольный

Кстати на днях наблюдал кучу народа на кладбищах. Что это? Задумался к чему все. Над тухлым мясом праздник какой то как я понял

Покажите кто нить грудь. Очень прошу

При том, что скамейки - не только у русских.)
Я не знаю, как могло случиться, что вам так часто доводилось лицезреть попойки на кладбище. Я с этим, например, не сталкивалась. Может, просто не замечаю, конечно - я на кладбище хожу с близкими поговорить, голова другим занята, видимо.

Никогда ни к кому не ходил. Это шизофрения какая то ходить к трупу

Удачной конфессии, ник обязывает....

хм... "ходить к трупу"...хм...это в некотором роде память...если все будут просто друг дружку закапывать... как собак...впрочем даже ведь собаку помнишь где закопал... хм...

вот смотри жопа ты помрешь и дети твои скажут - да нах ходить к этому трупу...


убраться на могилке... почему нет то... если каждый свою могилку уберет..так и мусора не будет по погостам... а скамейки да столики - что ж обязательно для бухары? - а бабушка какая к деду своему приходит - присесть... , на столик воды поставить... попить...дух перевести... что ж сразу водка то...

Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

Животворящая святыня!
Земля была б без них мертва,
Как без воды мертва пустыня
И как алтарь без божества.

Оторвался от корней - всё, считай пропал, утратил память Рода.

Предки предписывали до седьмого колена знать предшественников. Кто сегодня похвастается тем, что знает хотя бы 5?

Я не хочу никоко переубеждать. Зомби. Ходите дальше разговаривать с трупом и охать. Потом постройте города на мясе

На каждой могилке родного мне человека стоит памятник, не помпезный, мраморная небольшая плита с крестом и фото и у каждой нашей могилки стоят столик со скамейкой, после уборки на могилке, всегда перекусываем- поминаем, рассказываем что то., потом кладем конфеты, печенье, яйца у памятника, на помин... все это нам живым нужно, нужно и все.... с кем езжу- никто из н,ас не пьет, так что водки на столике не бывает, у других, знаю, бывает, но чаще всего у могил пьют по рюмке, пьянок совсем уж не видела...

кстати да, никогда не видел что б вот в умат была пьянка... что б специально приехали квасить... все таки алкашам как то далеко ехать ))) алкашня у себя во дворе квасит...

у меня есть плакат с моим "семейным древом" (с отцом составляли), там поколений 15-16 прописано...

В русских городах на трупах квасят за всю хуиню

Охуеть молодцы. Это так важно

и детям и внукам обязательно накажу продолжать...

Так ты тоже труп, по сути. Но всячески на себя внимание обращаешь. Зачем? Сколько тебе тухнуть осталось? 20? 40? Если повезёт. Может ну его, чо тянуть-то... Кругом одни трупы. И зомби.

Замечательно. Я даже завидую такому тщательному сохранению памяти. Я всё собираюсь сделать что-то подобное, собираю материалы.

фсб рулит...:D

тебя это напрягает, наверное перевернешься в гробу...
мне пофиг будет уверен

нам это навязывают?!
тюрки своих хоронили в основном в поле, отдавали на съедение птицам, даже специально поднимали по выше чтоб грызуны не достали, в основе взята совсем не религия, а понимание что труп это возможность заражения.
это степные, в лесных зонах хоронили в рощах, старались березовых, тоже без излишеств
К месту захоронения не ходили, в те времена каждый свою родословную, как минимум на 10-15 колен знал и все геройства, и косяки. Так вот и помнили и поминали самых геройских своих родных очень часто
русские до православия, в большинстве как и тюрки хоронили.
некоторые рода(меньшинство) - сжигали трупы

Ты че завелся е6лан? Иди на погост погрусти

Попuзди, еблан

Плак плак

в том то и дело, что не все это делают

если б была просто аккуратная лужайка, а не бардак, то хотя б такой свалки не было - разросшейся травы, сорняков, деревьев, налетевшего мусора, высохших листьев.

идеалисты какие то блеать. да свалка на кладбищах и это факт. кто то забыл, кому то некогда, кто то переехал, ухаживать некогда.
у нас семья честно говоря раза 2-3 в год собирается могилы родственников навестить. ну если вы каждое воскресенье туда ездите и убираете, ну молодцы, чо

при чём тут национальность? проводил похороны и поминки без капли спиртного ибо спиртное по православному ни в коем случае...
если по православному, то оставлять на могиле еду не следует, лучше всё отдать нищим. в минувшие выходные наблюдал неприглядную картину на кладбище, как "гости из средней азии" никого не чураясь собирали с могил всё оставленное съестное.
человек умереть не успеет, сучата из похоронных "ооо" на перегонки к родственникам прибегают бабла срубить. мля, ничё святого у тварей сейчас нет. криминальная власть - криминальный бизнес на горе людей. должны быть только муниципальные похоронные службы.

получается, что все таки люди сами захламляют место захоронения...
может раньше все таки было правильее

еду на могилах и оставляют для того чтобы ее собирали и съедали.... одно но....хорошо, если аккуратно возьмут, не ломая цветов и не мусорив...

по православному еду не стоит оставлять, так сказал батюшка в церкви.

слышала об этом...что это от язычества.... особенно подчеркнул, чтобы водку не оставляли...но у нас свои такие традиции, будем оставлять, водку никогда не ставили....

а по поводу лужаек ...это наверное от традиций конкретного общества... дед мой хотел что бы могила его под сенью дерева была...и посадили рядом ель.. и мой отец, его сын...рядом хотел что бы ... так и лежат в тенечке.... за годы дерево вымахало ... еще и сирень рядом... чем не хорошо... голую лужайку с газоном даже и не представишь...

имхо.

мы тоже около каждой могилки елочки сажали, в красном ключе выкапаывали, откуда отец родом....некоторые такие большие уже выросли.....

да хороните сразу в хвойном лесу. чо эти елочки

я все таки верю, что никто не умирает и душа вечна, и ей глубоко пофиг, где лежит мертвая оболочка. все остальное - тараканы конкретно людей из прошлой жизни

не принимаю точку зрения, что мои близкие лежат где то в запертом пространстве, а не живут лучшей жизнью

я поддерживаю!!! :rolleyes:

так и подчеркиваем, что это всё живым нужно, а не мертвым...

В каждом знаке на трудной дороге,
В каждой радости, подаренной Богом,
В каждом новом тексте, глядя между строчек
Я тебя узнаю - я же помню твой почерк.

С твоими близкими беды не случится,
Я буду рядом, сколько пульс будет биться.
А то, что не успел, доделаем вместе,
Вдвоем не только лучше, вдвоем интересней..

Исправь ошибки, тебе они виднее
С обратной стороны экрана дисплея.
Там, где ты смеешься, в кругу тепла и света,
Поверь, пока я жив, там будет вечное лето.

А когда в последний момент
Что-то отведет от беды,
Я буду знать,
Что это ты, что это сделал ты..

я, да?! :eek:

сам ответил на свой вопрос

Мне аще похер. В завещании напишу: кремировать и развеять с Эвереста, заодно и родственнички отдохнут, попутешествуют, заначку под половицу для этого заныкать только бы не забыть пару штук баксов )))). Пережитки прошлого памятники и прочее. ИМХО.

Да поймите вы. Российские реалии и аккуратная лужайка - вещи в принципе несовместимые.
В Америке и на кладбищах типа наших, со склепами, везде порядок. И на любых других будет такой же.
В России и лужайки с ровными одинаковыми могилками сумеют засрать.

Потому что бардак в мозгах у людей. О каком порядке на улицах можно говорить, когда бардак в мозгах?

я наверное, что нибудь тоже в этом духе попрошу...

Попроси обмазать медом и скормить бурзянским мишкам

та же фигня, кроме Эвереста, конечно :)

сжечь тело и не париться

на эвересте родственники сами трупами на раз два станут, к тому же, если без альп подготовки. Там трупами альпинстов то все усеяно - не забирают - ибо хер заеберешь

в БГМУ завещай, при жизни денег получишь - и студентам, будущим убийцам в белых халатах польза:D

:eek: медом))) мишкам))) а чо не муравьям

Ладно, уговорил, пусть с вертолета меня распыляют.
/Исправленному верить/

Дорогонах. Как вариант из пушки пеплом шмальнуть..

Порпавил, ага:rolleyes:
/Испаравленному исправвленного верить/

Памятник происходит от слова "память".
У каждой конфессии свои традициии формы и содержния надгробного памятника, но суть одна - сохранение и почитание памяти об усопшем.
Поминание - это традиция переходящая из поколения в поколение с древнейших времен. Сюда входит и установка памятника, и литургии по усопшим, и уход за могилой и поминание в кругу семьи. Это Память о тех, кого с нами нет. Других вариантов нет.
Способы поминания зависят от культуры тех, кого затрагивает эта тема. Есть понятие "поднять чарку" как за здавие, так и за упокой.
Аналогичная традиция - апплодисменты почившему артисту.
Не ставить никакого надгробия - это проявление неуважения к сложившимся традициям того круга, в котором существует человек.
А вот ходить или не ходить на могилку - это личное дело каждого. Не нам судить.
Думаю, когда у автора истерия закончится, он сам осознает, что ему необходмо сделать в данной ситуации.

Копец, это верх глупости, по-моему, горой мрамора, оградками и насаждениями трупы придавливать в современном обществе. Я понимаю еще мемориалы всякие для истории. Лично мне фиолетово, что на два метра выше меня будет, когда загнусь. Для памяти есть фото-видео, собирайся родней на поминки и смотри видео и картинки, вот и память. Скоро хоронить будут уже вторым этажом в тимашево, одна антисанитария, жаль, не дали в Уфе крематорий построить.
Мне больше дань тщеславию напоминает, когда могила, как однокомнатная хата спроектирована. Еще и места на будущее занимают на родню, это что-то...

умиляет это "не нам судить", которое в той или иной форме раз 100500 повторила некая Виктория Маратовна.

ну конечно, кого нам судить? кто мы такие? разве я могу судить малолетних обкурышей, бухающих у меня на этаже? кто я им такая? что неправильно для меня, правильно для них. Кто я такая, чтоб судить людей, которые бухалово и срач разводят на могилах? Они так поминают, может. Я не могу им диктовать, как им выражать свою скорбь.

Но вот лично у меня сердце щемит, когда пропахав три часа на могили бабушки своей или папы, к примеру, и убрав вокруг еще с пяток могил, вижу какую-то свалку вокруг. Очень жалко уходить и оставлять их место в таком окружении.

а вот этого не хочется :) будут тело тридцать лет мужрыжить, резать, зашивать сотни раз, студенты издеваться будут, дану. пусть бомжей режут

Малолетние обкурыши, бухарики, бомжи и прочие - такие же граждане, такие же люди, как и вы. Вы, при всей своей приличествующей общественности жизни, действительно не имеете права их судить. На каком простите, основании?
Странная ваша позиция. "Я, я, я. Я хочу, у меня щемит..." Мир вокруг вас не вертится, и окружающие вовсе не потому окружающие, чтобы соответствовать вашему представлению о том, какими должны быть приличные люди. Они окружающие просто потому, что вас окружают.
И ваше хочу заканчивается ровно там, где начинается хочу другого человека.
По-моему, ничего необычного я не говорю.

К тому же не вижу смысла вообще в том, чтобы кого-то судить. Что это изменит? Мир меняют ваши действия, а не ваши осуждения действий других.
ИМХО.

На кладбище ни есть ни пить нельзя.

"Не судите, да не судимы будете". Это не я сказала, но полностью согласна. Еси чота где-то защемило, это твоя проблема. Нех истерить и поучать, кому и как себя вести. Живи по совести и другим пример подавай, авось зачтеца. Хочешь жить в идеальном обществе, иди работать в морг, там все одинаковые и тишина ниипическая.