PDA

Просмотр полной версии : Куга или Тигуан


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Gadenish
25-05-2013, 17:27
короче человек выбирает, встала делема, смотрел все кросы варианты остались куга или тигуан, кто за что?

oleg.rb.81
25-05-2013, 17:40
Про АБС Тигуана недавно писали в Авторевю, не совсем хорошие отзывы у них остались.

татарин 019
25-05-2013, 17:58
Я за црв или хтрэил

ХРЯК
25-05-2013, 18:34
Шкода Йети

Азат_82
25-05-2013, 18:52
фигли думать,канеш тиг

crafter
25-05-2013, 19:21
если высоких людей не нада вазить то ни то ни другое. в обоих сзади тесно.

а вапще куга лучше увсего, особенно открытие багажника ногой без касания

cKOT
26-05-2013, 12:13
ести тига с двиглом 2 л-то только ее\если двиг меньше-куга

Constructor
26-05-2013, 12:17
субару форестер

авто102.рф
26-05-2013, 12:32
Маркетологи жгут не по детски... Теперь в любое говно добавьте к рекламе открывание багажника или связь с айфоном и определенная часть потреблятства рада будет купить офигенно "передовой" автомобиль... И можно не заморачиваться о управляемости, комфорте, надежности, ведь в нем багажник ногой открывается:D

crafter
26-05-2013, 14:54
когда у тебя будет универсал, и когда будешь часто открывать багажник, после езды , дверь и кнопка все грязные поймешь как удобно открыть и закрыть не прикасаясь к тачке

Walchek
26-05-2013, 18:18
встал в прбке и какой-нить приколист "откроет" багажник
http://s4.rimg.info/4704bb8dcc572d6b...24ded1de57.gif

BlackScoRpioN
26-05-2013, 18:20
там вроде как при работающем двигателе не откроется

cKOT
26-05-2013, 19:14
Блин-вы что-серьезно-брать тачилу стоимостью за лям по таким критериям, как открывание багажника ногой\жопой\пинком??? Да нее...

R.E.S.P.E.C.T.
26-05-2013, 19:19
на пассататах это приколюха давно еще была, а на куге так рекламируют...как будто бы это они придумали и сделали впервые :D

crafter
26-05-2013, 19:21
чо совсем дурак чтоли?

там электронным ключ, который заводит тачку с кнопки

должен быть сзади возле самого багажника, именно возле.

с заведенной тачкой так может и получится, но ключ должен быть возле багажника у чела, в кармане например.

если он будет в салоне то не откроется

crafter
26-05-2013, 19:22
а как можно в интернете выбирать тачку, т.е. по советам незнакомый людей?
каждому свое нравится, каким тупым надо быть чтоб на фоурме спрашивать какую тачку взять?

ведь для каждого человека разное подходит

cdrem
27-05-2013, 02:36
автомобили достаточно близки. куга в базе чуть лучше оснащен, но двигатель максимум 1.6, против 2.0 у тигуана.
субъективно в тигуане просторнее
не нравится интерьер у куги - корейский какой-то
верхняя половина куги точь в точь фокус универсал, а тигуан на туарег похож :D

Krasav4uk1
27-05-2013, 03:04
он совет спрашивает а уж точно не выбирает тачку по советам незнакомых людей.
такие как ты насоветуют щас с ноги багажник открывается и заебись)

AlmaZZZZ
27-05-2013, 03:14
+++++

R.E.S.P.E.C.T.
27-05-2013, 08:18
у куги же турбо 2,5 был вроде?

Varis D.
27-05-2013, 08:44
фрил2, если денег не хватает то бу

Gadenish
27-05-2013, 09:05
бля пацаны вы не поняли вопроса походу, человек определился, отъездил на всем и на хундаях и на ниссанах и на санг енгах, на шкоде
остались варианты
куга
тигуан
йети - но она маленькая, поэтому предпочтительны первые 2 варианта
и та и та рулится отлично, едет тоже дай боже, но как будто куга рулится получше, вот и делема, тигуан один взяли, тачка клевая, но куга тоже клевая, брать обе не вариант :)

R.E.S.P.E.C.T.
27-05-2013, 09:35
тогда кугу с 2,5 турбовой движкой и с дсгшкой или как там он на фордах называется?

Htims
27-05-2013, 09:37
у куги есть 2-х литровый дизель 140 кобыл. у тигуана вроде тоже. насчет интерьера куги согласен. все равно бы взял мазду сх-5

Htims
27-05-2013, 09:40
ну кроссоверов/паркетников выбор еще больше кроме корейского автопрома

я так понял, что один тигуан уже есть? нах второй паркетник?

Htims
27-05-2013, 09:42
с марта у них новая модель. двиглы бензиновые 1,6 на 150 и 180 кобыл или дизель 2,0 на 140 лошадей. коробка Powershift

R.E.S.P.E.C.T.
27-05-2013, 10:18
грусть пичаль, недавно только рстяжки висели с кугой и 2,5 турбой

Al Coholic
27-05-2013, 10:30
Так то ФМК обещает позднее поставлять К2 с Ecoboost 2L. Вот тогда я свой фокус и поменяю.

Gadenish
27-05-2013, 10:35
основная составляющая это клиренс

Htims
27-05-2013, 10:39
на сайте форда конфигуратор еще позволяет собрать старую кугу - наверно запасы рапродают

M.B.
27-05-2013, 11:23
Эти запасы уже полтора года спродают. Можно было взять 2,5т на автомате за 1100.

crafter
27-05-2013, 18:01
кугу т.к. можно багажник открывать ногой не задевая тачку и закрывать

cKOT
27-05-2013, 19:15
а на тест-драйве погонять?
бабла чуток зашли манагеру-и подольше погоняй, в том числе и по говнам, мож сам определишься

Gadenish
28-05-2013, 00:40
ездили, делемма блять, обе охуенные :D

cdrawn
28-05-2013, 01:25
Читали авторевю? Там у тигуана жуткие траблы с абс наблюдаются - не тормозит нихрена. Так что я бы не парился с выбором :) Те кто скажет что авторевю проплачен - курите клубы тигуана на данную тему.

4Tatarin
28-05-2013, 01:41
да-да, заводить машину с кнопки из той же оперы, производителю ниче не стоит по деньгам зато потребителю ипать опция:D

Азат_82
28-05-2013, 01:42
фиг знает, то ли у меня тигуан бракованный был, то ли чо - никогда проблем с тормозами не было :D:D да и вообще от него - только позитивные воспоминания)

cdrawn
28-05-2013, 01:47
Для тебя был спецом выпущен неглючный :D

Всем остальным подсунули жалкую подделку (наверное, из Китая)

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=7127

http://www.democrator.ru/problem/11009

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7279

4Tatarin
28-05-2013, 01:57
вытащить нах предохранитель абс, лучше вообще без него чем с таким. думается что косяк этот только на авто российского производства

cdrawn
28-05-2013, 02:15
думаешь, где-то выпускаются блоки абс со специальной глючной программой "ДЛЯ РОССИИ" ? Это банально невыгодно с точки зрения бизнеса.

4Tatarin
28-05-2013, 08:57
ну для россии машины адаптируют же, запросто могли прошивку под нас подправить "под суровые условия"

из отзывов владельцев "К сожалению, Тигуан российской сборки европейским можно назвать с большой натяжкой"
склонен верить этому ибо все у нас через ж

Htims
28-05-2013, 09:21
в последнем номере кватрорут тест форда. правда там с самым мощным движком, но отметили, что аппетит у куги недетский. смотрел по диагонали в ашане, прочитал только итог.

если критично, то посмотри во сколько выйдет содержание авто на предполагаемый период владения.

cool102
28-05-2013, 09:41
я бы кугу взял, но на самом деле лучше за эти лаве хонду СРВ смотреть- солиднее что ли как-то-взрослее. Куги и Тиги это тачки которые быстро теряют в цене еще.

MuH3DPAB
28-05-2013, 10:02
Зятёк присматривается к Шкода Скаут

жопа хенка
28-05-2013, 10:14
Бабские машины

R.E.S.P.E.C.T.
28-05-2013, 10:26
салам кутак баш

cool102
28-05-2013, 10:28
мокка и жук еще бабскими можно назвать,а тига и куга вряд ли

жопа хенка
28-05-2013, 12:49
Салам кыска кутак

жопа хенка
28-05-2013, 12:51
Мужик купит седан или норм джип. А это все бабская залупа

КАРЛОС.
28-05-2013, 12:58
ЕВОК - норм тащка!

Ринат Хаммонд
28-05-2013, 13:50
бапские

Htims
28-05-2013, 14:27
точна - уазег настоящая мужцкая машына :D

авто102.рф
28-05-2013, 22:23
че уж так.. когда будет) есть давно, открывается, не прикасаясь, удобно... но сказать что это главный критерий был при покупке авто нельзя.

Матершинник
28-05-2013, 22:53
Тигуан

Constructor
29-05-2013, 17:15
из этих двух тигуан... но вообще взял бы не то и не другое

M.B.
30-05-2013, 01:13
Да ты бы форестер как у папы взял, все уже поняли :D

Азат_82
30-05-2013, 01:17
при том, что на авто конструктор вообще не ездит, а так, мимо проходя, подрачивает :D

BVV
30-05-2013, 01:28
ни то, ни другое, есть получше паркетник в этом классе

M.B.
30-05-2013, 01:30
Проявлю свои экстрасенсорные способности - сх5?

BVV
30-05-2013, 02:36
ну естественно, 2,5 особенно, зашел на тигуан клуб, почитать что про нее пишут, а там оказывается именно сх-5 нельзя обсуждать:D
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=9327&page=21
последнее сообщение :D
пс. даже тигуановоды видимо признали что мазда лучше ))

M.B.
30-05-2013, 02:56
:D:D:D

авто102.рф
30-05-2013, 03:13
че то только не так уж много мазд то по улице катает, а тигуанов побольше будет. потребитель голосует рублем, а так спорить понта мало, на вкус и цвет все фломастеры разные.

BVV
30-05-2013, 03:24
так тиг давно уже продается, а на мазды очередь кстати, из наличия не купишь

cool102
30-05-2013, 09:11
блин я думал на ****ых клубах митсу тока такое отношение к другим маркам, оказывается везде. Что тут скажешь мазда внешне выигрышнее и БОЛЬШе. Я вообще не понимаю, вот постоянно выхожу на оценку этих тигуанов. Выходишь такой стоит беленькая Тига.Спрашиваю сколько стоит, владелец гордо "миллион двести тыс".

Писец ну за что 1200 тыс? За машину с размером гольфа, который хуже гольфа ? Кашкай дешевле:))) Раз уж лям заплатил пусть будет с нормальных размеров и внутри чтоб не убого, лучше б/у e70 поискать или cx90 от вольвы.

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 09:16
:D:D:D

1200 это средняя комплектуха

бу это бу. это не новая машина

Constructor
30-05-2013, 09:32
подрачивать на авто надо прекращать годам к 20-22, а у вас до сих пор играет в одном месте :D

Constructor
30-05-2013, 09:33
в тигуане за 1200 рублей внутри, в общем-то, не убого, КМК

Constructor
30-05-2013, 09:56
без сомнений :)

cool102
30-05-2013, 10:46
эх, все познается в сравнении.

Азат_82
30-05-2013, 11:06
ну так давай, за 1,2 машину лучше, чем тиг.... в схожей комплектации, ну чтобы не быть голословным
которая не убога внутри и едет не хуже

Constructor
30-05-2013, 11:07
требовать кожу-рожу и отделку ценными породами дерева за 1200 рублей, когда ****ый фордфокус стоит 800, это самообман

Азат_82
30-05-2013, 11:10
да погоди ты, не обламывай соол102, пусть подтвердит свои слова конкретными машинами :cool:

Constructor
30-05-2013, 11:12
да я за него скажу, 10-летняя вольва какаянить ))

Азат_82
30-05-2013, 11:16
уже после трех лет вольву содержать замучаесся, а уж десятилетка вообще бабло жрет пачками

Constructor
30-05-2013, 11:21
зато в салоне не убого :D:D

AN-90
30-05-2013, 11:29
:D:D:D

Constructor
30-05-2013, 11:31
Люди годами помнят про форестер и пишут про онанизм. К чему бы это?
http://dc472.4shared.com/img/BNqKbMO...ean_mr_bea.jpg

trufel
30-05-2013, 11:46
А мне кажется на голову выше всех этих паркетников, subaru xv. Практически джип, полноприводник да и клиренс 220.

Ринат Хаммонд
30-05-2013, 11:50
а мне кажется с головой что-то не так у вас, раз такие выводы делаете :D
xv это хуергушка построенная из импрезы, какой уж там практически джып та :D
полупаркетник это макс для неё :p
тогда уж благославленный конструктором форег, чем хз чо с клиренсом в 220 :D

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 12:04
фокус это же не из той серии, такто тогда можно и нашпигованную гранту за 500 купить
которая ко всему прочему еще и не едет...

тигуан - новый. рассматриваем новые машины

trufel
30-05-2013, 12:08
Да не с головой все нормально. Давно уже присматриваюсь к этому варианту. Из альтернативных, взял бы Кугу, но жене не нравится. Да и сейчас на фф3 универсале гоняю. Хочется чего-то нового.
А что насчет XV, во многих статьях его хвалят. К минусам можно отнести отсутствие багажника и интерьер из 90х. А так вполне приличный городской джипик.

cool102
30-05-2013, 12:23
среди паркетников почти все наебка- субару xv это попытка сделать паркетник на именитом имени импрезы, а так не стоит внимания. Это бабло на ветер.

cool102
30-05-2013, 12:26
мне кажется оптмально это хонда срв если в городе живешь, а если в зубово то гранд витара(на случай если в говно залезешь). Что еще ? Да ничего за нормальные деньги

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 12:30
гранд витара это пздц. шнива с шильдиком сузуки. салон пздц как в ниве, внешне тоже ничего примечательного. багажник не просто маленький, а ужасно маленький.
полный привод постоянный - классно, но клиренс для особых подвигов грустный, как и грустные линейка движков. не считая 3,2 бенза

trufel
30-05-2013, 12:31
Срв паркетник для девчонок, витара вообще прошлый век, за современные деньги.

Азат_82
30-05-2013, 12:42
срв дороже, да и едет плохо. даже двухлитровая начинается от 1219. в тиге за эти деньги уже и биксенон будет, и датчик света, и парктроники
гранд витара архаичная, плюс она неуправляема вообще никак...
ну так что, соол102, слабО?:D

cool102
30-05-2013, 13:23
Вот ты гад-мой ник спецом так написал?Ебта тоже мне достоинства авто-биксенон и датчик света-это на базаре будешь втирать когда заебешься продавать тигу)))

Азат_82
30-05-2013, 13:33
я своего тига продал быстрее, чем ты свой сверхликвидный суперкар ;)
и лично для меня после штатного биксенона никакой галоген рядом не стоял... хотя, если для тебя гранд витара - это идеальное авто за 1,2 млн, то что я тебе объясняю, ты все равно не поймешь :D

crafter
30-05-2013, 13:45
http://cs416422.vk.me/v416422402/459a/Ve8c-9Jedvc.jpg

рщдднцщщв
30-05-2013, 13:50
по телеку рекламу стали гонять, мазду сх5 с двигателем 2,5, глянуть стоит)))

cool102
30-05-2013, 13:52
за сколько продал-давай поржем :D:D:Dвместе ?

Азат_82
30-05-2013, 13:53
ну ржи, купил за 1,205 через год продал за 1,125 с разбитой туманкой и разбитым зеркалом в козырьке...

Htims
30-05-2013, 13:58
Тига - боль-мень доведенный агрегат ибо давно уже на рынке. нормальный вариант с двиглом 2л. Огорчает стоимость техобслуживания.
Куга - новый аппарат. Могут вылезти болячки новой модели. в варианте с мощным двиглом больший расход топлива чем заявлено производителем, как отметили в кватроруте.

Чем тебе кореяны в максимальных комплектухах не понравились?
на более дорогой сегмент смотрел?

японы лично меня достают дубовой передней панелью (в большинстве) и наличием посторонних шумов в большом количестве. Кто нибудь знает зачем они на паркетники почти везде суют вариаторы?

cool102
30-05-2013, 13:58
ха-ха я тоже такие цифры написать могу, чек знаешь что такое? Договор купли продажи? Я знаешь документу тока верю:D. Ты мой ник криво пишешь, мало ли что там написать на форуме можешь
Хорошую машину с отличным ксеноном и ахуенными датчиками света после года эксплуатации зачем продал то?

Азат_82
30-05-2013, 14:02
все с тобой ясно...
пешы исчо, соол

рщдднцщщв
30-05-2013, 14:02
огорчил тачку мою:mad::D хоть и сам гоняю на такой, но тех кто покупает ее новой сейчас удивляют, она реально устарела, с чуваком общался рафик свежий поменял сгв только изза того что надо в грязь заезжать постоянно а рафик вставал там)))
сам покупал бу, а за эту цену он был лучший) переднюю юбку сломал( ....кайрон не рассматривал:D

AN-90
30-05-2013, 14:04
а у кого из конкурентов обслуга дешевле? кроме йети

Constructor
30-05-2013, 14:08
тем что кореяны с тобой за 1200 и разговаривать не будут, не то что в максимальных комплектухах )) ну санг-енг может еще

cool102
30-05-2013, 14:08
наверное сканер сломался? бывает:D:D:D:D, встречали таких,всегда на связи:cool:

Азат_82
30-05-2013, 14:15
а что у него с техобслуживанием?
ТО-1 обошлось в 5-6 круб

WiseMan
30-05-2013, 14:26
по фото смотрю, а чем больно плох салон на витаре? зачем мужику свистелки-перделки всякие?
http://mdata.yandex.net/auto?path=8454533.jpeg

Htims
30-05-2013, 14:40
про йети как и шкоду промолчу. ТО4 фабии вышло в 11 с копейками килорублей. нечетные ТО выходят дешево, но там меняют только масло и фильтры. может кто-то и согласен с таким подходом, но я лично предпочитаю, чтобы авто проверили хотя бы раз в год. думаю большинство проверяют только масло да омывайку. лично со своим авто заезжаю весной и осенью на проверку только ходовки. что могу сделать сам - делаю сам. Ну и конечно просто убивает стоимость оригинальных запчастей у всех автопроизводитей. менагер не моргнув глазом выдал 5500 за комплект задних колодок под барабан на фабию и добавил, что это с учетом скидки - хуль, экзист рулед.
за мазду (цены для уфы) не скажу - там не указано входят ли материалы или нет. у форда входят и работы и материалы правда на старую кугу. и объемы работ сильно разнятся. у фолькса дана только стоимость материалов без стоимости работ - каждый дилер устанавливает свои стоимости нормочаса

Htims
30-05-2013, 14:44
да както и престиж и премиум вписываются по спортыджу.

BVV
30-05-2013, 14:44
на мазду на картинке это с материалом

AN-90
30-05-2013, 14:48
у мазды это чисто работа)
хондомазды в обслуживании и стоимости запчастей всегда значитально дороже фольксвагена были

BVV
30-05-2013, 15:15
если это только работа, то с материалом должно выходить 10 минимум, но это не так, на сх-5.ру пишут что то-1 от 5 до 8 тысяч рублей обходится

Constructor
30-05-2013, 15:42
у меня на Реношке каждое четвертое ТО стоит 22 рубля с гаком )
зато остальные по 3-5к

рщдднцщщв
30-05-2013, 16:03
салон нормик)))наружка не очень

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 16:06
бля да вы извращенцы. там салон как в шниве.

Constructor
30-05-2013, 16:10
снаружи нормик, а салон хлам

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 16:13
снаружи кстати тоже ничего особенного. хотя в целом согласен, внешне он норм

MUSTANG
30-05-2013, 16:18
в форестере тож салон как у шнивы

M.B.
30-05-2013, 16:21
Пацаны, вы разве не в курсе, что можно сотку добавить и новую санту взять?

//ну раз каждый кроме своего болота ничего не видит :D

Азат_82
30-05-2013, 16:24
:cool: а если еще сотку килоевро добавить, то можно и рр спорт, и бнв х5 взять :D:D

MUSTANG
30-05-2013, 16:25
ща медвед придет за X5 скажет

MUSTANG
30-05-2013, 16:26
кста в сантафе там моник цветной? ну видосы можно смореть?

M.B.
30-05-2013, 16:33
На новый на всех цветной, но в базе там размером как у сотового телефона.

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 16:34
за 1100 можно взять дизельный кайрон в максималке :cool:

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 16:35
мухаха, в кайроне в максималке мафон флешки читает :cool::D:(

Constructor
30-05-2013, 16:37
есть такая фигня. Добавь сотку, следующая машина. Еще 200, следующая. Еще сотка--еще чуть получше и т.п.

мне вот надо было 40к добавить в свое время чтобы купить лансер9. Но не было этих 40к, негде взять :)

Ринат Хаммонд
30-05-2013, 16:38
+100500 конструктору
а мне около 4 млн не хватило до гелендоса

M.B.
30-05-2013, 16:38
Трактор беларусь можно еще дешевле взять, а разницы щитай никакой.

На корейцах помоему на всех и в минималках аукс/юсб/айпод.


:D:D:D

Constructor
30-05-2013, 16:39
вот новый равчетыре--снаружи--реально плакать хочется. Понятно что хотели уйти от стереотипа бапской машины, но не таким же путём

MUSTANG
30-05-2013, 16:39
прикольно. эт в этом году да сальзигутово?

M.B.
30-05-2013, 16:41
Недавно кстати выбирали авто в схожем диапазоне родителям жены. Остановились на спортидже, внутри имхо самый приятный. Жаль только не дизель.

MUSTANG
30-05-2013, 16:41
+
комуто до крузера 200

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 16:43
кулушево.

дяде говорю заедь, там не глубоко :D он заехал на задке и застрял, еще и чистую тачку засрал :D потом на полном выехал без проблем :cool:

R.E.S.P.E.C.T.
30-05-2013, 16:43
сука:(

crafter
30-05-2013, 17:27
:D:D:D:D

AN-90
31-05-2013, 12:22

radmir
31-05-2013, 12:26
согласен. лучше лифана пока не сделали.

radmir
31-05-2013, 12:27
чтобы потом его быстро толкнуть? :D:cool:

radmir
31-05-2013, 12:28
золотые слова, сачог!!!!

radmir
31-05-2013, 12:30
сука, ну что за писатели и читатели там в авторевю??
прогон полнэй бро.

cdrawn
31-05-2013, 12:35
Там я какгбе кроме авторевю еще пару ссылочек давал. Ты их пожевал? :D :D :D

radmir
31-05-2013, 13:08
:D:D:D да нее- нормульная машина тиг. нареканий нет.

radmir
31-05-2013, 13:09
тэ купил уже матрешко с кривым рулем?

MUSTANG
31-05-2013, 13:12
а че у тигуана с коробкой все норм да? не ломается ниразу да?

Азат_82
31-05-2013, 13:50
вот щас думаю как рас - матрешко, импрезо или еще пара-тройка хетчбеков тут в пределах 200-250 килорублей

radmir
31-05-2013, 14:37
сеат бери йобба

Азат_82
31-05-2013, 14:43
дяденька мажор, добавь десятку килоевро?:D:D

AN-90
31-05-2013, 14:49
там же японский гидроавтомат)
хотя я знаю у одного гидроблок наипнулся, который у официалов 60 косарей стоит:D

MUSTANG
31-05-2013, 14:54
70:D:D:D

radmir
31-05-2013, 14:57
тебя на яд кидануть, скод?

авто102.рф
01-06-2013, 01:24
соглашусь с хамондом, XV выкидыш какой то наподобие ASX у митцу....

ХРЯК
01-06-2013, 01:59
один вахтовик на Тигуане перевернулся. ладно КАСКО было.
короче у него АКПП заблокировалось что ли. короче отказала. и застопорилась
скорость 150 км\ч была

Gadenish
05-06-2013, 09:15
хуясе :eek::confused::confused:

Htims
05-06-2013, 09:17
что так и не выбрал что ли?

R.E.S.P.E.C.T.
05-06-2013, 10:56
писдешь какой то

AN-90
05-06-2013, 10:57
интересно сравить СХ-5 2,5 и тигуан 2,0(с чипом и без) в плане динамики и расхода)
мазда слишком много обещает)