PDA

Просмотр полной версии : О том как строится дом... (Обсуждение)


Страниц : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Трифон
10-07-2013, 15:28
ну ты уж давай не каркай тут, в деревнях вся проводка на соплях и на настоящем дереве, горит в основном по синей дыне хозяев)

Мастер3
10-07-2013, 15:38
+100000, автомат обычно выбивает при замыкании

kukluks
10-07-2013, 15:43
а если глюкнет?

http://img.playground.ru/images/9/7/461118.jpg

gator
10-07-2013, 15:48
в деревнях есть нормальное отопление (газовое-дровяное), из нагрузок на электрику только лампочки 75вт. а тут автор собирается конвекционные панели вешать (2.5 квт) с такой проводкой?

Ветроган Бураганович
10-07-2013, 15:49
не всегда выбивает. например длина кабеля метров 30, сечение кабеля недостаточно под включенную нагрузку. что происходит? кабель со стороны нагрузки начинает греться, проходит время, скажем час, кабель нагревается до высоких температур 60-80 градусв, но из-за длины кабеля тепло не доходит до автомата. автомат не сработает по теплу, т.к. кабель у автомата холодный, и по току тоже не сработает, т.к. автомат обеспечивает чуть больший ток чем кабель (в этом примере). когда расплавится изоляция происходит к.з. при этом взрыв большой мощности и при этом срабатывает автомат, но уже поздно. видел я последствия взрыва кабеля проложенного через двп, дерево и толстый негорючий пенопласт толщиной около 20 см- пенопласт первые секунды резко плавится и начинает гореть, потом тухнет и затухает. двп, дерево начинают гореть. пластиковая гофра вообще исчезает, хотя ее функция основной удар принять на себя, но на сколько это происходит сложно сказать. возможно очень малую долю

Мастер3
10-07-2013, 15:53
В прошлом году, парикмахерша подавилась бананом и умерла.не ешьте бананы

Трифон
10-07-2013, 17:13
ты по маленькой фотографии чтоли определил сечение кабеля?
в битву экстрасенсов можно!)

galusik
10-07-2013, 18:13
Интересно увидеть конечный результат, и цену.

SiD
10-07-2013, 19:39
Кабель КВВГнг 3х2,5. На плиту еще мощнее кабель.
От пластика отказались. Зачем лишние деньги тратить?
+ все это в гипсокартоне зашито. Осб не горит даже под горелкой 800 градусов. А что говорить про кабель который максимум 100градусов даст? :)

На каждую линию стоит защита. Перегруза не будет 100%. Все распределил электрик. Никто не шабашит, делают проводку проф.

Даже если что-то и произойдет выбьет автомат и все. :)

SiD
10-07-2013, 19:43
Сваи обвязаны же по кругу брусом 200х200.

GYY
10-07-2013, 19:55
Конструкцию на герметичность проверил после проф - бегал дырочки латал (просушил кстати панели, или ну его нах?) Электрику после проф как будешь проверять? Или ну его нах?

Димид
10-07-2013, 19:57
Тебе оно надо сравнивай покупай опалубку по ТИСЭ-2 или ТИСЭ-3, вибростанок для блоков, клади цемента сколько хочешь, я для себя выводы сделал уже давно, прочность отличная, строить очень долго и не выгодно, если нанимать. Гавно это КББ с содержанием керамзина ( от 50%), ты хоть завибрируйся им прочность будет никакая. Покупай опалубку, делай смесь, заливай да и смотри в чем проблема-то? Побольше практики в теории мы все сильны.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
10-07-2013, 19:58
это не защитит от перемещения какой-либо одной сваи вверх или вниз. Одну вспучит и угол дома поднимет. Нет?
Я бы наверное все таки вот так перевязал сваи:

SiD
10-07-2013, 19:59
Стоит УЗО. Оно сработает в любом случае.
У меня самый длинный кабель 9 метров. Линии короткие. По 3 розетки на автомат. На каждую линию свой автомат. Автоматы 16 амперные.
Эти автоматы сработают даже когда лампочка сгорит...:rolleyes::)

А теорию с пластиковыми каналами из пту уже давно можно запихать в опу...:D

Проложено все шикарно. :)

SiD
10-07-2013, 20:01
У меня 40см всего свая торчит...:D как ты представляешь себе мою обвязку?)))
А на фото больше метра. Так делают когда перепад высот...:D
Читай больше инфы.:)

SiD
10-07-2013, 20:06
Че за бред...

SiD
10-07-2013, 20:15
Да. Самое главное все можно устранить без каких либо проблем...:)

SiD
10-07-2013, 20:19
А что зимняя эксплуатация? :) был опыт? :) какие проблемы ждать?
У меня был зимний опыт эксплуатации, 2 месяца с морозами. И ничего страшного не происходило, притом я только через месяц узнал из чего дом...:D только из за того, что счета за эл-во были слишком маленькие...:)

ildar13
10-07-2013, 20:24
ага...домкрат..он падает...
автомат срабатывает когда лампочка сгорит..ну ну
ШИКАРНО?!!!

GYY
10-07-2013, 20:33
Блажен кто верует... :D

SiD
10-07-2013, 20:40
Да мне пох ваще. :D не мне первому так делают и у родителей так же.
У всех все нормально. :)

С форума:
Вопрос:
Всем добрый день.
Объясните кто-нибудь пожалуйста почему при перегорании одной лампы накаливания в группе светильников аж автомат выбивает, 16А? Автомат леграндовский.
Ответ:
При перегорании лампочки в ряде случаев образуется электрическая дуга, сопротивление которой на порядок-другой меньше сопротивления спирали. При защите плавкими предохранителями дуга прерывается встроенным предохранителем в лампочке. Но хороший легранд успевает раньше.

Тимур Маратович
10-07-2013, 20:52
а у тебя из чего и какой дом?

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
10-07-2013, 20:53
( )_ ( )

GYY
10-07-2013, 21:04
Я бедный, и денег на опыты у меня нет. Догадаешься сам?

Тимур Маратович
10-07-2013, 21:05
покажи фотки, очень интересно посмотреть

drogman
10-07-2013, 21:12
неужели коробка от холодильника?:o:o:o

GYY
10-07-2013, 21:37
Чем интерес обоснован? Если я по классике построил?

Тимур Маратович
10-07-2013, 21:40
тем что ты всячески пытаешься подъeбнуть Сида, вот и интересно, как специалист строит.

GYY
10-07-2013, 21:43
Эт к Сиду больше относится.

drogman
10-07-2013, 21:46
точно так же как к большинству жителей северной америки:rolleyes:
они ж там все в коробках от бытовой техники живут, а в россии все самые умные будут строить только из кирпича, бессера итп

t691tt
10-07-2013, 21:57
в северной америке при ветрах 20-160 м/с, бывает так закрутит на биг лейкс что мама не горюй, как то у меня чувака порывом со второго этажа вместе с лестницой весом 150 кг сдуло как пушинку, ладно страховка была, повис, температура зимой до -25, влажность высокая, холод промозглий до костей, снежный покров 50-150 мм. в зависимости от зимы. за ночь при циклоне выпадало до 60-70 мм. и это норма. Так вот при заказе на ремоделинг домов 25-30 лет в основном упирались в шинглс, стирает его такая аномалия как то и вид теряет, хотя в принципе протечек нет, замена сайдинга, в основном из за надоедливости и однообразности, кто то вуд сайдинг ставит для понта, кто то на облицовку под кирпич меняет. Были замены воздушного отопления на котельное водой. но все дома в идеале, даже намека на износ несущей конструкции. как то одноэтажный в двухэтажный превращали, так дерево как новое под обшивкой было на местах примыкания нового несущего каркаса. я ЗА такое строительство. недорого, уютно, удобно и главное за 1,5 месяца а не въебки годами на эту каменную коробку, учитывая говнястость всех современных заменителей кирпича. Вот пильный камень - стоит ставить, но ТМ даже задумается над ценником. Кстати Тимур Маратович, есть карьер с пильным камнем, не интересно?)))) Кстати какой мудрила придумал что сайдинг - вентилируемый фасад, вся северная америка ставит без обрешеток поверх пароизоляции или доп утеплителя с пенопласта 30 мм. с гладкой полимерной поверхностью, нет под ним воды если правильно ставить, не*** там вентилировать

SiD
10-07-2013, 22:00
да пусть придумывают сказки...
если они таким образом своё эго поднимают, то пусть... :D:D:D

GYY
10-07-2013, 22:03
Выбор материалов, технологии и отношения к строительству = Сид. До самого Сида мне как-то фиолетово.
Ты с чем-то из моих постов не согласен?

A!ex
10-07-2013, 22:42
между авиатором и солуни ведь дом?
вот время летит. казалось, еще недавно я на месте твоего дома палатку ставил)))

Тимур Маратович
10-07-2013, 22:48
ага )) сейчас там уже с палаткой не разгуляешься.. все застроили ))

kukluks
10-07-2013, 23:03
покажешь фотки дома на павловке?

Тимур Маратович
10-07-2013, 23:08
после выходных, если не забуду сфоткать
по площади он почти такой же. может Сиду понравится как обшил и он потом сделает так же:rolleyes::)

вчера хотел сфоткать дом и бассейн в чесноковке, но в процессе подскользнулся и разбил телефон.. это походу был знак, что не надо выпендриваться:D:D

drogman
10-07-2013, 23:17
он уже выкладывал на форуме, поищи;)

Тимур Маратович
10-07-2013, 23:18
там вроде только баня была и фотка случайная ))

нашел.. точно, только баня http://forum.farit.ru/attachment.php...2&d=1368675781 :)

drogman
10-07-2013, 23:24
я у себя нашел, там еще финик стоит твой, справа видна баня и беседка. Выложить?

Управдом
10-07-2013, 23:25
тоже интересно особенно в привязке к местности т.к. места боевой славы)))

drogman
10-07-2013, 23:26
И эта... скока стоит такой "держатель" для гамака?

kukluks
10-07-2013, 23:28
прикольно) это все твоя территория? сколько площадь?

не сильно ударился? какой телефон разбил? новый какой взял?

Тимур Маратович
10-07-2013, 23:30
не надо, на выходных нормальные сделаю :)
я хз, водитель покупал.. но однозначно в леруа, костораме или метро :)
не вопрос )) на той фотке, что выше, справа как раз солуневский забор видно ))

Тимур Маратович
10-07-2013, 23:32
моя, на павловке 10 соток всего )
ударился телефон, не я. разбил экран, сегодня его заменили )

SiD
10-07-2013, 23:32
давай давай фотки. оч интересно.
Уже столько всего пересмотрел. остановился на имитации бруса...

вот так хочу, с цветом пока не определился...
Вложенный файл 249961Вложенный файл 249962Вложенный файл 249963Вложенный файл 249964

Тимур Маратович
10-07-2013, 23:37
крайний очень понравился.
а я сделал имитацию блокхауса из металла.. очень прочные панели, не выгорают и обслуживать никак не надо :cool: единственный минус: сотовая связь в доме фигово работает :D:D

M.B.
10-07-2013, 23:39
Третий вариант колхоз. Последний самый шулай.

SiD
10-07-2013, 23:42
мне 1й и 4й нравится. очень естественный не напряжный цвет.
фото фото. :)
ну. а 1й?

гранат
10-07-2013, 23:46
Цвет на последний картинке самый лучший имхо
В канаде как на первой картинке похоронные дома облицовывают

kukluks
10-07-2013, 23:50
усилитель поставить, как в трк и подземках

Тимур Маратович
10-07-2013, 23:52
жду, еще не приехал ;)

Тимур Маратович
11-07-2013, 00:06
2 Сид, это примерно твоя ситуация :D:D


Человеку хочется купить, скажем, цуникримпель. Он никогда раньше не имел дела с цуникримпелями, но знает, что в интернете специалистов по цуникримпелям полно. И вот человек заходит на профессиональный форум и робко пишет:

Товарищи дорогие, вот, решил купить себе первый в жизни цуникримпель. Мечтаю послушать его знаменитый свист. Где и как мне лучше купить надежный и красивый цуникримпель?

На что дорогие товарищи отвечают ему обычно следующее:

1. На кой тебе вообще сдался цуникримпель? Купи две крымзы. Стоит столько же, а объем побольше. Две крымзы делают все то же, что и один цуникримпель, только не свистят.

2. Да, а ведь было время, когда и я тоже мучился выбором цуникримпеля...

3. Если ты до сих пор не имел цуникримпеля, то он тебе, скорее всего, и не нужен.

4. Поздравляю! Ты вливаешься в маленькую, но очень дружелюбную компанию владельцев цуникримпелей! И ты попал на правильный форум. Здесь тебе наверняка помогут.

5. А что, гугл уже отменили?

6. Надо же: "мечтаю послушать его знаменитый свист". Да будет вам известно, любезнейший, что цуникримпель не "свистит", как вы изволили выразиться, а "сипит". И не брякните про его "свист" в компании знающих людей -- засмеют.

7. Ниасилил вопрос.

8. Если вы часто бываете в Найроби, могу подсказать отличный магазинчик цуникримпелей.

9. Знаешь, терпеть не могу таких, как ты! Некоторые профессионалы годами, понимаешь, ГОДАМИ копят на цуникримпель, и не могут его купить, потому что ДОРОГО. А у тебя, видать, денег куры не клюют. Все уже есть, че бы не купить цуникримпель. Он сипит красиво. Да не в этом же дело! Цуникримпель не для этого нужен, пойми! Трамбатрон тоже сипит, но это же не цуникримпель. Да кому я это объясняю. Эра профи закончилась. Ухожу с форума.

10. Я тоже новичок, но еще не решил для себя, хочу я цуникримпель, или ну его нах. Когда купишь, расскажи, почем взял.

11. Цуникримпели -- фуфло! Я тут на днях поставил свой в багажник, все как положено, двумя одеялами укрыл, а он раскололся по дороге.

12. Сам ты фуфло и машина у тебя фуфлянская!

13. Одеялами не укрывать надо, а подстилать.

14. Это точно. Я подстилал, и никогда у меня ничего не раскалывалось.

15. Подстилать одеяла надо!

16. Я уже ответил, что подстилать.

17. Да, правда. Извини, я пропустил, что ты ответил. А так, все знают, что подстилать надо.

18. Брат, не уходи с форума. Без тебя будет скучно. Не обращай внимания на всяких говнюков с деньгами, они того не стоят.

19. А я и укрывал, и подстилал. И все равно он раскололся. Потому что фуфло! Тьфу на ваши цуникримпели! Пид*сы!

20. Куда смотрит модератор?

21. Как модератор я вас предупреждаю, что в следующий раз за подобные высказывания получите бан.

22. А меня-то чего предупреждать? Это ж не я про пи*сов сказал...

23. За что забанили Серегу? Это ж не он про пи*сов сказал!

24. Не, это уже беспредел. За что всех банят?

25. Потому что я предупредил: за подобные слова буду банить. Не взирая на личности.

26. Все профессионалы покупают цунекримели по адресу: Восточный проезд, дом семь. Если нужен подробный совет, стучись в личку.

27. Ты чего тему наверх поднял. На дату посмотри. Ей год скоро.

© Ольга Туханина

GYY
11-07-2013, 00:08
Яб на твоем месте панели сушил, а не фотки разглядывал.

SiD
11-07-2013, 00:18
зачем сушить панели, которые сухие? :D Иди проспись. :D

SiD
11-07-2013, 00:19
реалии фарита...:D:D:D

ufa_frame
11-07-2013, 00:20
а что за карьер такой?

GYY
11-07-2013, 00:26
Человеку многа чего хотеться может.
Цуникримпель не показатель. Он скорее всего даже тебе не нужен.

GYY
11-07-2013, 00:30
Дожь, дырки - это из другой сказки?

Ягода
11-07-2013, 00:34
последний клёвый - золотой :D

t691tt
11-07-2013, 00:39
А денег есть?

SiD
11-07-2013, 00:45
Иногда лучше жевать, чем говорить...)))

OSB-3 дождевые осадки не страшны...:) даже в краях панелей.

t691tt
11-07-2013, 00:49
Боится. Не как натурально е дерево но боится.

GYY
11-07-2013, 00:53
Накуй тебе крыша тогда?

MakeALove
11-07-2013, 00:55
Из чего лучше межкомнатные перегородки делать?
Где-то видел специальные блоки продают, можно ли их на деревянный пол ставить?

t691tt
11-07-2013, 00:59
50 на 100. Утеплитель. Гипсач или осб.

t691tt
11-07-2013, 01:00
А ты что к нему пристал на самом деле? Не конструктивные вопросы...

SiD
11-07-2013, 01:01
кто не видел это видео, выкладываю для Вас...:)
Горящая проводка, короткое замыкание, температура до 1350 градусов.... :D

SiD
11-07-2013, 01:04
канеш боится...
На сутки оставлял в тазике кусок Sip панели - набухла по краям. на сантиметров по 5 в каждую сторону. дальше сухая. не прошла туда вода.
Так и не расслоилась. Осадки не страшны. Постоянного воздействия нет. Месяцев 5-6 постоит под проливными дождями, тогда канеш разбухнет...
А так да... Впитывает. :D
Я ж все равно крышу покрывать буду...:D так же жить не собираюсь. :D

SiD
11-07-2013, 01:06
я делаю из профилей. Завтра выложу фото. завтра как раз закончим. :)
толщина 100мм. внутри будет звукоизоляция. :)

MakeALove
11-07-2013, 01:20
Ок посмотрим.
Интересно узнать опыт людей кто ставил межкомнатные блоки

GYY
11-07-2013, 01:38
Вот так вот лопухов и ловят.

SiD
11-07-2013, 01:41
Приезжай ко мне на участок, бери горелку в руки, плита такая же у меня есть.
Если она так же себя поведет, я тебя на соседнем участке и закапаю и этой же панелью накрою...:D:D:D

а если нет, то иди свои ванны реставрируй и прошу в теме больше не отписываться, ибо твои тупые приписки уже надоели.

GYY
11-07-2013, 01:55
Температура плавления стали почти как там указана, а они еле розеточку расплавили.
Я ведь приеду с автогеном. Ни одна панель тебя не спасет.

t691tt
11-07-2013, 02:34
Обчем спор? Амеры кстати проводку в медную трубу загоняют. Имхо что сип что шлакоблок какая разница если при кз и неисправном автомате проводка вся сгорио.

Трифон
11-07-2013, 09:24
стены не дышат, влага из воздуха внутреннего уходить не будет, а будет оседать по наружним стенам.
теплоинерционность домика низкая-любое проветривание в холодное время будет сквозняком.
я уже писал-нужна принудительная вентиляция, с подогревом воздуха, стоят недорогие установки как пара айфонов всего)

zestline
11-07-2013, 14:57
у тебя у самого из чего дом?

Сид давай новые фото отчет, давно фоток не было.

zestline
11-07-2013, 15:01
в доме из кирпича бетона шлакоблока и тд и тп. на стенах обои, так что по поводу что сгорит не сгорит это ерунда все, дома из бруса и сруба тоже горят, а осб она да горит если только будешь спец. поджигать с торца, а так если на стену пламя наведешь пока разгореться потушить сотни раз успеешь. сам проверял, сам строил такие дома и знаю что говорю, люди живут и довольны.

denisy
11-07-2013, 15:13
а тебе то че? Не тебе же жить в этом доме.

kukluks
11-07-2013, 15:25
тока лучше их не исопльзовать конешь, облучение прям рядом считай будет - вредное жэ

а ты на павловку с семьей тока ездишь или с посонами тожэ?

ufa_frame
11-07-2013, 16:11
вот нахера стенам дышать то? :D это чо, живой организм?

SiD
11-07-2013, 18:16
Представляю эти стены, через которые влага из дома уходит, через утеплитель, на улицу...:D
И с улицы в дом тоже приходит влага...:D

Walchek
11-07-2013, 18:28
здесь вы оба ошибаетесь...Все стены влагу пропускают. Об этом стоит прочитать в интернете " точка росы" и куча статей будет...
это естественный процесс, и его стараются за предел стен вывести. Это для справки
SiD что с крышей?!

SiD
11-07-2013, 18:59
Ну вот теперь посмотри и прочитай в интернете про точку росы в случае с сип панелью...:) и как ведет себя пенопласт. :) а вывести влагу из дома это не проблема...:)

С крышей на следующей неделе. Бригада занята.:)

Walchek
11-07-2013, 19:08
я написал к тому, что слишком саркостично отнеслись к этому.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
11-07-2013, 19:21
Сид, ты решил все таки вешать ИК-обогрев?
Просто я сегодня ездил к человечку одному, комп ему собирал, у него такие висят в комплекте с обычными электроконвекторами. У него дом из бруса 180 на 180 с утеплением 5 см и с облицовочным кирпичем.
Он жалуется, что ИК- не справляются. Зимой холодно.

SiD
11-07-2013, 19:26
Я только конвекторы буду вешать. ИК греет точечно. и только там где стоит.

Если делать ИК то надо делать весь пол например. или потолок.

А если греть дом, то электроконвекторы. Типа Электролюкса что-нибудь.

ufa_frame
11-07-2013, 21:21
да, конечно... мы ошибаемся... а вот строители в канаде что-то не ошибаются... :D у ихних стен дыхание в норме... и пульс :D

а что точку росы стараются вывести за пределы стены - тут ты прав... для этого используют правильный пирог стен и пароизоляцию ... а она нужна только для того, чтобы влага, которая скапливается ВНУТРИ помещения, не попадала в утеплитель, который именно от нее и сыреет... тайвек, ютафол и прочее... изоспан откровенное гаумно... а влага из помещения удаляется простой вентиляцией, как принудительной, так и естественной...

ALEX1
11-07-2013, 22:18
Ещё как срабатывает.

SiD
11-07-2013, 23:59
так...
Про лестницу не рассказывал.
В итоге на лестнице решено было сэкономить денег пока.
Не стали делать дорогую. эта обошлась очень бюджетно. :)
Балясины и прочее не заказывали - сделаем позже. :)

Лестницу обработаем и покрасим в коричневый.
Ступени будут покрыты ковролином. :)
Под лестницей будет кладовка. :)

Пока нравится. Пролет получился большой, лестница встала как родная.
Как через пару лет заскрипит, можно будет поменять ступени на дубовые или что-то подобное...:)

Лестницу уже успели испачкать...:D
Вложенный файл 250072Вложенный файл 250073Вложенный файл 250074Вложенный файл 250075

SiD
12-07-2013, 00:20
расскажу Вам про 2ой этаж.
Стены по периметру как на 1ом, так и на 2ом этаже уже обшиты.

Делаем перегородки. Уже практически все готово.

построенных стен получилось 70 квадратов.
Если бы я делал стены из Sip панелей, то нужно было бы 23 панели.
23 панели умножаем на 3650р. получаем 84 000р. + работа по установке + брус.
А так профилей на 6000р. и звукоизоляции на 10000р. и брус на 6000р. получаем 22000р. и стены готовы. :)
+ мы получаем лучшую звукоизоляцию.

Вместо несущих панелей в стены были зашиты столбы/брус 100х100.

Завтра думаю начнем укладывать звукоизоляцию в перегородки и зашивать их гипсокартоном.:)

1 фото - выход из спальни, прямо ванная, налево детская, чуть дальше налево кабинет и выход с лестницы.
2 фото - гардеробная со входом из спальни. где пока хранится звукоизоляция...:D
3 фото - спальня из которой вход в гардеробную.
4 фото - строение перегородки с зашитым внутрь брусом.
5 фото - выход с лестницы и 2 двери... Слева детская, справа кабинет. :) не попало в кадр налево спальня направо ванная. :)

Вложенный файл 250076Вложенный файл 250077Вложенный файл 250078Вложенный файл 250079Вложенный файл 250080

КУТАРЕЗ
12-07-2013, 01:12
если там ступеньки на одном саморезе на сторону держатся, то это жопа. кто-нибудь или ногу сломает или голову.

SiD
12-07-2013, 01:22
:D:D:D
если присмотреться, то можно увидеть, что ступени вставлены в пазы заранее сделанные в цеху. :)
и там нет саморезов... Там болт, анкер..., который стягивает все это дело. :)))

ArturUfaa
12-07-2013, 01:37
Sid почем лестница обошлась и где заказывал? приезжали сами замеряли? каковы сроки изготовления на примере твоей?

КУТАРЕЗ
12-07-2013, 01:39
тогда номально.
я себе точно такую по внешнему виду лестницу лет 8 назад делал. тока без пазов, ступени подпирал мотнажным брусом 25х30, скреплял саморезами.
очень бюджетно получилось. доски нахаляву, из инструмента циркулярка и электрофуганок.
а вот резные перила покупал.

SiD
12-07-2013, 01:50
Лестница обошлась в 30000р.
Приехали - замерили - 5 дней - приехали поставили.

Заказывал в иглино, в местном цеху.

GYY
12-07-2013, 02:31
Да мне пох на его дом, и на сида так же. Обсуждаются материалы, технологии... вроде я писал уже про это... про отношение к своему дому и строительству в целом. Я бы, допустим, заставил работяг полностью разобрать все, просушить, и снова собрать, когда понял бы что стыки негерметичные и влага попала внутрь панели, потому что знаю, что вода, залившись внутрь через маленькую дырочку через эту же маленькую дырочку куй когда испарится (и все вытекающие из этого последствия...)

GYY
12-07-2013, 02:35
Я же писал, что я бедный, и на испытания всякого гомна у меня денег нет. Дом как дом. Как у многих. Ничего особенного.

GYY
12-07-2013, 02:48
Я думал ты из чего-нибудь типа бамбука, или еще чего-нибудь оригинального лестницу делать буш, насмотревшись рекламы. Чеж ты так облажался-то.
Пыс, не пойму к чему промежуточная площадка крепится, к гипсокартону что ли?

SiD
12-07-2013, 02:54
Ну перестаньте писать ахинею...
на этапе сборки бывают дожди, иногда проливные, тоже будете разбирать и сушить? :D:D:D

дом стоит при температуре +30-35 градусов каждый день... + проветривается изнутри всеми окнами и дверьми.
и 100-200мл воды, которая покапала с крыши в 2х местах, через щель, ничего ему не сделают...:D
не смешите людей. не пишите бред...:)

SiD
12-07-2013, 02:55
:D:D:D Ну ты и ..... :D:D
Да. к гипсокартону...:D

GYY
12-07-2013, 03:03
Офигеваю над тобой, СИД, чесслово.
Открытыми окнами и дверями ты пространство между осб плитами проветриваешь? :eek:

Трифон
12-07-2013, 07:34
мля парни вы прежде чем за скворечники свои браца, хоть теорию бы поизучали а не только рекламные буклетики)

ildar13
12-07-2013, 08:12
И эти дрова стоили 30 косарей????

t691tt
12-07-2013, 08:45
Смешно наблюдать как любители шлакобетона не имея веских аргументов в пользу своих унылых коробок пишут что угодно лишь бы с гавном смешать))))) . Критики мля. Ну правда посмешили.

Ветроган Бураганович
12-07-2013, 09:13
чота хилая лестница, в1х толщина досок всего лишь 30, надо 40-50. в2-х крепления слева только посередине, справа надеюсь хотя бы в 2-х местах схватили ступеньки? в 3-х не сделаны сбоку пазы под ступеньки, не надежно. для чердака только пошло бы

zestline
12-07-2013, 09:29
Сид через год обязательно тему создай - Как я провел год.
сейчас все записывай, фото побольше а потом выкладывай чтоб все успокоились и поняли что дом хороший, и так каждый год. )

Фаркоп
12-07-2013, 10:04
:D:D:D

matanga88
12-07-2013, 10:05
так и не написал в результате что за дом:o
он вообще есть/нет?
или чисто по теории ориенитруешься?:D

Walchek
12-07-2013, 10:13
ТОчно!!!

Лет на 40-50 по любому без особых вложений (обшивку и внутрянку по "надоедливости" вида) запросто простоит.
Тему просматриваю, просто интересно зимой пол на 1-м этаже на сколько теплым у тебя получился, у меня просто дороже все обходилось (пристрой-кухня по каркасной технологии 79 года постройки-все что осталось от старого дома, новый "дострой"- не бюджетный - кирпич красный) чтоб пол утеплить. И товарищь думает пристрой сделать (квадратов на 40-60), у тебя вариант самый шулай для него (тоже 100500 миллионов лет жить не собирается и по деньгам каменный не вытянит).

ferric
12-07-2013, 10:32
Ты паходу бессмертный...

McRae
12-07-2013, 10:59
У него дом такой, что нам нищебродам не снился - спрячется хрен достанешь :D

t691tt
12-07-2013, 11:16
а его уже и нет в теме, чмырнулся походу.)))) иль к те в маскву подался.

Mamas Boy
12-07-2013, 11:26
Сид, крышу почём договорился?

ВЕРТЕП
12-07-2013, 11:27
а где здесь Тимирязевская?

ferric
12-07-2013, 11:44
Тут такого говна хватает и без него

M.B.
12-07-2013, 11:54
На промежуточной площадке лестницы надо было сделать ступеньки, чтобы крутизна подъема была меньше.
У меня тоже типа такой, только проем немного больше, вместе с работой стоила 25, все ступеньки и площадки были в полиэтилене.
http://s003.radikal.ru/i204/1307/8c/549f9cf18e89.jpg

Тимур Маратович
12-07-2013, 11:56
Встретились..
Нормальный парень :)

M.B.
12-07-2013, 12:06
:rolleyes::confused::(

ferric
12-07-2013, 12:06
А чего за языком то неследит?

ufa_frame
12-07-2013, 12:08
забежные степени не всегда айс... тут тонко считать надо...

Сид, тебе чертеж лестницы наверно не дали в руки, да?.. посмотреть бы

Тимур Маратович
12-07-2013, 12:09
Просто юмор своеобразный ))

M.B.
12-07-2013, 12:11
Я не про забежные, а про полноценные, при делении площадки на 2 уровня. Очень удобно кстати.

ArsEND
12-07-2013, 12:12
Тому Маратыч ты на какой ульце в чесноковке? Бассейн большой?

t691tt
12-07-2013, 12:15
А, вот как нынче на встречу набиваются. Ловкий ход))))

ufa_frame
12-07-2013, 12:18
нифига у вас тут мафия :D

а есть какая нибудь фотка с примером?

ArsEND
12-07-2013, 12:20
Тимег его в капоте ламбы катал?

M.B.
12-07-2013, 12:25
Выложил на предыдущей странице.

Азат_82
12-07-2013, 12:45
прикольно у тебя, батареи в стену утоплены так нормально....

Вадим Викторович
12-07-2013, 12:48
может он
http://st.kinopoisk.ru/images/film_big/462754.jpg
:D

M.B.
12-07-2013, 12:55
Да че то торчащие и вылезиющие за подоконник не сильно возбуждали.

ArturUfaa
12-07-2013, 13:03
я у себя в квартире все 6 батарей утопил, сам делал, заипался долбить:o

M.B.
12-07-2013, 13:20
А я не сам, и потратил на это наверное рублей 20...

ArturUfaa
12-07-2013, 13:31
мне предлагали утопить одну батарею за 3500 я отказался, заметь у меня чугунные и по 6-7 секций, а не компактные биометалические как у тебя, ладно хоть стена позволила (70 см) неделю соседи были в шоке:D я думал бабка соседка скоро плеваться начнет:D:D
ипашил отб молотком как на картинке, сперва попробывал простым перфоратором и мне быстро надоело :D

M.B.
12-07-2013, 13:37
Ну мне сначала выдолбили, потом я решил, что надо по другому - переделывали. Затем все это облагораживали - выравнивали по маякам плоскости, штукатурили, красили. Ну может не 20, но больше 15 точно ушло, глубина 12 см, всего 10 ниш.

ArturUfaa
12-07-2013, 13:51
ну это не дорого у тебя запросили. ИМХО.
стена кирпич?
у меня глубина 20 см, тоже все ровнял, отражатель запихнул. профиля с направляющими выставил, гипсач залепил вставил пластмасовый экран и вуаля красота! ща кто приходит впервые вопрос сразу, а где батареи?:D

M.B.
12-07-2013, 14:05
Кирпич. А где экран по размерам можно сделать?

ArturUfaa
12-07-2013, 14:24
хер его знает, впервый раз слышу
я вроде в стройарсенале брал под размер, пластиковые, там всякие размеры

ufa_frame
12-07-2013, 14:52
в леруа видел... но по размерам не могу сказать.... там не пластик. а двп ламинированное... ротанг вроде был в рулонах.... это все можно под размеры подрезать и наличниками прикрыть..

M.B.
12-07-2013, 15:15
Надо пошуршать по магазинам, закрыть наверное красивее будет.

ufa_frame
12-07-2013, 15:31
но холоднее... я в квартире так закрывал - зимой замерзал...
там что то надо сзади ставить теплоотражающее, мож какой нибудь фольгоизолон...

M.B.
12-07-2013, 15:42
У меня холоднее не будет, регулирование по комнатной температуре.

a001aa
12-07-2013, 17:36
а зачем дверь прямо у выхода на второй этаж?
так можно не дать подняться ведь...


GYY
12-07-2013, 21:50
Я первый раз фаритчанина вживую увидел. Думал они все мутанты какие-то... :)

RR4
12-07-2013, 21:58
не.... есть нормальные)

GYY
12-07-2013, 22:07
Сид, сёня на мир трубы предизолированные привезли, аккурат твои сип панели только в круглом варианте. Заедь, глянь. Там через изоляцию две проволочки медные проходят, для системы ОДК (оперативного дистанционного контроля). К чему этот контроль, если труба в герметичной изоляции?

GYY
12-07-2013, 22:26
Из ванн, сверху покрыт наливным акрилом :D

SiD
13-07-2013, 00:38
все двери открываются внутрь. :)
в живую там даже мне достаточно места...:D

SiD
13-07-2013, 00:40
От них отказались сразу. Хотелось именно такую лестницу с площадкой как сделали и она все мои ожидания оправдала. Подъем не крутой. вполне устраивает.
полиэтиленом завтра все закрою сам. :)

SiD
13-07-2013, 00:41
700р за квадратный метр.
Нужно построить стропила и обшить все это дело осб. :)

SiD
13-07-2013, 00:45
1 - толщина досок стандартная.
2 - зачем?
3 - зачем что-то прихватывать, если все ступени находятся в пазах и притянуты к стене анкерами?

kjd
13-07-2013, 05:15
Имхо лестница слишком крутая получилась, но ты же её на первое время только поставил...
Позже сделать лучше без площадки - трёхсекционную или винтовую.
Кстати, не задумывался насчёт рекуператора?
Дома-термоса без рекуператоров не очень комфортны для проживания - в сильный мороз или в жару окна не откроешь и не проветришь...

Азат_82
13-07-2013, 11:12
Винтовая канеш красиво, но юзабилити наxyй отсутствует

t691tt
13-07-2013, 11:23
А чего не зашил крышу сип панелями?

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
13-07-2013, 11:56
+10050 Винтовая- самая неудобная из всех вариантов.
А удобная самая -прямая, без всяких поворотов и площадок.

kjd
13-07-2013, 12:52
Винтовая-винтовой рознь:
http://domotest.ru/remont/lestnitsyi-v-vashem-dome/
Вложенный файл 250181

Вложенный файл 250182

Вложенный файл 250183

Просто при экономии места под лестничный проход в дальнейшем нужно идти на определённые компромисы...

Djeremy
13-07-2013, 13:02
Такая лесница в полдома встанет по цене наверное!

GLUMIS
13-07-2013, 13:15
а сколько участок стоил?
и фасад чем будет обшиваться?

Тимур Маратович
13-07-2013, 14:02
вот и дача на павловке :)
Домик обшит металлическим блокхаусом :rolleyes:

Кот, гуляющий сам...
13-07-2013, 14:19
накра гараж без подъезда?

бочка из чего?

ВЕРТЕП
13-07-2013, 14:28
хороший дом. для детей развлекухи больше,чем для взрослых)))
внутрянку покажешь?

Damir@Scorp760
13-07-2013, 14:38
Да дался тебе этот гараж! :)
Смотри какие диски Альпиновские нарядные!:D

Тимур Маратович
13-07-2013, 14:44
Гараж для уличной утвори и как большая кладовка )
Бочка из кедра алтайского, зимой после каталова на снегоходах, отличное места для раслабона )

Тимур Маратович
13-07-2013, 14:58
Когда сынуля занят и мне легче ))
Внутрянка: вагонка, ламинат и икея :) фоткать уже лень ))

ferric
13-07-2013, 16:47
А какие габариты участка и дома?

Тимур Маратович
13-07-2013, 17:05
участок всего 10 соток, но квадратный
дом где то 8 на 9 по внешней стенке, баня 9 на 4.5 )

ВЕРТЕП
13-07-2013, 18:37
Эт точно.

Примерно понятно))

t691tt
13-07-2013, 19:31
Почему именно металл а не дерево или винил?

ferric
13-07-2013, 19:46
Вот крутяк. Просто у меня 10 соток бесхозных стоят... Не думал что это достаточно для домикабани и площадки детской... Думал там только площадку можно будет уместить:D

t691tt
13-07-2013, 21:07
Я на 17 начал только и уже места не хватает. Тут главное аккуратность)))

SiD
13-07-2013, 21:12
Красиво. но этот блокхаус я тоже смотрел. :)
пока остановились на имитации бруса. попробуем...:)

SiD
13-07-2013, 21:23
Да как вы по фото определяете крутизну?
мне абсолютно нормально. и жене тоже. :D остальное пох ваще...:)

Лестница на ближайшие 2-3 года. :)

винтовая лестница полная херня. трехсекционная имеет место быть, но с площадкой интереснее. :)

Про вентиляцию сделаю пост, когда заеду в дом и начну жить.
Делать буду по рекомендации систему с приточными клапанами. :)

сейчас придумывать, о том как в них не комфортно жить смысла не вижу.
Люди живут вообще без вентиляции, просто естественная и все. и нормально. :)

SiD
13-07-2013, 21:27
у меня крыша закрыта сип панелями.
просто она ровная. т.к. полноценный второй этаж. :)
поэтому будем строить небольшой чердак/мансарду. :)

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
13-07-2013, 21:47
С какого перепуга у тебя полноценный второй этаж? У тебя же углы скошены на нем:) У тебя и получается мансардный. А если чего под крышу кинешь- будет чердак.

авто102.рф
13-07-2013, 22:12
и сколько по твоим прикидкам будет плата за электричество зимой?

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
13-07-2013, 22:17
Думаю, в 3,5 тыщи уложится он.

SiD
13-07-2013, 22:59
У меня даже близко не мансарда...:D просто скошен угол, который не отнимает площади 2го этажа ни на метр. :) Тыж так и не приехал посмотреть...:))

Мансарда - это жилая часть строения, ограждающие конструкции которого одновременно выполняют функции крыши.

"Мансарда" - это французское слово. В 1630г. французский архитектор Француа Мансар в первый раз использовал чердачное помещение для жилых нужд и целей. Чердачные этажи по его имени и получили название «МАНСАРДА».

В соответствии со СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания" - "Этаж мансардный (мансарда) - этаж в чердачном пространстве, фасад которого полностью или частично закрыт поверхностью или поверхностями наклонной или ломаной крыши, при этом линия пересечения плоскости крыши и фасада должна быть на высоте не более 1.5 м от уровня пола мансардного этажа".

Djeremy
13-07-2013, 22:59
если с системой умный дом то дешевле будет. главное что бы нигде не сквозило.

SiD
13-07-2013, 23:01
по моим прикидка в обычную зиму -10-15 - 2000р.
в самые морозные - 25-30 - 2500-3000р.
Это полностью со всеми приборами + отопление. :)

чуть меньше в самые морозные. Зима покажет. :)

R.E.S.P.E.C.T.
14-07-2013, 00:15
3.5 это разве много? :)

Djeremy
14-07-2013, 00:38
Для газа много для электричества офмгенно! Тем более со всеми бытовыми приборами.

xpert
14-07-2013, 00:43
А где помидоры где картошка огурцы:confused::D

Mariol
14-07-2013, 02:23
вопрос маленько не по теме...хочу заказать встраевоемый шкаф купе..., но в планах поменять полы, щас линолеум, хотел плитку с подогревом. Возможно ли самому без проблем разобрать/собрать потом шкаф будет?

Djeremy
14-07-2013, 09:20
Поверь лучше так не делать конечно если у тебя не масса свободного времени. Во-первых, произойдет неизбежное закосячивание так как он высокий - тут стукнул, там поцарапал. Во-вторых, ты его ушатаешь, как правило все крепления дсп весьма одноразовые. В третьих, его притягивают к потолку и к стене чтобы не шатался так как высокий после ламината в дыри не попадешь и по высоте уже не влезет.

авто102.рф
14-07-2013, 11:28
че то слабо верится в такую эффективность электрического отопления... сколько общая площадь дома?

SiD
14-07-2013, 11:42
136 квадратов жилой площади. :)

зимой проверим, что гадать... :)
другие люди уже не первый год живут и у них так...:)
а я просто посчитал работу всех приборов и конвекторов. И не забывайте что в Иглино тариф 1,5р за киловатт. а ночью в половину меньше. :))

Тимур Маратович
14-07-2013, 16:29
руководствовался прежде всего практичностью: металл не выгорает, прочный, на морозе не лопается, грибком не покроется, да и вообще все внешние воздействия ему пофиг :)

ArsEND
14-07-2013, 16:37
Колхоз.

Тимур Маратович
14-07-2013, 16:50
готовые сборные плиты как у Сида :)

ArsEND
14-07-2013, 16:55
Там инфинити колхоз с нагуталинеными фарами.

Тимур Маратович
14-07-2013, 16:57
полностью согласен )

Ctac01
14-07-2013, 17:03
Зимой используется дача ? Отопление какое и бюджет , пж ?

Тимур Маратович
14-07-2013, 17:20
отопление электрическое (конвектора), в бане инфракрасное.
зимой на выходных (пт, сб, вс) обычно кто то приезжает (я с семьей и/или друзья наши)
когда никого нет, температура в доме зимой ниже +15 градусов не опускается, летом кондеры работают
за 12 месяцев, все вместе в тч уличное освещение (ночью не отключаю), баня и тд выходит около 33-35 тыс. но 1 кв стоит 3.5 р

Тимур Маратович
14-07-2013, 17:21
даже если бы и был, он в таком доме не нужен :)

ArsEND
14-07-2013, 17:21
Тимег а когда там нет тебя, там твоя прислуга бухает:D

SiD
14-07-2013, 17:23
ну я так и считал... Только кв 1,5р. :) конвектора не электролюкс или нобо случаем?

Тимур Маратович
14-07-2013, 17:24
я не помню, но простые какие то.. :)

MSG
14-07-2013, 17:26
приятненькая дача

Тимур Маратович
14-07-2013, 17:29
пасиб )
там все участки на юр. лицах в аренде, вот и цена из-за этого.. (

ArsEND
14-07-2013, 17:31
Деревня дураков:D

SiD
14-07-2013, 18:13
Ты учитывай разводку отопления по дому и проводку газа к дому гдет 150 000-200000. А электроотопление 30000. :)))

Ctac01
14-07-2013, 18:31
Спасибо , газ и проект можно дешевле сделать , но с учетом того , что Сид там регулярно жить и пукать будет . то у него ВООБще дешево получится , кстате Сиду респектище и за тему и за целеустремленность.

Азат_82
14-07-2013, 18:43
сид, если у тебя крыша почти плоская, зафигачь солнечные батареи на крышу... вообще будешь 50 рублей за свет платить :D:D

SiD
14-07-2013, 18:43
ага. все будет. Круглогодичное проживание. :)


Спасибо. Тема будет продолжаться. :)
Газ и проект то можно дешевле сделать, но вот по дому развести все это + котел номральный поставить - дешего точно не получится. :) И газ то тоже не бесплатный...ж:)

SiD
14-07-2013, 18:47
да была идея. и на форум хаусе есть "мыслители"...
Есть одно НО... Цена солнечной батареи...:D:D:D как раз цена дома...:D

SiD
14-07-2013, 19:14
не понял вопроса. :D

SiD
14-07-2013, 19:21
за домокомплект. Но при желании можно и на квадраты разделить. :)

SiD
14-07-2013, 19:34
изначально сруб привести и собрать коробку - дешевле.
Дальнейшая работа будет дороже...
Крышу утеплять. полы утеплять. стены через год "канапатить".

GYY
14-07-2013, 20:47
А если леписдричество выключат? Дом, утепленный влажной изоляцией скока протянет в мороз?
Пыс, ездил на мир, трубы смотрел?

GYY
14-07-2013, 21:04
Еслиб ты вызывал канадцев на работу чоб выдержали технологию строительства как положено учитывал?

Тимур Маратович
14-07-2013, 21:07
года два назад, когда дом еще не был утеплен экструзией и обшит, тоже было интересно, как скоро он остывает. в 8 вечера отключил все обогреватели (отдать должное, работают меньше чем на треть) было 25градусов, на утро, к 10 утра, температура упала на 3 градуса. на улице было -18 :)
и почему изоляция влажная?)

GYY
14-07-2013, 21:12
Вроде я спросил сколько дом без отопления выдержит, насколько долго. Дольше ли, чем снова липесдричество включат.
А лучше два генератора, или еще лучше три.

GYY
14-07-2013, 21:18
Зачем тогда экструзией утеплял? Денег девать некуда?
Если негерметично и дождь снаружи, какая она должна быть? :)

matanga88
14-07-2013, 21:22
Сид, как там состояние то? на каком этапе щас?

drogman
14-07-2013, 22:04
может лучше один раз утеплить и перестраховаться, чем потом постоянно интенсивнее обогревать?

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:14
экструзией т.к. в это же время ей утепляли мне фундамент здания бассейна и чаши бассейна в чесноковке, она мне понравилась, вот и здесь решил ей утеплить, что б наверняка :D
пенопласту как то пофиг вода ))

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:16
откровенно говоря, утепление дало малый эффект (куда еще меньше греть то :D), но мне приятно :cool:

ArsEND
14-07-2013, 22:18
:D:D:D:D

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:19
сука
:D:D:D

ArsEND
14-07-2013, 22:19
Тимег у тебя большой бассейн?

drogman
14-07-2013, 22:21
пеноплэкс?

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:22
где?)
если про чесноковку, то http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=1206

ArsEND
14-07-2013, 22:24
Мажооооор. Я то думал ты себе корыто купил, как в Павловке.

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:25
хз ) рыжего цвета..)

ArsEND
14-07-2013, 22:28
Ты из всяких не экологичных материалов не боишься строить? Вредно ведь. Сейчас все нормальные поцанчике на экологической теме повернуты и строят строго из зеленых материалов.

drogman
14-07-2013, 22:28
ну это он и есть

drogman
14-07-2013, 22:29
предлагаешь дом из соломы строить?:D

ArsEND
14-07-2013, 22:31
Ну хотя бы из нормальных материалов. Для нормальных поцанчиков.

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:34
от куда ты знаешь из чего нормальные то сторят?)) все нормально и не вредно :cool:

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:35
значит я теперь знаю, как он называется :D

ArsEND
14-07-2013, 22:36
Нормальные строят не из того, из чего все строят.

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:37
иди спи, ты не в теме )

ArsEND
14-07-2013, 22:52
Тимег как ты заработал свой первый миллион?

GYY
14-07-2013, 22:55
Ты нифига не шаришь в ваннах. ;)
Если я нефтетрубу оседлаю, поможешь мне ее не потерять? :)

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:57
на горе, улица: светлая :)
на торговле нп

xpert
14-07-2013, 22:57
Легко берешь кредит и не отдаешь:D

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:58
легко, в этом я спец ;):D

ferric
14-07-2013, 22:58
Да он те за любой лям отчитаться сможет... Кроме первого:D

Тимур Маратович
14-07-2013, 22:59
в случае Арсюши, это самый реальный вариант :D

ArsEND
14-07-2013, 22:59
Было просто?

ArsEND
14-07-2013, 23:01
Я еще по 100 млн дивидендов в год буду получать на торговле нп.

Тимур Маратович
14-07-2013, 23:01
я бы так не сказал
ключевое слово: буду

ArsEND
14-07-2013, 23:03

Что было самым сложным?

SiD
14-07-2013, 23:04
все по технологии. :)
у меня генератор на 5 квт уже приобретен на этот случай. да и за сутки в этом доме замерзнуть не получится... дом тепло держит. :)
трубы не смотрел. давай фото. :) некогда ездить...)
отделка внутри идет полным ходом... стены второго этажа готовы. укладываем звукоизоляцию и все зашиваем.:) потом шпаклюем красим. :)
во вторник или среду начинаем крышу, к концу недели заканчиваем.
к концу месяца заезжаем...:)

Тимур Маратович
14-07-2013, 23:05
если мы с тобой как нить нормально подружимся, я тебе лично это с удовольствием расскажу.

xpert
14-07-2013, 23:09
Опа И меня на платные курсы возьми

Тимур Маратович
14-07-2013, 23:11
посмотри в яндекс картах ) я хз где земляничная )
сосед у меня Тимег (Муртаза) ;)

GYY
14-07-2013, 23:15
Ты только в этом спец, или во всем? :)

drogman
14-07-2013, 23:18
вот он сам хрен бы когда сказал, где у него дом, в смысле на какой улице:D

Тимур Маратович
14-07-2013, 23:20
главное желание ;)