PDA

Просмотр полной версии : Из чего строить стены?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Варвик
07-08-2013, 13:35
Нужен каменный вариант. Одноэтажник.Снаружи облицовка(кирпич,камень) Задолбался строит.форумы читать.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
07-08-2013, 15:21
Если снаружи облицовка, то между ней и основной стеной обязательно утеплитель. Основные стены строй из чего хошь. Но я бы выбрал Газобетон.
Керамзитобетон тяжелый. Нужен прочный фундамент, да и размеры плавают.
Пенобетон хрупкий. Но теплый.
Всякие керамические кирпичи неудобны тем что в них потом ничего держаться не будет. Даже полку не повесишь.
Кирпич запаришься отделывать, равнять ряды.
Пильный камень греть запаришься. Да и дорого шопездец.
Газобетон легкий, прочный, размеры стандартные, легко пилится, обрабатывается.
Сугубо личное мнение.:cool:

Ржефский
07-08-2013, 15:26
У меня так внутри сруб снаружи облицовочный кирпич...зимой типло летом прохладно!

Walchek
07-08-2013, 15:31
Согласен, а пенобетон можно выбрать ср. плотности он и прочный будет и теплый, но его 100% ч-з 1-2 года нужно закрывать от влаги и ветра...даже сайдингом, ну или кирпичем, но при облицовке кирпичем считаю нужно сразу класть стены+ облицовку (при пенобетоне утеплитель можно не класть тепло он держит хорошо опять же толщина пено-блока от 35 см.). или оставлять под облицовку выступы кладочной сетки (для связки с основными стенами). иначе придется анкера ставить, чтоб стена не отошла (мало ли где могут косякнуть..).

Ветроган Бураганович
07-08-2013, 15:34
а между ними влага, до здравствует гниль

Walchek
07-08-2013, 15:40
тоже думал написать, но вспомнилось, что при таких стенах хорошая вентеляция + о-о-очень хороший антисептик и "антинасекомник" в 3-4 слоя. дают право, стоять таким домам долго и без проблем.

Ветроган Бураганович
07-08-2013, 15:42
прям такая хорошая вентиляция что стена промерзает да :D

Ржефский
07-08-2013, 15:43
так и сделано....

Ржефский
07-08-2013, 15:44
вентиляционные дырки на зиму закрываються....

Walchek
07-08-2013, 15:46
вентиляция -хорошая! влага будет высыхать. Сам бы не рискнул сруб в кирпич прятать, дороже выйдет. прощще вент зазор и сайдинг навесить (без утеплителя) дерево тепло отлично держит. а сайдинг от дождя и солнца спасет.

Walchek
07-08-2013, 15:47
именно..вентеляция только в "+вую" температуру работать должна!

Ветроган Бураганович
07-08-2013, 15:47
зимой как раз конденсат и образуется. смысл вообще летом его вентилировать, это же не подвал :confused:

Фаркоп
07-08-2013, 16:04
если деньги позволяют, лучше теплую керамику

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
07-08-2013, 16:45
Угу...и дорого и епись потом. Ну и видео:

Фаркоп
07-08-2013, 16:59
Спонсоры представленного выше ролика как раз и рассчитывали на публику типа быстрого :)

В ответ могу выложить кучу других роликов:

Сейчас даже сетку не кладут. Используют специальную легкую теплую смесь с добавками перлита.

Варвик
07-08-2013, 17:14
что о газосиликате скажете?

GLUMIS
07-08-2013, 17:21
Дерево для себя лично исключительно.
а если на продажу то хоть из чего=)))))))))

Фаркоп
07-08-2013, 17:31
дерево - источник проблем через 2-3 года (плесень, гниение, уход ...)
только камень!

Варвик
07-08-2013, 17:45
Жизнестойкий дом для себя любимого. Мне по фен-шуй положено в каменном доме жить :)

GLUMIS
07-08-2013, 17:52

все источник. дерево дышит, самое главное свойство, а вместе с ним ты и твоя семья!

а остальное сделано из пыли

Chop88
07-08-2013, 19:05
ж/б монолит

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
07-08-2013, 23:00
Ну я так понимаю, что спонсоры твоих роликов расчитывают на публику типа тебя)
По сути и паротерм и аналоги ему представляют собой тот же самый керамический горшок, такой же хрупкий и пустой внутри. Как и газоблок он будет и гулять и уменьшаться-увличиваться от температуры, в итоге щели итд итп. Утеплять снаружи придется и тот и этот материал.
А если теперь прикинуть цену...
Один блок паротерма размерами 0.44 на 0.25 на 0.219 м стоит 120-140 рублей. Берем по минимуму 120, (хотя летом я нашел самое дешевое 145). находим его объем 0.44*0.25*0.219=0.02409 м3. То есть в одном кубометре этих блоков всего...41 штука. А стоят эти 41 штука МИНИМУМ 4920 рублей. То есть куб паротерма стоит почти 5000.
Один куб газобетона стоит 3500 рублей.

Вывод понятен. На кой ляд мне "горшок", если в него даже не вкрутишь без конкретного геммороя и спец прибамбасов обычный шуруп, и по хрен знает какой цене, когда есть обычный газобетон с которым легче работать, пилить обычной пилой, сверлить и втыкать шурупы когда и куда я хочу. И который к тому же легче, не так хрупок да и ощутимо дешевле. Да и по теплоте я думаю что газобетон повеселее будет.

Димид
08-08-2013, 21:12
Если бы сейчас строил выбрал бы теплую керамику, потом кирпич классический пустотелый, на самый край газосиликат.

Jet
08-08-2013, 21:36
Для одноэтажного дома можно блоки керамзитобетонные 400 мм + снаружи пенобетон или газобетон 200 мм, фасад зашпаклевать и покрасить.

Димид
08-08-2013, 21:41
Вы знаете, что такое открытая или закрытая структура материала?

Jet
08-08-2013, 21:43
Нет не знаю, это к тому что пенобетон или газобетон ?

Димид
08-08-2013, 23:26
Это к тому, что утеплитель должен соответствовать структуре самой стены, либо все на открытой ячейке, либо на закрытой.

Jet
08-08-2013, 23:31
Хорошо, тогда какой из этих двух соответствует блокам КБ ?

Димид
08-08-2013, 23:45
По мне так никакой из них, для КББ нужен утеплитель с закрытой структурой.

Jet
09-08-2013, 10:22
Т.е. кбб зашить снаружи пенополистиролом и штукатурка по сетке ?

Фаркоп
09-08-2013, 10:26
А, по-моему, в пироге наружной стены главное -соблюсти условие "увеличение паропроницаемости изнутри наружу"? Т.е. утеплять надо не пенопластом, а базальтовыми плитами, чтобы пар из дома легче выходил наружу...

Управдом
09-08-2013, 15:46
такой вариант кстати обсуждался на сайте избы. есть пример реализации. Плюсов в такой стене многа. Только внутренняя часть должна быть желательно из полнотелого кирпича, лучше даже из силикатного (ее задача несущая способность + аккумулятор тепла) , наружняя сторона из газобетона с плотностью в идеале 300 ( чисто как теплоизолятор).
Как один из вариантов для стены этот тоже держу в уме)).

Ю.Ц.
09-08-2013, 18:07
А керамические блоки или газобетом без танцев с пирогами никак? Можно просто стену потолще.

Управдом
09-08-2013, 18:36
вопрос теплоинерционности стен который также обсуждался на сайте избы с подачи того же корышева засел в головах у некоторых ( мне признаться тоже понравилась эта идея ). ну и как один из вариантов развития этой идеи- вот такой пирог, но это уже для любителей заморочиться. К тому же ряд бонусов такой пирог дает. Сам склоняюсь к газобетонной стене 50 см. или 40 см+ кирпич облицовка.

Ю.Ц.
09-08-2013, 18:42
Ограждающая конструкция, иже стены... конечно вносят свою лепту в общую теплоинерционность дома, но у них другая функция.
Однородная стена достаточной толщины, всегда предпочтительней, а зачастую и дешевле.
Отделочный кирпич, это лишь декоративное оформление фасада, никакой дополнительной функции он не несет. Тут, кому что нравится.

Управдом
09-08-2013, 18:49
там речь как раз о внутренней части стены из кирпича, а не об облицовке. По сути это разные дома- один кирпичный с утеплением из экологичного материала (газобетона), другой газобетонный. По цене считали , разница небольшая.

Ю.Ц.
09-08-2013, 18:52
По сути, если не строить фортификационное сооружение, то внешняя стена лучше чтото типа СиПа, а вот внутренние перегородки из полнотелого кирпича. Тогда и теплоинерционность в норме и тепло.

Управдом
09-08-2013, 19:14
На вкус и цвет товарищей нет))

Ю.Ц.
09-08-2013, 19:24
Точно!
Тема вечная и нескончаемая.

xpert
10-08-2013, 02:21
Когда эту заказуху удалят уже с youtube....столько людей с истины сбили

xpert
10-08-2013, 02:28
Чувак укладывает блоки дырками вверх, четко работает

Управдом
10-08-2013, 10:54
а по твоему как надо , эксперт?))

Ю.Ц.
10-08-2013, 11:11
Бестолковый блок конечно, но его только дырками вроде как.

Варвик
11-08-2013, 01:18
Читать не перечитать...
Походу строиться надо будет из того,на что денег хватит. Или из того,что получше,но квадратура меньше.

Пришелец
11-08-2013, 01:41
я не великий строитель.но с выделенным согласен.

xpert
11-08-2013, 20:27
Так многие кладут дырками вниз боясь что раствор провалится


На то как работает человек руками можно смотреть бесконечно

Шпунтик
13-08-2013, 19:29
Посоветуйте как утеплить веранду?
Внешние стены веранды 1/4 кирпича. Между колоннами внутри и снаружи есть ниши глубиной по 10 см.
Планирую утеплить ее и использовать как столовую.

Рассматриваю варианты:
Снаружи
10 см фасадного пенопласта снаружи + фасадная штукатурка + кладка из кирпича на ребро изнутри

Изнутри
1. 10 см пеноплекса изнутри + штукатурка
2. 3 см пеноплекса + кладка из кирпича на ребро
3. кладка из газобетонных блоков шириной 10 см. + штукатурка

Варвик
14-08-2013, 22:03
Если из керамизотоблоков стены возводить то какой пирог лучше,чтобы с наружи облицовка кирпичом или камнем.

Варвик
16-08-2013, 23:14
какая альтернатива есть ЭППС,минвате? пеностекло,видимо,дорого...

Wirtu
19-08-2013, 11:21
а по ценам одинаково получается? газобетон vs сип панели? почему ты выбрал сип а не газобетон?

Варвик
25-08-2013, 22:26
кто-нибудь строился из арболита?

Get Rich or Die"
25-08-2013, 22:56
дом для себя строишь или на продажу?
Еси для себя то тебе к нам керамзитные блоки самый оптимальный вариант!
Если что пиши в личку сделаем хороший скидос, дешевая доставка.

Варвик
25-08-2013, 23:30
для себя
Тогда какой пирог стены из расчёта что снаружи облицовка камнем или кирпичом,но без таких видов утеплителей которые со временем придут в негодность?

SiD
26-08-2013, 02:52
прости канеш...:D
но чем дом для себя, отличается от дома на продажу? Россия пля...:D

Get Rich or Die"
26-08-2013, 09:27
47р керамз. и 36 бет. ,кто будет для продаж. отдавать лишние 60р?

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
26-08-2013, 10:23
Процитирую сам себя)
....я лично считаю, что самый оптимальный вариант пирога стены такой (изнутри):
1.Обои, краска, кафель или иное покрытие стен.
2. штукатурка. Для выравнивания стен.
3. пароизоляция.
4. Газобетон 1-1,5 блока толщиной для формирования несущей конструкции задния. На крайняк Керамзитобетон, но там гемора побольше.
5.Утеплитель 10-15 см. Причем лучше 15. Тут уже где то было обсуждение, поищи. Разрушается или нет- это как посмотреть. Можно насыпать шарики пенопласта, и они утопчутся за 5 лет и сверху будут щели, а можно пеностекло и ему пох будет 100 лет.
6. ветроизоляция
7. Наружняя отделка. Тут можно хоть что. хоть сайдинг, хоть штукатурку по армированной сетке, хоть кирпич. Эта часть все таки больше декоративная. На свой вкус и цвет.......