PDA

Просмотр полной версии : Свобода.


М_А_Т_Р_А_С_Ы_со_Скидкой!
Орматек и Царские Перина.
Телефоны X I A O M I
Телефоны и другие гаджеты XIAOMI по лучшим ценам для фаритчан)
____Neff Teka Smeg AEG Midea__
█████████████████████████████████
Kripton
15-07-2002, 17:02
Что такое Свобода?

Так что такое свобода? Это ведь не статуя в далекой заморской стране,
поднимающая руку к небесам, и не пресловутая свобода личности. Это не
просто слово, это способ существования. Свобода - это отсутствие
зависимости от всех и вся и в то же время привязанность к чему-то
высшему...
Спроси себя - а ты когда-нибудь чувствовал свободу?
Представь себе: вечернее шоссе, небо прозрачного голубого цвета и яркое
заходящее солнце. Дорога, уходящая в никуда. Ты летишь вперед, теплый
воздух обдувает лицо. Твой железный зверь послушен тебе.Ты еще не знаешь,
где будет следующая остановка - на бензоколонке или в каком-нибудь
захудалом придорожном мотеле... а может быть, это будет огромное поле с
сочно-зеленой травой или опушка леса. Ты наслаждаешься скоростью, и
слышишь, как позади в такт твоему стучится еще одно сердце...
Счастливой трассы!
Или еще. Полутемный фургон, в котором сидят и пьют пиво твои друзья.
Ты полностью расслаблен, где-то в глубине мозга рождаются звуки новой
музыки или слова новой песни. Краем уха ты слышишь разговор друзей о
каком-то новом проекте, кто-то в углу наигрывает новый мотив. Взгляд падает
на твой инструмент, бережно упакованный в старый потертый чехол. Завтра вам
с ним выступать, нести себя к людям. Отдавать себя и получать взамен часть
зала. Hести в себе множество в принципе абсолютно чужих людей, но так
близких тебе - это же просто здорово. Жизнь во имя искусства! Ты тихонько
усмехаешься на эту мысль и потихоньку засыпаешь, сидя на какой-то
аппаратуре. Завтра ты будешь в городе H, послезавтра в городе М а потом...
черт его знает, где ты будешь потом, тебя это абсолютно не волнует.
Спокойной ночи, музыкант!
Это тоже свобода...
Ты стоишь на вершине скалы и смотришь далеко в море. Северная суровая
природа, как-будто из сказки, дает тебе силы, питает твое воображение. Все
время кажется, что вот-вот и выйдут на берег суровые викинги. Волны,
вздыбливаясь, наседают на каменный берег и, разбиваясь, откатываются назад.
Северный холодный ветер обдувает лицо, ты смотришь навстречу ему. Твое тело
послушно тебе, руки полны силой, ты знаешь и можешь многое. Ты свободен -
разумом и телом.Посмотри вниз. Там твои друзья проходят тот же путь, что
только что прошел ты. И скоро наверху будет множество таких же как ты -
свободных и гордых людей. Удачи тебе, друг!
Есть еще множество не похожих друг на друга людей, которых обьединяет
одно и то же - пьянящее чувство свободы. Свободы выбора, свободы духа и
тела. И каждый решает для себя - что же такое настоящая свобода.
Так спроси себя - а ты когда-нибудь чувствовал свободу? И если ты
ответишь себе - "Да!" - тогда я поклонюсь тебе; если же "Hет!" - то может
быть ты просто задумаешься над этим, и тогда я не зря писал эти строки...
Hо как бы то не было - удачи тебе, мой свободный друг!

A.t.Killer ©

Итак,что же для Вас свобода ?
Вы когда-нибудь чувствовали свободу ?

ASA
15-07-2002, 17:10
Свобода ет не такое уж и самостоятельное явление. На 99 процентаф твая свабода зависит ат тя лищна. Проста часто нужно определённое мужество чтобы воспользоваца той свободой, которая у тя есь. Хто-та сказал: "Даже са ствалом у виска у тя есь выбор". А свабода ет - выбор!

Starfire
15-07-2002, 20:13

Для меня свобода- это жизнь, а точнее способ жизни, без свободы у меня нет и жизни и наоборот,чуствовала ли я свободу безусловно, причем я стараюсь чуствовать ее всегда и во всех своих действиях.............


____________________
Горе не беда.......

SHELL
17-07-2002, 17:27
Любовь - это тоже свобода!

.wit
17-07-2002, 20:01
............свободу попугаям.......
............Freedom to parrots......

..............................Kesha @....

Lerik
17-07-2002, 21:27
dla menia svoboda eto kogda ia doma!!!! ( po krainei mere seychas)

shot_USC
02-01-2003, 22:13
А мне всегда казалось - свобода тождественна одиночеству. При чем полному. Почему? Ну вот смотрите, свобода она полая лишь тогда, когда ты ничем и никем не руководствуешься при принятии решения. Т.е. ничье мнение и уж тем более итог, для кого-либо, тебя не интересует. Т.е. ты действуешь, руководствуясь только собой.

Вот скажите, семейный человек, разве он будет принимать решение не подумав о детях, жене и т.п. ? Да, если он эгоист. А в остальном - нет. Так и в любой другой ситуации...

Свобода, на мой взгляд, возмоджна только в одиночестве. Все остальное, опять же на мой взгляд, - выдуманное представление о ней, свобода не настоящая...

Отсюда вывод - свобода - утопие... (это мой ответ на вопрос, что такое свобода). И свободен человек может быть либо в одиночестве, либо если он эгоист.

P.S.> Мое личное мнение... на собственном опыте и опыте товарищей... Может кто со мной согласен?

------------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

Emma
03-01-2003, 01:40
параноик - параноику.
шагласен

-GeeK-
03-01-2003, 01:52
Как по мне, так я считаю, что свобода - это прежде всего доверие к себе самому, к своим чувствам, ощущение САМОБЫТНОСТИ себя любимого.... :rolleyes:

Kenny Fisher
03-01-2003, 01:57
свобода-это...когда я могу писать.....

shot_USC
03-01-2003, 01:59
Это по твоему может дать возможность действовать, руководствоваться только собой, без ограничений? (мы естественно говорим о действиях, входях в состав нормальных). А вообще, ты говоришь о свободе мыслей, слов и т.п. или же действий?

------------------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

-GeeK-
03-01-2003, 02:16
Я говорю о свободе мыслей, слов, а соответссно о вытекающих отседа действиях....

Мочу в сортире
03-01-2003, 02:22
свобода - когда... это хорошо, но нет ее ни у кого

Электроник
03-01-2003, 02:22
СВОБОДА!!!!! ;)

посидите годок взаперти и почувствуете что на самом деле таое свобода!

shot_USC
03-01-2003, 02:23
Ну хорошо, ты говоришь - доверие к себе... чувство самобытности. Неужели это рвет все узы, перекрывает все рамки допустимого? Что это значит? Ты извини, я просто не врубаюсь, что ты имел ввиду под "ОЩУЩЕНИЕМ самобытности себя любимого.... ". Может это тот самый эгоизм, о котором я говорил?

--------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

-GeeK-
03-01-2003, 02:31
САМОБЫТНОСТЬ себя.... Я имел в виду возможность каждого полностью ощутить себя, или скорее понять свою ОРИГИНАЛЬНОСТЬ на фоне окружающих.....
По поводу эгоизма..
Если считать эгоизмом направленность чела на действия в радость себе, то получаецца, что КАЖДЫЙ чел - ЭГОИСТ...
почему?! догадайся...

shot_USC
03-01-2003, 02:45
Послано -GeeK-
Нет, я не об этом. Когда ты говоришь, что тебе этого достаточно, твоего ощущения самобытности, для того чтобы свободно действовать, это как раз говорит о твоем эгоизме. Почему? - Подумай.. :) Значит твоя теория, в какой-то степени, схожа с моей (см. момент об эгоизме)

----------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

shot_USC
03-01-2003, 02:46
Мне на память приходят слова:

Свобода - когда знаешь, чего ты хочешь и имеешь возможность следовать посталенной задачей

Быть может, вышесказанное соответствует свободе настоящей? Именно свободе действий...

--------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

boco
03-01-2003, 13:44
ну-у, в большинстве случаев проблема невозможности пописать решается походом к урологу.

ps. а вообще, читайте классику, дорогие мои детишечки. свобода - это осознанная необходимость. =)

Arslan
03-01-2003, 13:55
Люди сами придумывают какие-то условные термины, а потом ломают голову:"Что бы это значило?" Придумали термин "Бог", и не могут решить, что же это такое. Придумали термин "Свобода" - снова проблема. :rolleyes:

shot_USC
03-01-2003, 13:59
... :)

-----------------------------
С уважением, shot_USC

shot_usc@mail.ru
usc_ufa@mail.ru

СкрепА
03-01-2003, 18:45
свобода,наверно,это такое состояние,когда ты сам ВСЕ решаешь,абсолютно ВСЕ,а не родители,например.

03-01-2003, 20:58
а когда такое состояние возможно? только когда ты один или эгоист. shot об этом и говорил.

Kenny Fisher
03-01-2003, 21:55
ну вот...как сегда се надо испортить....well....nothing...

-GeeK-
04-01-2003, 02:19
Я просто думаю, что эгоизм- очень невнятное понятие.
Если копнуть поглубже, рассматривая то, что толкает чела совершать какие-нить действия, хоть и не каждому, но можно увидеть эго-начало...
Ведь даже совершая добрые вещи, какими бы альтруистичными они не казались, чел руководствуется прежде всего своими интересами...
....вот..

Devi Jr.
04-01-2003, 15:32
Свободы-нет.

Arslan
04-01-2003, 16:35
Совершенно верно. Свобода - это всего лишь абстракция, придуманная человеком.

Arslan
04-01-2003, 16:36
Эгоизм - тоже абстрактное понятие.

Dreamcatcher
04-01-2003, 19:22
Для меня свобода... это когда сидишь вечером на берегу моря... на небе звезды..... легкий ветерок.... еще лучше, когда любимый человек рядом.....

Arslan
05-01-2003, 10:16
Это УЖЕ не свобода. Ты чего-то желаешь, в данном случае это море, звезды, ветерок... Ты зависим от своих желаний.Нууууу... Это уж тем более. Ты еще зависим от желаний другого человека, пусть даже и любимого. Вот захочет твой любимый человек уйти с берега раньше тебя, а ты хочешь еще посидеть. Какая же это свобода?

Dreamcatcher
05-01-2003, 13:30
to Arslan

Вот.... я же сказала, что для МЕНЯ это свобода.... согласна, это мечта, мое желание....

Speedy Gonzales
05-01-2003, 13:41
Свобода - способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости.

В истории общественной мысли проблема свободы традиционно сводилась к вопросу: обладает ли человек свободой воли, иначе говоря, обусловлены или нет его намерения и поступки внешними обстоятельствами.

В повседневной практической деятельности люди сталкиваются не с абстрактной необходимостью как таковой, а с её конкретно-историческим воплощением в виде реально существующих социальных и экономических отношений, которые обусловливают круг их интересов, а также в виде материальных средств для достижения поставленных целей.

Люди не вольны в выборе объективных условий своей деятельности, однако они обладают известной свободой в выборе целей, поскольку в каждый данный момент обычно существует не одна, а несколько реальных возможностей, хотя и с разной долей вероятности; даже тогда, когда нет альтернативы, они в состоянии замедлить наступление не желаемых для них явлений либо ускорить приближение желаемых. Наконец, они более или менее свободны и в выборе средств достижения цели. Свобода, следовательно, не абсолютна, а относительна и претворяется в жизнь путём выбора определённого плана действия. Она тем больше, чем лучше люди сознают свои реальные возможности, чем больше средств для достижения поставленных целей находится в их распоряжении, чем в большей мере совпадают их интересы со стремлениями больших масс людей, общественных классов и с объективными тенденциями общественного прогресса.

Свобода отнюдь не равнозначна произволу, Человек свободен в своих мыслях и поступках вовсе не потому, что они причинно ничем не обусловлены. Причинная обусловленность человеческих мыслей, интересов, намерений и поступков не отменяет свободы, т. к. они не детерминированы однозначно. Независимо от происхождения своих целей и намерений люди обладают свободой постольку, поскольку они сохраняют реальную возможность выбора и предпочтения, которая объективно соответствует их интересам, поскольку внешние обстоятельства не вынуждают их поступать вопреки их личным интересам и потребностям. Абстрактной свободы вообще не существует. Свобода всегда конкретна и относительна. В зависимости от объективных условий и конкретных обстоятельств люди могут обладать свободой или же быть лишены её; они могут обладать свободой в одних сферах деятельности и быть лишены её в других; наконец, и степень их свободы может быть весьма различной - от свободы в выборе целей через свободу в выборе средств до свободы приспособления к действительности.

В реальной действительности свобода присутствует в необходимости в виде непрерывной цепи свобод выбора, которая была осуществлена людьми в прошлом и привела общество к его данному состоянию, в свою очередь, и необходимость присутствует в свободе в виде объективных обстоятельств и не может претвориться в жизнь иначе как благодаря свободной деятельности людей. Исторический детерминизм, следовательно, не отрицает свободы выбора в общественной деятельности людей, но предполагает её и включает в себя как её результат.

ExtReme
05-01-2003, 14:02
Свобода...
Это значит то, что мной никто не командует против моей воли

Arslan
05-01-2003, 14:14
...и это значит, что такого не могет быть в принципе.

Arslan
05-01-2003, 14:15
...несбыточная...

Dreamcatcher
05-01-2003, 17:12
to Arslan

Зато она у меня есть! :)

Arslan
05-01-2003, 17:26
У тебя есть мечта, но не свобода. :)

ExtReme
05-01-2003, 18:04
Может...
Например начальник на работе
Он тобой командует по твоей воле
Не хошь уходи например

Arslan
05-01-2003, 19:54
Но ведь ты потом будешь вынужден искать другой источник дохода. А любое принуждение, независимо от кого или чего оно исходит, уже не свобода. И в первую очередь это принуждение будет исходить от твоего желудка. :D

underworld
05-01-2003, 20:15
(я так понил сабж за свободу)

у меня с детства ничего не вызывало такого противодействия/противоборства как к ограничению собственной свободы


но 6ля.. от себя самого никада не смогешь освободица :mad: