PDA

Просмотр полной версии : Резервное электроснабжение частного дома


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
M.B.
29-09-2013, 11:47
Хотелось бы обсудить, кто как организовывает у себя резервное электроснабжение.

У нас последнее время замечаю отключения примерно на 1-3 часа. Раздражают постоянно сбивающиеся часы на приборах. К зиме наверное желательно поставить ибп на котел.
Возникла мысль поставить ибп помощнее, но на питание всего дома, после стабилизатора. Естественно не микроволновки да стиралки на батареях гонять, но хотя бы бы освещение + газовый котел с циркуляционником + желательно насосная станция (1200 Вт) + холодильник + мелкая электроника типа роутера.
Насколько жизнеспособна такая схема?

Ну и про опыт местных с различными генераторами и инверторами тоже интересно было бы почитать.

Kolos
29-09-2013, 11:58
ну имхо либо генератор, либо батареи. посчитай необходимую мощность, емкость от этого и пляши
посмотри примеры например на http://solarhome.ru/

cKOT
29-09-2013, 12:00
1. Бенз генератор. Мощность посчитай по калькулятору в зависимости от потребителей. Оптимально -не менее 6 кВт. На выходе должна быть чистая синусоида, иначе котел не заведется. Бюджет-около 50 т р
2. ИБП+ аккумы. ИМХО-только на котел, так как если на весь дом-то только аккумов на 70 т руб надо +блок 25 т руб. На выходе-синусоида
3. 1+2. Схема жизнеспособна. Бюджет 1+2.

У меня второй вариант третий год . На след год надо менять аккумы-сдыхают уже
Форумхаус в помощь

ALF
29-09-2013, 12:05
Hyundai HHY9000FE ATS например
сейчас АВР встраивается в гену в щит, потому простейшее подключение, даже дилетант сделает
никаких ИБП не нужно, только деньги шальные

_Марат_
29-09-2013, 12:09
Может газогенератор?

cKOT
29-09-2013, 12:23
Ко многим бензам приобретается прибамбас-и--вот он-газогенератор.

cKOT
29-09-2013, 12:27
ИБП нуно если тебя нет дома и у генератора нет системы автозапуска при падении напряжения в сети.
Ты на работе-напряжение кончилось-приходишь вечером к холодному дому.
А при ИБП отопление не выключится хотя бы до твоего приезда и запуска генератора вручную.
Ну или держи дома постоянно истопника

Chop88
29-09-2013, 12:36
а где так отключают? может проще на поставщика электричества воздействовать?
тогда можно будет нормальным недорогим ИБП обойтись(типа иппона 3000+дополнительный аккумулятор, лет 5 отработает без проблем, потом замена аккумуляторов, стабилизатор не нужен) для питания котла, холодильника, электроники и аварийного освещения
все же за генератором нужен присмотр, какое то минимальное то, ИМХО проверять его каждый день/через день быстро надоест и в нужный момент может не заработать

R.E.S.P.E.C.T.
29-09-2013, 12:51
да на*** ибп? генератор ставишь и нет проблем. рубанули электричество - он сам завелся и работает все норм. Единственный минус - он шумит и выхлоп у него есть

татарин 019
29-09-2013, 13:12
да пох, на запах, его в гараже можно поставить, а выхлоп на улицу вывести,

R.E.S.P.E.C.T.
29-09-2013, 13:23
типа того, просто с ибп проще в этом плане.
да и генератору желательно не в холоде стоять :)

Марат, за 3 часа отсутствия электричества ничего не будет, если котел сам потом нормально запустится. Да и ты же там постоянно живешь. Проконтролируешь, чтобы зимой не замерзло.
А отключают т.к. новые дома, районы тянут...вот и перебои.

параллельно можно электросети взъебать

ALF
29-09-2013, 13:24
я же на писал что генератор должен быть с АВР (ATS).
я ИБП я тут столкнулся (с большими), это геморрой, ну его на***, слишком дорого выходит его эксплуатация на режимах когда нет возможности отследить за его работой

ALF
29-09-2013, 13:25
а какой он имел ввиду, газопоршневой двигатель в качестве привода или действительный газогенератор?)

ALF
29-09-2013, 13:28
сейчас и продаются, и можно самому сделать кожух шумотеплоизоляционный, вентилятор, выхлоп и подвод воздуха, все ставят в подвале или подсобке

_Марат_
29-09-2013, 13:30
у нас 31 декабря отключили свет на 4 часа. Дом не остыл, так, упала температура на 5-7 градусов.

татарин 019
29-09-2013, 13:30
ну, хз знаю один, стоит в неотапливаемом гараже, в 30 градусов запускается без проблем, за 7 лет ещё ни разу не подвел, но его вовремя обслуживают, это точно могу сказать

Jet
29-09-2013, 13:33
Принципиально без разницы какой ИБП, главное количество аккумуляторов или обязательно что то типа Ресанты ? Тоже в этом году значительно хуже с электричеством в Булгаково и начал вникать как котел обезопасить часа на 4-е.

M.B.
29-09-2013, 14:03
Никуя вы тут понаписали днем в воскресенье :D

Под ибп я в данном случае не имею ввиду источник резервного питания для всех потребителей в доме. Свет+холодильник+котел. Имхо двух киловатт должно хватить на несколько часов.

Это газовую разводку переделывать надо, для меня лишнее.

Да я знаю что за 3 часа ничего не будет. Но вчера вечером например я под лестницей плитку клал и прям перед тем, как я собрался в душ, отключили свет, пришлось лечь спать грязным и вонючим :D

Генератор не хочу т.к. его надо обслуживать, заправлять. Нужно отдельное помещение. Можно конечно под первый этаж его поставить, но туда залезать очень проблематично. Ну и нормальный гена с авром и стоит нормально.

Вот как раз на иппон 3000 с батарейным блоком и засматриваюсь. В сумме 30000р. Вот только будет ли работоспособна такая схема:
Заходит фаза в дом, сразу на стабилизатор (10квт), с него на ибп, далее на всю домовую разводку. Будет ли ибп нормально пропускать через себя все 10квт когда в сети есть напряжение? При отключении то понятно что нет, но в этом случае опять же повторюсь нужно не так много потребителей питать.

Ю.Ц.
29-09-2013, 14:06
Не великоваты ли теплопотери?:rolleyes:


Кроме генератора "сразу на все", других простых решений нет.
Если ставить ИБП, то на котел и систему охраны + если емкость аккумуляторов позволит, аварийное освещение. Но для аварийного освещения обычно тянут отдельную проводку и на светодиоды.
В замен обычных аккумуляторов для ИБП, можно поискать промышленные. Если есть подходы в телекоммуникационные компании, то они регулярно списывают стойки со станций, там можно поискать вполне еще живой.
Новые - дорогие.

татарин 019
29-09-2013, 14:07
капец, че там заправлять то, он есть *** да маленько, тем более там баки по 20 литров, масло свечи раз в год поменял да и все, дома ставить не хошь, в гараж поставь, зато ты полностью автономен, и всегда готов к отключению

ALF
29-09-2013, 14:12
ИБП пропускает через себя столько же, сколько его номинал при работе на батареях

ALF
29-09-2013, 14:17
я сейчас родителям подбираю в дом.
в моем понимании это выглядит так.
ввод 380В, щит, реверсивный пускатель (от 1-фазной земли) одна фаза уходит на Г с АВР, с Г идет обратно в щит и запитывает потребителей "1-й категории" (котел, освещение, плита (газовая), холодильник, морозильник и 2 розетки на кухне), остальные 2 фазы уходят по дому.

R.E.S.P.E.C.T.
29-09-2013, 14:22
За 30 можно генератор взять и мозги не ебать. При чем его хватит на весь дом, а не на котел и холодильник

татарин 019
29-09-2013, 14:35
а за 50 можно взять ****атый генератор, и ваще забить на отключения

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
29-09-2013, 14:52
Вот для примера...вроде все есть.
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...065&hid=226667

R.E.S.P.E.C.T.
29-09-2013, 14:53
И башрэс в целом:D

Eddie
29-09-2013, 14:53
У нас отключают тоже, но редко и не дольше 2х часов.
Поэтому поставил газовый котел через старый компьютерный ибп.
Родной сдохший аккум ибп выкинул и подключил автомобильный аккум на 60ач.
Как раз на пару часов работы котла должно хватить.

_Марат_
29-09-2013, 15:06
великоваты т.к. дом надо еще раз проконопачивать, зимой сифонило сильно.

татарин 019
29-09-2013, 15:36
да блин привычка все с запасом брать:D

cKOT
29-09-2013, 17:03
ИБП подбирается под мощность потребителей
От кол-ва аккумов зависит время автономной работы.
Ресанта-Кетай со всеми вытекающими

R.E.S.P.E.C.T.
29-09-2013, 20:11
Марат, почитай по эту установку

www.yaplakal.com/forum2/st/100/topic655903.html

nyr
30-09-2013, 15:07
посижу рядом, послушаю что умные говорят
ЗЫ:
в субботу дема отключила эл-во, вчера садовый транс мозги еб.!!!

Dr.Lis
30-09-2013, 15:46
что то интересное увижу, посижу...

Htims
30-09-2013, 15:47
Прикинь нужный тебе агрегат хоты бы здесь http://powerquality.eaton.com/UPS/se...onOverview.asp

по правильному, если электроника чувствительна к пропаданию питания, нужен генератор и ИБП. последний для покрытия промежутка между падением электричества и выходом на рабочую мощность генератора. обычно перебои до 30 минут вешают на ИБП, а потом пускается генератор. вероятно придется переделать в доме разводку под эту группу потребителей.

AlecScrab
30-09-2013, 22:08
у меня для котла ippon SW1000 + две автоАКБ 90кВт/ч
последний раз зимой 6 часов проработал

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
01-10-2013, 10:50
Не по резервному но все-таки.
В дом заводится всего 2 фазы, 220В, 15 КВт.
По электрике у меня планируется установка:
1. Варочной поверхности. Примерно 4 КВт.
2. Котла отопления. 12 КВт.
3. Печки в сауну. 4 КВт
4. Духового электрошкафа. 2,5 КВт.
5. Различных бытовых приборов. Холодильник, стиралка, микроволновка. Ну пусть киловатта 1,5
6. Лампочки, люстры итд итп. Ну пусть 1 КВТ.

ИТОГО 25 КВт.
Разумеется, все сразу и одновременно гореть не будет, надеюсь что 15 КВт хватит. Но....

Боюсь немного скачков напряжения.
Пытались уговорить купить веселенький стабилизатор напряжения марки Ресанта на 15КВт. Цена в районе 16 тысяч. Уже почти согласился, но потом посмотрел ее устройство (а она электромеханическая) и такую вещь как скорость изменения вольтажа (или как она там называется). Она равна 10 вольт\секунду. Получается что если у меня скакнет мгновенно напряжение до 280 вольт, то эта самая крутая Ресанта будет изменять напряжение на нормальное в течении 280-220=60 вольт, 60/10=6 секунд. За 6 секунд легко может выгореть все что угодно.

Решил посмотреть, что еще и где валяется. Нашел 4 ИБП. Два по киловатту и два по 600 Ватт.
Вопрос: Можно ли обойтись этими ИБПшниками как-то или надо покупать электронный стабилизатор напряжения ( какую фирму лучше)?

NE555
01-10-2013, 11:17
Котел электрический чтоли?
Все вешать на ИБП тупо. От перенапряжений надо использовать ограничители перенапряжений. Есть еще специализированные защитные устройства, типа УЗМ или защитные реле напряжения с магнитным пускателем.
Об этом лучше почитай здесь. Там в теме электрики это мусолится 100 лет.
Дорогие относительно вещи запитать через ИБП.
Стабилизаторы напряжения - херня.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
01-10-2013, 11:39
Тут вопрос немного другой.
Я как-то сомневаюсь что надо защищать от перепадов электрокотел 12Квт, варочную поверхность, электро-сауну, духовой шкаф и бойлер. В принципе, там стоят обычные ТЭНы. Фигли им будет от скачков? Хотелось просто поставить какой-то один общий электронный стабилизатор.
Видимо придется ставить ИБП на бытовую технику, а на остальное забить..

NE555
01-10-2013, 15:27
Ранжировать по качеству электроэнергии с учетом мощности.
Свыше 240 вольт всем вредно.
ТЭНы небольшие перенапряжения легко переносят.
Импульсные перенапряжения могут быть очень большими, но кратковременными. От них защищают ОПНы. Думаю для частного дома вещь нужная. От молний например. Для квартиры не особо нужны.
Стабилизаторы обычно ставят там где продолжительное время низкое напряжение в сети держится. Т.е. для старых садовых товариществ, деревень и т.п. Потому что от 160В например хрен че нормально будет работать. Если такого постоянно заниженного напряжения нет то стабилизатор особо не нужен.

M.B.
02-10-2013, 19:53
Ну тогда мой вариант отпадает.

Генератор не рассматриваю, т.к. его пока ставить негде.

Тот же генератор.

Вот иппон наверное и поставлю на котел, на эту зиму голову ломать не буду.

Хороший вариант - поставить инвертор и 4 акб по 190 а/ч. Но бюджет великоват и, опять же, надо место.

M.B.
02-10-2013, 19:58
Я кстати тоже подозрительно относился к ресанте, хотел взять лидер, но 40 тысяч отдавать все жаба душила, да и в наличии их нет, только под заказ. В итоге поставил ресанту за 7 тыщ и она решила все проблемы с низким напряжением. Скачки кстати тоже довольно неплохо отрабатывает.

Loompy
06-11-2013, 19:27
Хочу поставить ибп от компьютера и батарейку от авто пообъемнее (66ач)
Питание только на водяной насос котла:)

Сколько такая байда может стоить? И какой ибп/аккумулятор посоветуете?

Loompy
06-11-2013, 19:45
Если я куплю такой ИБП (стандартный выход 200Вт)
Смогу Ли я туда при крутить батарейку 66 ач? Работать нормально будет?

Сколько вообще этот насос может потреблять? Модель не знаю)

GYY
06-11-2013, 20:43
Может электроклапан на байпасе проблему решит? Без ИБП и аккумуляторов.

Mazda 3
06-11-2013, 20:49
А тебя не кажется что акб надо умножать на 2?))) Какие котлы работают через ИБП +1 Акб?:rolleyes:

Веселый Страпон
07-11-2013, 01:54
Он дохренище стоит мощный есть небольшие но они шумные пипец лучше вообще поставить отдельно строение для него

Веселый Страпон
07-11-2013, 01:59
http://www.lenteplogaz.ru/Газовый_ге...8215916_13_кВт

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
07-11-2013, 09:02
Так то в любом ИБП стоят аккумуляторы на 12 вольт. Просто изменением размера аккума ты добьешься только изменения времени работы, но НЕ мощности ИБП. Если ты возьмешь ИБП на 1 КВт, и подключишь к нему аккум на 70ач, то при присоединении к этому делу потребителя на 2 КВт, нихрена работать не будет, а именно ИБП отключится от перегрузки.

Loompy
07-11-2013, 16:18
Это-то понятно, я ставлю увеличенный аккум с целью увеличить время работы насоса, который потребляет 270Вт :)

M.B.
07-11-2013, 20:29
Вас как былто в гугле забанили. Во первых, очень редкий ибп имеет на выходе синусоиду, необходимую для любого насосного оборудования. Во вторых, далеко не каждый ибп сможет зарядить автомобильный аккумулятор.

AlecScrab
07-11-2013, 20:32
Учти насосы любят синусоиду, в противном случае гудят.Не все комповые ибп дают синус от батареи

Веселый Страпон
07-11-2013, 21:07
апк старые 350 вроде роботают

Steve
07-11-2013, 21:19
не "не все", а можно сказать - ни один не дает ;)

Насос работает и от модифиц.синусоиды, но только для аварийного режима, надолго оставлять нельзя - может и погореть.
В любом случае - надо проверять с конкретной моделью котла.

ИПБ бери помощнее (хотя б 300-400), чтобы он заряжал твой аккум, иначе останешься с полудохлым аккумом в самый нужный момент

M.B.
07-11-2013, 21:22
Это неправда.

Steve
07-11-2013, 21:22
у тебя походу тоже бан в Гугле.
Ресанта - хавно по всем отзывам.
Теплоком хорош, а оптимален по цене/качеству - Сантек например

Steve
07-11-2013, 21:25
вангую, он имел в виду бытовые ИБП, а не промышленные, с двойным преобразованием, стоимостью как сам импортный котел.
из них - не знаю ни одной такой модели.

авто102.рф
07-11-2013, 21:25
а Штиль как?

M.B.
07-11-2013, 21:28
У меня он уже почти год висит, ты предлагаешь залезть в гугл и прочитать какое же это говно, а затем побежать покупать сантек и теплоком? :D

Да я понял уже, что ты не знаешь.

Steve
07-11-2013, 21:28
точно не помню, но вроде неплох

M.B.
07-11-2013, 21:29
Самый зачипок из среднего диапазона цен это лидер.

Steve
07-11-2013, 21:31
ога. год - как раз время подошло.
и затем подключить их последовательно :D:D

M.B.
07-11-2013, 21:35
Да ты внатуре ванга :D

cKOT
07-11-2013, 21:43
Да ну, бро. Почитай характеристики ИБП-практически у всех на выходе чистая синусоида, хотя для насоса она не нужна, только для котла (или вы имели в виду насос котла?) По автоаккумам-согласен, их нельзя использовать с ИБП по ряду причин

Eddie
07-11-2013, 21:46
что за ряд причин?

M.B.
07-11-2013, 21:51
Конечно про насос котла. Погоняй ибпшки на осциллографе - удивишься.

cKOT
07-11-2013, 21:52
ну вот хотя бы:
1.длительность цикла работы и равномерность выделения электрического тока достигается за счёт толщины пластин (электродов) внутри аккумулятора. У автомобильной батареи средняя толщина электрода составляет 1–1,2 мм, у аккумулятора для ИБП — 2–2,5 мм. Чем меньше толщина электродов, тем быстрее движутся электроны. Если автомобильный аккумулятор функционирует в длительном цикле с ИБП, то его пластины быстро разрушатся. Однако электроды большей толщины у специализированной батареи не смогут отдать больше тока за определенную единицу времени, если их установить в автомобиль. У них намного больше ресурс при длительной эксплуатаци
2.Напряжение цепи постоянного тока автомобиля примерно равно 14–14,2 В, у зарядного устройства ИБП оно составляет от 13,5 до 13,8 В. Автомобильные и специализированные аккумуляторы рассчитаны на различные значения напряжения тока заряда. Подсоединив автомобильную батарею к системе резервного электропитания, вы обнаружите, что она постоянно недозаряжена. Если аккумулятор заряжен не полностью, то время автономной работы будет меньше, чем при заряженном аккумуляторе. Полностью заряженная батарея имеет высокое внутреннее сопротивление, потому при работе с ИБП потребляет во время заряда небольшой ток. У разряженного аккумулятора низкое внутреннее сопротивление, в процессе заряда он потребляет больший ток. Т.к. автомобильная батарея при работе с ИБП будет постоянно потреблять ток и не перейдёт в режим полной зарядки, это приводит к кипению электролита, что негативно сказывается на параметрах аккумуляторной батареи.
Есть еще незначительные отличия, типа параметров вентиляции (под капотом и в доме она немного разная.
Плюсы автомобильного тока в их цене

Eddie
07-11-2013, 21:53
у меня насос котла нормально работает через 300 ваттный компьютерный ИБП APC.
там всяко не синусоида, но ничё не гудит и не жужжит. Всё норм работает.

cKOT
07-11-2013, 21:54
Ну вот блин-а я думал, вы обсуждаете ИБП с двойным преобразованием-специально для бытовой техники. Для компов они послабже будут

AlecScrab
07-11-2013, 21:54
ippon smart winner -синус- насосы не гудят
после сильной разрядки акб заряжаю поочереди нормальным авто зарядником - а для поддержки зарядника ИБП хватает.
Есть ещё загвоздка - электроника котла бывает фазозависимой - а инвертор ИБП не выделяет четко фазу ( отвертка горит на обоих контактах розетки ) - у меня Baxi Slim как раз такой - тут помогает развязка на выходе трансформатором с заземлением одного из выводов вторичной обмотки.

cKOT
07-11-2013, 21:55
Скажи пож модель? Котел не думаю что больше 150 вт потребляет

Eddie
07-11-2013, 21:57
Многа букафф... но я так понял причины 2:
1. якобы пластины автоаккума быстро разрушаются
2. типа будет недозаряд хронический.

со вторым ещё можно согласиться, но первое утверждение какое то голословное.

И учитывая что к ИБП можно подключить списанные с автомобиля аккумуляторы, то это вообще получается бесплатно. А дарёному коню, как известо в зубы не смотрят ))

M.B.
07-11-2013, 21:57
У апц смартупсы с синусом, но стоят они недешево.

Eddie
07-11-2013, 21:59
модель чего ? котла или ИБП ?

M.B.
07-11-2013, 22:02
Если коротко не вдаваясь в физику, большинство ибп просто не могут зарядить автомобильный аккум. Ну и если акб не гелиевый, дома держать его не самое полезное дело.

Если есть желание хорошего резервного электроснабжения, то лучший выбор - инвертор + n-гелиевых акб на 190 а/ч. Недешевое удовольствие.

cKOT
07-11-2013, 22:02
ну ибп канешна, хочу параметры глянуть

cKOT
07-11-2013, 22:04
Точно, я считал-у меня на 56 штукарей вышло из-за аккумов (ИБП в 17 т руб). Нунах

Eddie
07-11-2013, 22:06
старый apc back-ups 300 производства начала 2000ых

Eddie
07-11-2013, 22:07
Если котёл, ибп и аккум стоят в подсобном помещении, то выделением микроскопических доз водорода можно пренебречь

M.B.
07-11-2013, 22:12
Если в выделенном - то конечно да.

cKOT
07-11-2013, 22:13
Ну там не синусоида, но близкий к ней меандр, поэтому и все работает

AlecScrab
07-11-2013, 22:14
я купил бушный ибп ( тут на фарите )) - за 1500 р с дохлыми АКБ
купил две 90 а/ч простых автомобильных батареи где то в районе 4000 руб/шт. на оптовке - итого 9500 руб.
Котельная у меня отдельная комната с вентиляцией. Сейчас подключил к ИБП плазму и PON и роутер от БИС - вечером периодически вырубают свет в деревне - а у меня продолжается кино и есть инет :)
Это я к тому, что за 56 покупать ИБП бессмысленно, а 10ку на это дело - не жалко.

cKOT
07-11-2013, 22:20
и скока кино смотришь? (по времени)

AlecScrab
07-11-2013, 22:24
последний раз выключали на час - дольше не было

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
08-11-2013, 10:43
Вопросы:
1. Есть ли ИБП, у которых есть функция стабилизатора напряжения? То есть, с сети идет допустим 190В, а после ИБП 220-230В?
2. Рассмотрим связку "ИБП+АвтоАккум 70Ач". Насколько я знаю, 14-14,3В- это ток ЗАРЯДА для автомобильного аккумулятора. В нашем случае, нет смысла постоянно подавать на аккумулятор зарядный ток, он из-за этого и будет кипеть и выделять водород итд итп. Идеал- когда аккум просто стоит и на него не подается, и с него не снимается никакой ток. ИБП, по-моему, вообще не должен трогать аккумулятор, если все идет штатно и обращаться к аккуму, только когда пропало напряжение в сети. В таком случае самое страшное что может случиться: раз в год придется просто подзаряжать аккумулятор зарядником. Поправьте меня?
3. Про заряд аккумулятора: Допустим, отрубили свет, какое то время проработала связка "ИБП+Автоаккум 70ач". После этого свет дали, но аккумулятор подразрядился. ИБП спокойно может зарядить аккумулятор, подавая на него 13-13,5 В, просто займет чуть большее время, день-два. Причем ИБП будет работать только на заряд аккума и не будет в силу своих особенностей подавать большой ток, что позволит увеличить срок службы батареи и уменьшить количество выделяемого водорода за единицу времени. Может я и тут не прав?

West
08-11-2013, 10:51
если кто задумается о покупке бензиновой или дизельной станции , милости просим на www.generator-ufa.ru фаритчанам скидки , хотя цены и так самые низкие в регионе

Chop88
08-11-2013, 11:00
1) есть, но не у всех
2) ток в Амперах, напряжение в Вольтах, номинальный ток заряда обычно 1/10 от емкости, т.е. у 90 А/ч батареи 9А и тп. Чем больше напряжение на клеммах акб тем меньше тока идет на зарядку. У аккумов бывает саморазряд, поэтому они периодически подзаряжаются от ИБП.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
08-11-2013, 11:13
Если ток будет меньше, то просто время заряда же увеличится, например если н 9 А а 3 А, то увеличится время в 3 раза просто.

Steve
08-11-2013, 12:18
воот, хоть кто-то подсказал модель компьютерного ИБП с синусоидой, а то некоторые только понтоваться горазды.
Правда, стоимость его под 8 рублей, так что в обычную потребительскую категорию ИБП он не особо вписывается.

А трансформатор - это уже некоторый креатиф в данную тему, интересно))

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
08-11-2013, 12:27
Подскажите электрика, который может кинуть провода на столб....Башкирские электросети-такие гондурасы что 4 месяца этой херней будут страдать(((

M.B.
08-11-2013, 18:15
Че это не вписывается? А какой он по твоему, промышленный? :D

M.B.
08-11-2013, 18:16
Быстрый и хитрый, а ты чего от ибп хочешь запитать?

AlecScrab
08-11-2013, 19:51
Вообще самовольное подключение незаконно - но меня за это не имели :)
тут все просто - при вьезде в деревню на столбах или деревьях будет множество обьяв - типа "электромонтаж-электрификация" - звонишь и спрашиваешь - обычно берут 1500 за столб.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
09-11-2013, 10:23
Я ж написал: Ибп+автоаккум и запитать от него минимум насос циркуляционный.

M.B.
09-11-2013, 12:59
А есть смысл работы циркуляционного насоса при неработающем котле?

Loompy
09-11-2013, 13:59
Котел то газовый. А насос электро. Смысл есть

M.B.
09-11-2013, 14:17
У него, насколько я знаю, не газовый.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
09-11-2013, 16:06
У меня стоит котел электро. Кроме него есть еще дровяная печь с теплообменником. Если отрубают свет- включаю от ИБП циркуляционный насос и растапливаю печь. Мощность теплообменника те же 9 КВТ.

Eddie
09-11-2013, 16:20
Вобщем у меня такая схема исправно работает. Правда котел газовый.

Халиско
17-11-2013, 10:46
Эка хватанул 25 квт!
Кто же тебе еще даст столько мощностей?
До 15 квт ты можешь попросить безболезенно.
а если хочеш больше, то за КАЖДЫЙ последующий квт
должен будеш заплатить по 18 тыр.
Все бы были такими ушлыми, как ты - дай волю.

Chop88
17-11-2013, 12:13
сколько проводов к тебе заходит?
такое ощущение, что у тебя одна фаза, а с нее больше 5 квт не вытащить

Халиско
18-11-2013, 17:07
но он же пишет 2 фазы
правда как он их считает непонятно
с землей или без

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
18-11-2013, 22:28
Сейчас у меня уже 380В, четыре провода, 15КВт)
Когда писал раньше, была инфа что будет только 220 вольт, два провода)

_Марат_
18-11-2013, 23:06
Ребята, подскажите недорогой и качественный бензогенератор на 2-5 кват.

ALF
21-11-2013, 15:35
элитеч

AlecScrab
21-11-2013, 16:38
kipor или fubag

R.E.S.P.E.C.T.
28-11-2013, 08:32
Пацаны, есть какой нибудь модуль или приблуда. Короче стоит она допустим в розетке, хуякс электричество рубится - она отсылает мне смс. Электричество включили - она отсылает мне смс.

t691tt
28-11-2013, 08:40
У ТМ есть. Правда сколько он продуктов и по зп пттребляет не знаю. Поставь дешевый тел на дроиде, поставь на зарядку. И прогу напиши по отправке смс при подключении или отключении внешнего питания.

R.E.S.P.E.C.T.
28-11-2013, 09:35
думал про это. как раз моторолка лежит неиспользованная. не хочу заморачиваться, хочу готовое устройство. к тому же когда телефон заряжается, там происходит отключение от зарядки пока не начнет заряжаться по новой. короче заебет меня потом смсками

Htims
28-11-2013, 09:41
купи для компа ИБП. Когда отрубится напруга софтина будет отсылать СМС. ИБП и комп должны быть всегда включены.

R.E.S.P.E.C.T.
28-11-2013, 09:52
там компа нет, попозже свой отвезу под видеонаблюдение. Пока надо обойтись розеточным методом.

R.E.S.P.E.C.T.
28-11-2013, 09:54
нашел, бюджетненько в принципе

http://www.ectostroy.ru/ectocontrol/

Htims
28-11-2013, 10:17
не думаю что есть что-то розеточное, которое могло бы напрямую пулять СМС. Обычно такие модули идут в составе средств автоматизации например бесперебойного питания и передают данные в SCADA систему напрямую или через контроллер, которая уже может проинформировать по СМС.

посмотри ИБП с использованием сетевой карты например такую http://powerquality.eaton.com/Russia...Network-MS.asp
можно настроить оповещение по электронке на события

R.E.S.P.E.C.T.
28-11-2013, 10:25
чем вариант выше плох?:confused:

Chop88
28-11-2013, 10:28
АБ-4/

Htims
28-11-2013, 10:35
ничем. просто разные цели, разный подход. если нужно контролировать качество питания, то вариант с ИБП, т.к. позволяет контролировать не только наличие напряжения, но и падение напряги. в твоем варианте можно подключить датчики дыма к примеру и сделать типа пожарную сигнализацию

R.E.S.P.E.C.T.
28-11-2013, 10:36
:D :D

GYY
28-11-2013, 19:29
ГСМ-розетку мегафон выпустил. Тоже думаю приобрести ее несколько штук. Зимой на даче не живу, но приезжаем на выходные с друзьями, родственниками. Все комнаты греть пять дней на мелкой температуре тож накладно. Проще за пару часов смс посылать какие комнаты обогревать по кол-ву народа.
Если найдешь и купишь раньше меня дай знать.

R.E.S.P.E.C.T.
29-11-2013, 10:14
мегафон их уже не продает, функционала кстати хватает, прикольная штука

http://senseit.ru/products/smart-house/senseit-gs1.html

пишут что можно купить в окее :D

или в инт. магазинах типа связного

еще есть приложение на андройде для управления, прикольно!
https://play.google.com/store/apps/d...=search_result

Chop88
29-11-2013, 11:15
тоже была мысля прикупить, но сейчас больше интересно на ардуинке что то сваять более менее интеллектуальное, чтоб за уровнем/температурой теплоносителя смотрел, резервным питанием/отоплением управлял и смс хозяину слал

Constructor
29-11-2013, 11:18
мдаа товарищи

все больше причин остаться в городе

R.E.S.P.E.C.T.
29-11-2013, 11:18
:rolleyes:

JiGaLoMaN
29-11-2013, 11:33
Поселок со всеми коммуникациями в 30-35 км от Уфы стоит дорого, особенно с асфальтовой дорогой. (Про участок)

Constructor
29-11-2013, 11:35
без коммуникаций и асфальтовой дороги получается тоже дорого, 4х4 нужно покупать (лучше пару штук), и 70к рублей каждые три года на бесперебойник :rolleyes:

Chop88
29-11-2013, 13:40
оно не умеет управлять

R.E.S.P.E.C.T.
29-11-2013, 13:48
будешь сам управлять посредством смс

nyr
30-11-2013, 13:43
Ооо, мне тоже нужна такая штука!!!
ребят вдруг если будете заказывать про меня не забудьте.

Халиско
30-11-2013, 15:26
Такие фичи уже несколько лет ставят на КТПН
GSM жучок называется
это штоп показания снимать не заходя во внутрь
звонишь на симку, она эсемеску с показаниями счетчика высылает

RUMIN
03-12-2013, 16:01
Альтернатива бензоагрегатам - системы на возобновляемых источниках, с буфером в гидроакб (потребление 10-100кВа и больше), либо в электрических акб (потребление 1-10кВа). Если расчет энергоснабжения на "замену" штатного электричества в пределах 2-3х часов, то нет вообще смысла городить систему с бензоагрегатом. Проще, дешевле, и надежнее приобрести специализированный источник резервного энергоснабжения, подключить внешние акб, и все. Во первых такая схема полностью автоматическая, не требует какого-либо обслуживания (разве что пыль стереть)),бесшумна, и со - временем окупаема (по сравнению с тем же бензоагрегатом, который со временем не окупит себя никогда). Решения на мощность потребления 2кВа, с резервом на 3 часа обойдется в 1000-1200$, срок жизни железа и акб (стандартный срок) 10 лет.

RUMIN
03-12-2013, 16:09
Если есть желание (нет возможности возиться с бензином\агрегатом - люди -старики, или мама с детьми) и есть возможности (деньги), то можно использовать полное, независимое от центральных электросетей (или в отсутствии таких) энергоснабжение, стоимость полностью зависит от энергопотребления. Есть построенные системы за 900$ , есть и за 20000$ (трехэтажный котедж). Сейчас не 80е годы, все доступно, вплоть до полностью автономного дома (по энерго\водоснабжению, отоплению и водоотведению, а также интернету\телевидению и радио) в любом районе республики.

t691tt
03-12-2013, 16:18
Еще ветер як к нему и на 10-12 часов хватит

RUMIN
03-12-2013, 16:30
Ветер вообще в нашем регионе нежелателен, солнце - другое дело. Мы все таки не в степях живем, бывают затишья на пару недель (в основно м летом). Да и хороший(надежный) ветряк номинальной мощностью 500Вт стоит дороже, чем серийная фотопанель такой же мощности. Другое дело - казахстан, и какое-нибудь производство - там надо считать, ветряк может быть выгоднее. У нас даже экспериментальные ВЭС простаивают 70% времени, видимо 40 лет назад роза ветров другая была...

M.B.
03-12-2013, 19:48
Можно конкретнее?

nyr
11-12-2013, 16:37
что с ИБП решили то??
Какую брать чтоб к автомобильному аккум. можно было подключить всё это?

nyr
16-12-2013, 13:40
вот такое у нас в городе есть? http://a-electronica.ru/PN6-350-ups-...iler-sine.html

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
16-12-2013, 14:24
вопрос...а нахрена тебе на котел или еще для чего на выходе чистая синусоида?
Обычный ИБП и все.
Вот например:
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1565...-3000-new.html
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1566...-1000-new.html
Покупаете ИБП, к нему два авто аккумулятора, вешаете их на клеммы ИБПшника- Профит.

nyr
16-12-2013, 15:12
на циркуляционный насос ннадо ж

R.E.S.P.E.C.T.
16-12-2013, 17:13
ночью писда бля трансформатор загорелся, тушили пожарные. мне сосед звякнул, сказал что джигурда. Ебать, хз что делать, я вообще в говно. Думаю *** с ним. Соседи все генераторы воткнули.
Я хули сегодня поехал, узнать чтто и как. Как раз все врубили, котел завелся сам, почти сутки в отключке был. Дома батареи гоярчие были (стоит на 45 градусах), но дома в водолазке было не жарко.

НУ писдей короче поволновался конечно.

Думал генератор на прокат взять т.к. если трансформаторная целиком сгорела бы к ебеням, то хз когда ее восстановили бы

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
16-12-2013, 17:28
Ты в каком районе живешь? Не Зинино-Нагаево?
Просто у меня вчера та же херь была, отрубался свет часа на три. В доме температура не изменилась конечно, но воды запас быстро кончился.

nyr
16-12-2013, 17:29
тут не для этого,
котел твердотопливный, и при ситуации когда только по полной загрузил - набирает обороты;-экстренное "торможение" - тушить котел-не самый айс. Тем более если утром загрузил по полной и уехал, и БАЦ в 10:00 ремонтные работы, минут 15-20 температура в котле 120 и выше...

R.E.S.P.E.C.T.
16-12-2013, 18:31
Кабаково. В том то и прикол, что я пока там не живу. Очково бля, если такая ***ня произойдет, а я не буду знать.
Генератор надо купить бля

Воткнул стабилизатор, а то все руки не доходили

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
18-12-2013, 12:59
У нас сегодня утром тоже свет вырубили опять. За неделю третий раз. Чтото ****@ц какой то. Буду искать бензогенератор. Интересно, как рассчитать требуемую мощность?

BIGA
18-12-2013, 13:10
а зачем бензиновый а не дизельный. у дизельного расход меньше же. берешь максимальную мощность каждого оборудования ( в паспортах) для которого рассчитываешь генератор. если некоторое оборудования не работает постоянно, например 70 процентов, то умножаешь на 0,7 это коэффициент спроса.

R.E.S.P.E.C.T.
18-12-2013, 13:14
микроволновка килловат, холодильник килловат, стиралка два килловата, чайник столько же, комп килловат, телек ватт 500 + светь по дому килловат.
кватт на 10-15 бери. но смысла не вижу, от генератора надо запитать только то, что действительно необходимо (например котел), а хуета типа телека - ннах не надо т.к. электричество все равно по возможности максимально быстро дадут

AlecScrab
18-12-2013, 13:15
начал закупать светодиодные лампочки в Икее - 250руб большая с прозрачной колбой - яркая такая - а кушает 7.5 Вт

_Марат_
18-12-2013, 14:32
Протестируй на холоде, сразу включается или сначала тускло светит. Только пусть полежит часик на морозе.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
18-12-2013, 17:06
Тогда надо кВт на 9-10. У меня котел только 9 кВт.
Может кто посоветует какой-нить хороший генератор с автозапуском? Хотелось бы тыщ 20 уложиться конечно.:rolleyes:

Ржефский
18-12-2013, 17:11
ППЦ сказочник заедь магазин посмотри цены:D

dron100
18-12-2013, 18:20
Бери выше, в 100 тр при таких мощностях может и уложешся.
Если тебе нужен Хороший генератор.

dron100
18-12-2013, 18:30
http://a-electronica.ru/PN7-350-sine...ter-dc-ac.html
Вот такой только 300Вт, лишний, у меня есть, за 1100р (полцены) отдам .

ALF
18-12-2013, 19:27
на 40 за китайца не именитого и 100-120 остальное ориентируйся

ALF
18-12-2013, 19:33
денег много, купи http://www.ruselt.ru/catalog/product...p_ruselt/3052/

haf
18-12-2013, 22:20
этот стабилизатор можешь покрасить в зеленый и выкинуть.
мультиметром померить что там происходит-волосы на жопе зашевелятся

барбарицка
18-12-2013, 22:20
вот тож нет понимания, как использавать бензогенератор в доме, ежли чо....:confused:

haf
18-12-2013, 22:21
диммируемые светодиодные нужны?

R.E.S.P.E.C.T.
18-12-2013, 22:22
Давай на понятном языке для домохозяйки:D

haf
18-12-2013, 22:22
9 кВт это котел жжет с такой мощностью а не потребляет.
потребляет он 200 Вт +- 100

haf
18-12-2013, 22:24
да стоит у нас такой, пишет 220 на выходе, а на мультиметре-скачет как сайгак, лампы мерцают.
он хорош в статике, но не в динамических скачках.

R.E.S.P.E.C.T.
18-12-2013, 22:25
Может мультиметр писдит?

haf
18-12-2013, 22:44
писдишь ты, а мультиметр честный китаец:D
видно по лампан накаливания что нифига не выфильтровывает скачки.
если сварка будет недалеко, может чувствительную электронику прикончить

dron100
18-12-2013, 23:23
Эл. котел легко может и 12кВт потреблять)

AlecScrab
18-12-2013, 23:26
что можешь предложить? ( можно в личку )
так то в доме сейчас все энергосберегайки - и диммеры я не ставил

haf
19-12-2013, 07:41
Пардонь,я про его систему не в курс, при слове котел у меня возникает образ белой коробки с камерой сжигания газа.
Ккжись электричество не выгодно??

Chop88
19-12-2013, 10:01
стабилизатор ваще вредная хрень, как уже было написано выше, лучше потрясти соседей и снабжающую организацию/поменять трансформатор/отремонтировать линию
электричеством удобнее, при двухтарифном счетчике в деревне и если площадь небольшая уже есть смысл, хотя газом все равно подешевле, но не на порядки

ALF
20-12-2013, 09:49
что за бред про замену транса)
пытался соседушкам объяснить на пальцам, что напряжение зависит не столько от источника, сколько от потребителя и длины линии)
единственное это делать кольцо
в ЭК такие же дундуки, согласились, поменяли транс, никаких изменений:D

ALF
20-12-2013, 09:53
мультиметр, даже хороший, ничего тебе не покажет, он броски/падения менее 0,05 секунды просто режет, а +-5 вольт - ничего страшного для волос на жопе, частоту держит,
осциллограф позволит увидеть гармоники и толчки, которые более страшны для точной электроники, чем незначительно меняющееся напряжение)

ALF
20-12-2013, 09:54
у нас стоит в подвале, +7 градусов, забор воздуха с подвала, выхлопные газы на улицу через трубу, которая оставалась от напольного котла

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
20-12-2013, 11:55
Делается маленькая будка, пристроенная к дому. В нее ставится электрогенератор с автозапуском. Выхлоп по возможности отводится на улицу. В дом заходит кабель от генератора.
Процесс такой:
Зима. Выключаетя свет, срабатывает автозапуск генератора. Дом со светом и теплом даже во время отсутствия хозяев.
Лето. Автозапуск на генераторе отключаем. В случае необходимости, запускаем вручную.
Угу, 200Вт:D Я б счастлив был))))

Ветроган Бураганович
20-12-2013, 12:00
электрокотел чтоли?

Gaws
20-12-2013, 14:03
ну конеш электро. куда в газовый киловат потратить )))

ALF
20-12-2013, 14:03
а аккумулятор где будет стоять? в -35 заведется?)
или в будке отопление?

haf
23-12-2013, 12:09
Евгений, не умничай))
в доме лампы накаливания, видно как они мерцают и если при этом мерить напряжение, ничего хорошего там.
кстати генераторы однофазные с тремя выходами можно объединять??
или нежелательно?

трехфазные с огромным минусом-нагрузка должна быть симметрична.

ALF
23-12-2013, 18:44
так ты уж определись, мультиметр, или на глаз)
про однофазные - можно, но нежелательно
про трехфазные - он я так думаю нужен для крупных потребителей, которые в массе своей трехфазные и в работоспособном состоянии нагрузка симметрична (электрокотлы, двигатели), для всего остального практически у всех есть выход 220В

Дедеркой
28-12-2013, 09:45
Я может неправильно понимаю, но: допустим имеем на входе пониженное напряжение 180 вольт. ставим стабилизатор, он выравнивает амплитуду до 220. Но это ведь не значит, что тэн после установки стабилизатора будет греть мощнее. мощность не изменится, т.к. упадет сила тока, так не?

haf
28-12-2013, 11:03
упадет на входе со 180 до хрен знает скольки, от нагрузки зависит.
мощнее греть чем что? чем раньше грел? нет
чем при 180 вольтах-мощнее.

haf
28-12-2013, 11:04
нежелательно при каких условиях? низкой нагрузки? что вообще про это знаешь?

ALF
28-12-2013, 11:14
если у тебя после бензогенератора будет стоять ЩО с нормальным и грамотным расключением по потребителям, но никакой разницы для однофазного генератора в принципе нет, ибо деление на три розетки у подавляющего числа генераторов происходит за панелью управления/контроля
но если адекватного подбора защитных устройств между генератором и потребителем не будет, тогда ты рискуешь самими потребителями:)

Дедеркой
28-12-2013, 11:27
Вобщем есть трехфазка 15 квт. сейчас суммарную нагрузку могу дать скажем 5-6 квт, хочу при этом замерить напряжение в сети. цель - принять решение о покупке 12 квт электрокаменки в баню. допустим при нагрузке 5 квт напряжение в сети будет 200 в. какова вероятность того что при полной нагрузке в 15 квт напряжение упадет например до 180 в и электрокаменка будет работать лишь на 75% от заявленной мощности?

Дедеркой
28-12-2013, 11:32
Даже каменку подобрал уже, экм-12 из нержавейки

haf
28-12-2013, 12:27
сначала померь, потом пиши.
толку то разглагольствовать.
напряжение померь как по звезде, так и по треугольнику, время суток,точную нагрузку и его род.

haf
28-12-2013, 12:28
про защиту понял, но не понятно про деление по розеткам? оно внутри запаралелено или это три разной цепи?

ALF
28-12-2013, 12:37
грубо говоря из генератора выходит 2 провода, и за щитком делится на требуемое количество розеток. это верно лишь для действительного однофазника, инвертора и нетипичные трехфазники другая история:)