Рассказывайте свою историю

Бухал лет 5-ть, а потом взял и бросил. Тоже самое с курением - курил 8 лет по пачке в день, а потом сам бросил. Говорят у меня есть сила воли.

сука.........,а я не могу((

ДЯДЯ, ПАМПЕРСЫ НЕ ЖМУТ?


Глава о том, как созависимые, полагая, что заботятся о близком, в действительности заботятся только о его болезни.

Другой вариант ошибочного поведения — это забота. Но не просто внимание близкому человеку, а сверхзабота, забота любой ценой, а иногда ценой своего здоровья и даже ценой своей жизни. Забота до самопожертвования! Забота до самоотречения!

Пример. Рассказывает женщина, 79 лет, о сыне. Сыну 52 года, живет в отдельной квартире. Он инвалид II группы, что, впрочем, не мешает ему пить водку. Да и инвалидность себе он заработал многолетним пьянством.
"Я приношу ему сумки с продуктами, выкладываю в холодильник. Я приготовлю покушать, постираю, поглажу белье, наведу ему чистоту, а он приходит пьяным и меня на три буквы посылает". Знакомая ситуация?

А заслужил ли он такую заботу? А может быть, маме лучше потратить пенсию себе на лекарства, на отдых? Может быть, ей для себя сделать что-то приятное? Нет, мама думает, что она заботится о сыне. На самом же деле она заботится не о сыне, а о его болезни. Она создает ему условия для пьянства. Не заметила она, что младенца в доме уже давно подменили небритым мужиком с бутылкой или шприцем в кармане. А она все сюсюкает, все гладит по головке, все вытирает сопельки. Не заметила она, когда ее сына подменили болезнью.

Дело в том, что личность химически зависимого раздвоена. В нем как бы два разных человека. Один — добрый, хороший, умный, сильный, внимательный — тот, которого любили и любят. Это здоровая нормативная часть личности. А второй — это когда он пьяный или находится непосредственно перед алкогольным эксцессом. В такие моменты он становится черствым, жестоким, эгоистичным и, вообще, в нем просыпается что-то звериное. Это болезненно измененная часть личности — алкогольная субличность. В начале первой стадии хронического алкоголизма преобладает нормативная часть личности. При переходе во вторую стадию болезни эти части равнозначны. К концу второй стадии доминирует алкогольная субличность, а от здоровой части личности остается процентов 20. Однако и этого достаточно, чтобы вернуть человека к трезвой жизни, если преодолеть в себе созависимость. Вот и получается, что эта женщина заботится не о сыне, не о здоровой части личности, а об алкогольной субличности, о болезни.

Другой пример сверхзаботы при созависимости. Рассказывает жена химически зависимого: «В два часа ночи звонит телефон: "Это из милиции. Ваш муж сидит пьяный около рынка и горланит песни на всю улицу. Если вы его не заберете, то мы отправим его ночевать в медвытрезвитель"». Если бы у нее не было созависимости, то она ответила бы: «Вы сюда больше не звоните. У меня спят двое маленьких детей. Вы их можете разбудить. Да и самой мне к восьми на работу. Мне отдохнуть надо. А мужу нравится ночевать в вытрезвителе — пусть там и ночует. Он взрослый человек, а значит, имеет право совершать ошибки и расплачиваться за них».
Но у нее созависимость. Что она делает? Бросает детей в пустой квартире (а если короткое замыкание или еще какое-то ЧП?), берет деньги на такси (не дочери на сандалики, не сыну на игрушки), едет через весь город, забирает мужа, обмывает, укладывает его спать (себя не жалеет). Она думает, что проявила заботу о муже. А вот ничего подобного. Она заботится о болезни! Она создает ему условия для пьянства. Расплачиваясь за ошибки мужа благополучием детей и своим здоровьем, она не дает мужу почувствовать ошибочность его выбора. Ошибки совершает он, а расплачиваются другие, те, кто рядом.

А что если перестать заботиться о болезни, не создавать ему условий для пьянства? Здоровая часть личности останется один на один с болезнью, и ей станет по-настоящему страшно. Вот тогда-то он и откажется от алкоголя раз и навсегда. Потому что САМ станет искать способы как избавиться от своей зависимости.
Приведу пример. Мама пациента рассказывает: «На нашей улице живут два брата. Пили они очень много. Бросили работу, стали пропивать вещи из дома. Жили на пенсию отца и мамы. Первым не выдержал отец — у него больное сердце. Похоронили отца. Мама всю свою пенсию тратила на сыновей. Пенсии не хватало, так она все лето спину гнула на огороде, чтобы сыновей прокормить. Наконец не выдержала и мама. Братья похоронили маму, прошли специальное противоалкогольное лечение, бросили пить, устроились на работу, и жизнь у них наладилась. И вот я как-то подошла к ним и спрашиваю: «Почему же вы раньше не лечились? Вы же своим пьянством последние годы жизни родителям отравили! Не могли вы раньше одуматься? Почему только когда мамы не стало, вы обратились к врачам?» Один из них мне и отвечает: «Тетя Маша, а нам ведь сейчас надеяться не на кого. Одни мы остались».

Вот оно в чем дело! Закончилась созависимость — к сожалению, со смертью родителей — закончилась алкогольная болезнь у сыновей. А о чем думала мама, когда пенсию тратила не себе и мужу на лекарства, а на сыновей, когда она себя не жалела и на огороде для них трудилась из последних сил? Она думала «Без меня они пропадут. Без меня они дом сожгут или окажутся с бомжами. Без меня они — ноль без палочки. Они же такие слабенькие и глупенькие, что даже прокормить себя не смогут…» Ошибалась мама. Дети всегда умнее своих родителей, и это нормально. Не верила она в то, что вырастила сыновей сильными, умными и хорошими. За свою ошибку ей пришлось заплатить жизнью мужа и своей. Своей слепой любовью она едва не сгубила сыновей. Как это не страшно звучит, но смерть родителей была для детей благом. Только благодаря этому они выжили и вернулись к нормальной жизни. Мама-то думала, что поступает геройски, а на самом деле являлась источником их несчастий и болезней.

А теперь давайте представим, что бы произошло, если бы маме хватило сил еще десять лет гнуть спину на огороде и тратить пенсию на пьющих сыновей? Напомню, что первая стадия алкоголизма протекает в среднем за пять лет, а вторая столько же, сколько и первая. И до середины второй стадии далеко не все алкоголики доживают… В этом случае матери пришлось бы похоронить своих сыновей. Тут уж кто кого. Если в семье есть созависимость, то или алкоголик (наркоман) доведет жену или родителей до инфаркта, или они сведут его в могилу своими неэффективными и заведомо вредными действиями.
Larisa Marchenko вне форума Добавить отзыв для Larisa Marchenko Пожаловаться на это сообщение Ответить с цитированием

Кто такая Лариса Марченко?

видимо авторша копипаста сектанта.

Бугага

Наконец, третья любимая роль созависимых — роль жертвы. Жертва плачет, ищет сочувствия, жалуется на свою судьбу: «Какая я бедная и несчастная, как мне с ним тяжело, как мне от него достается, какая я угнетенная!» А сама ничего не делает для того, чтобы изменить свою судьбу к лучшему.
Пример. Мама сына-алкоголика жалуется: «Мы с сыном живем в двухкомнатной квартире. Он приведет пьяную компанию, а меня на улицу выгоняет. Я все лето провела на лавочке перед подъездом. Мне уже весь дом сочувствует». Это роль жертвы. Она ищет сочувствия, а сама палец о палец не хочет ударить, чтобы изменить ситуацию к лучшему. И попробуйте что-то доказать такой маме. Она тут же запричитает: "А что я могу сделать? Вызвать милицию? Так его уже два раза участковый предупреждал, и сказал, что на третий - его посадят. А как же я могу своего сына посадить?"

Осознать созависимость — это значит взять ответственность за свою спокойную жизнь на себя. Можно говорить: «Сын меня материт и выгоняет на улицу». А можно то же самое сказать по-другому: «Это я позволяю сыну ругать меня матом, выгонять из собственной квартиры, и так жестоко и несправедливо ко мне относиться». Так не позволяйте!
Я знаю мать, которая, действительно, посадила своего сына-наркомана. Он дошел до такого состояния, что очень скоро мать бы его похоронила. Но она мудро рассудила: "Лучше я буду носить ему передачи в тюрьму, чем цветочки на могилу". И что вы думаете? Выйдя через два года, сын САМ попросил мать отправить его на лечение. Сейчас он трезв и не употребляет наркотики, принимает активное участие в группах "Анонимные Наркоманы".

Всем привет,я наркоман

Я думала,что я алкашка оказалось, что нет... Друзья и подруги вечно айда выпьем... На тот момент парень с которым встречалась работает два дня в неделю остальные бухал ( в принципе,думаю и щас так же просто мы расстались) вот так, чуть не стала такой. Щас с друзьями и подругами не встречаюсь, а парень с которым встречаюсь редко пьет )))))

Звание "Психолог года" в очередной раз завоевал алкоголь. (кстати реально помогает)

Глава о том, что если поступать как угодно иначе, то сыну (мужу) придется расстаться со своей болезнью

Подрался с девочкой — девочка виновата, дразнила сына. Принес тройку — придирается учитель. Начал выпивать — друзья виноваты. Отчислен из училища — с кем не бывает. Развод из-за пьянства — невестка плохая, не хочет понять сына. Уволен с работы — начальник самодур, придирается. Пропил квартиру — окрутили жулики. Спустил зарплату — себе в лекарствах откажу, но сына одену, обую. Тащит из дома последнее — все равно его буду кормить, он же мой сын и мне его жалко. Бьет маму головой о стену и отбирает пенсию… спохватывается: «Как же это из моего сына выросло такое чудовище?» http://adventusvideo.com/forum/f75/t...tml#post146418

Всем привет, я алкоголик, не вижу проблемм.
На первоначальных этапах, было тяжело, (запои, похмелья длящиеся неделю).
Теперь с наработкой и осознованием проблеммности, всё взято под контроль.
Осознать значит, регулировать.
Раз в полгода бывают срывы, занёс их в расписание.

страсти то какие!!!!!!!!!!1

Блондик,у тебя такие красивые губы! На аве.
Хочу попробовать на вкус,думаю сладкие.

Не думаю что тебе это суждено)))

замутите шведскую семью:cool:

Ну если еще одну девушку можно я один и две девушки))) а мужик нах мне нужен

Это не мои губы... Просто картинка с инета.)))

Не не надо нам шведскую семью. Спасибки, за предложение.)))

А мне вторая девушка не нужна!!!

Почему не раз в год? А слабо до конца решить проблему?

А можа,он по четным,я по нечетным.
Просто спросил,без обидок.

Блондик,смени аву.
Полчаса смотрю на твои губы,блин.

Не мои это губы. А мне нравиться ава прикольная. Это называется гарем... думаю не надо так. Да я уже к шуткам Фарита начала уже привыкать)))

АА - Возвращение в жизнь

Часы пробили пять раз. Кажется дома? А где еще могут быть часы с боем? С трудом разлепил веки - точно, дома. Опять накатила тяжесть, все тело обдало липким потом. Сознание потухло, но через мгновение вновь забрезжило. Рот наполнился сухим песком. Есть ли в холодильнике кефир? О ста граммах мечтать не приходится, спиртное в доме давно не держат, а до кефира еще надо добраться... Сознание опять отходит, очередное дыхание суховея врывается в организм.

Что было вчера? Начинали на работе, как всегда… двор, скамейка, гараж, помнится, не мог стоять, приседал, падал, пытался ползти. Лицо скорее всего разбито - интересно сильно или нет? Чтобы увидеть - надо привстать к зеркалу. А как? Внутри все горит, жажда трет рот наждачной бумагой, в комнате смрад перегара, тело покрыто липкой вонючей испариной. О, если бы в холодильнике был кефир! Перекат на живот длится минуты три. Сползаю на пол, карабкаюсь на стену, кое-как принимаю вертикальное положение. Сознание проясняется только на мгновения, когда глотаешь кефир. Боже! Помоги удержать его внутри...

Хотя бы никто не проснулся... Как они все осточертели - жены, дочки, сыночки, дедульки, бабульки. Их почему-то всегда много, а я один. Зачем надо обязательно просыпаться? Особенно после обильного возлияния.
В этот момент никто не поверил бы, что у меня на службе порядок. Я подольше стараюсь остаться на работе - дома меня не понимают.
Опять в кабинете один - все по домам разбежались. Завидуют наверное, кое-кому дорогу перебежал. Кажется, маловато принял, надо добавить. Сладкая муть щиплет внутренности и приятная теплота разливается по телу, щекоча самолюбие и гордыню. Да, все будет, как я хочу - я умный, прозорливый, изворотливый.

Хмель замыкает меня в свои объятия. Голова тяжелеет и падает на стол. Очнулся, на часах четыре. Холод стыда и тревоги на мгновение вернул сознание. Медленно и неуверенно иду к двери, стоп, она заперта? Меня закрыли? Не может быть. Истошным бессилием дергаю ручки. А если через окно? Попробуй с пятого этажа. Мимолетная трезвая мысль - скоро придут сотрудники, а я здесь отвисаю во хмелю. Что подумают, растрезвонят, разнесут..? Вот сволочуги! В неистовстве рву дверь из последних сил, удары гулко разносятся по пустым коридорам. С досады выпиваю полстакана спирта и нет уже никаких проблем, сотрудников, друзей, врагов, родных...

Утром долго не могу понять, кто это меня толкает? Я долго мычу и отмахиваюсь, наконец, открываю глаза - вокруг меня человек пять «доброхотов». Ехидно улыбаясь, справляются: «Может скорую вызвать, рассолу или компресс?» В похмельном угаре не могу ухватить, где я. Не хотелось верить, что постыдная тайна стала известна всем. Этот с иголочки одетый человек, который руководил, поучал, наставлял, воспитывал - пропитый алкаш. Так из-за зеленого змия рухнула карьера внезапно, глупо, закономерно. Дома очутился далеко заполночь, и все свое бессилие и ярость обрушил на близких.

Длительный запой не кончался, он только слегка ослабевал, и тогда приходили воспоминания: о первой рюмке в четырнадцать лет, о бутылке портвейна перед школьным вечером, о встречах с унитазом с перепоя и о твердом желании не пить, когда вырасту. Но жизнь распорядилась по-своему. Учился в школе рабочей молодежи, работал на цементном заводе. Позволял себе с друзьями пару стаканов вина, возвращаясь из школы по вечерам. Утром никаких неудобств не испытывал, шел и работал, вечером снова школа, танцы, кино, вино. Иногда этот ритуал прерывался тяжелой пьянкой, но здоровья хватало. Потом политехнический институт, уборка винограда, учеба, и опять же спиртное в день стипендии, на вечере, на танцах в субботу, в воскресенье. Можно сказать, редкий день обходился без "граммулечки".

Тогда о вреде спиртного и мысли не было, наоборот, вино казалось стимулятором "праздника, который всегда с тобой". А моменты по утрам, когда потреблялась похмельная кружка или сто грамм с прицепом - не настораживали. Подоспела любовь и задвинула все алкогольные проблемы, будто и не было никаких выпивонов.
Звонок зазвенел, когда жену из роддома со второй дочкой забирал мой друг, я в это время валялся дома и седьмой день праздновал рождение дочери. Падение началось давно, а вот осознание, что оно свершилось, пришло лет через семь, именно в то позорное пробуждение на работе.

Результаты побудки были плачевны: оставили на работе с нулевой общественной активностью, с ярлыком пьяницы и славой неблагодарного индивида. С той поры «зеленый змий» (вино, водка, самогон, одеколон, лосьон, духи и прочее) завладевал мною все сильнее, запои продолжались все чаще и дольше. Выходя из запоя, я уже мало походил на человека, а больше - на сморщенный баклажан с большим желанием опохмелиться. Увольнения стали обычным явлением, подпольные лечения не помогали.

Однажды очухался я в монтажном вагончике. Воздух так раздувал мою грудь, что мешал сделать очередной вдох. Головная боль рвала на части все тело, сердце стучало с лихорадочными перебоями, а стены и потолок вагончика то взлетали, то падали. Для остановки этого кошмара необходимо было подняться с топчана и найти флакон "тройняшки", который обязан валяться где-то тут. Альтернатива похмелью - смерть, но не хотелось умирать в грязном «бунгало», на простыне, похожей на изношенную портянку, в обмоченных брюках и жеванной рубахе.
Сполз с топчана - всё вокруг было обсыпано пузырьками, бутылками, тарелками, разным хламом, - и мои мечты об одеколоне таяли быстрее прошлогоднего снега. Бестолковая возня вызывала тошноту - я начал давиться желчью. Однако, перенесенные страдания принесли облегчение и даже наглую уверенность, что смогу выбраться на улицу, а там маячил вожделенный глоток - свет не без добрых алкашей.

Моим спасателем оказался Леонид, в тот день была его смена сторожить незатейливое монтажное хозяйство. Он взял надо мной шефство, и от него я с удивлением узнал, что мы находимся в городе Р., - есть такой город на Дону. (Как я туда попал - ума не приложу). Оказалось, что Леонид тоже алкоголик, только анонимный. Я тогда мало что понимал в его россказнях, главное - он меня похмелил, но сам пить не стал. Это меня сильно удивило: алкота, а не пьет. Стаканец меня малость встряхнул, привел в сообразительное состояние, а Леонид, не теряя темпа, начал поить меня чаем насильно. Я упирался, как мог, но видно ангел трезвости был сильнее меня, да и вина мне больше не дали. К вечеру я почти протрезвел, а наутро Леонид потащил меня на собрание Анонимных Алкоголиков, в группу «Возрождение».

Я сидел и не верил своим глазам и ушам - сидят рядком махровые алкаши (мой любимый вид, всепогодный и всепьющий) и рассказывают друг другу почему, когда и сколько они пили, вроде как в прошлом. Но я-то вижу, что им, сколько ни наливай, все мало. Каждый продолжал травить о том, как он бедняжка маялся в объятиях зеленого чудища. Я не выдержал и начал качать свои права о свободе веровыпивания, называя их глупцами и недопитками от природы. Чем трепаться попусту, скинулись бы, да по маленькой. Поразительно, но они меня слушали, не перебивали, а затем сказали, что я для них сегодня самый главный человек, так как пришел в АА первый раз. Мы тебе рады. Говори, что хочешь и сколько хочешь, но только о себе. Пей чай, кофе, но горячительного у нас нет, не обессудь. Никто меня не оборвал, не унизил, не перебил, все с интересом слушали мою теорию всеобщего опьянения и братания народов.

Сейчас, когда после первого собрания прошло пять с лишком лет (это срок моей "сухости") смешно вспоминать мое удивление тому, что меня так хорошо встретили. В АА так принято - привечать товарищей по несчастью и сочувствовать их алкогольным злоключениям. Я стал два раза в неделю бывать на собраниях АА. И во мне вдруг проснулось желание жить трезвой, нормальной жизнью, и это чувство усилилось в окружении моих новых друзей по АА. После каждой встречи на собраниях АА с "товарищами по несчастью" я ощущал большой душевный подъем, в котором напрочь отсутствовало чувство собственной неполноценности и никчемности существования.

Вскоре появилась интересная работа, чудесным образом проснулись давно забытые чувства к жене (она оказалась привлекательной и умной женщиной), стал интересен собственным детям, нормализовались отношения с родителями. Появилось желание жить трезвым - это, как ни странно, очень завлекательно и продуктивно. Вновь вошли в жизнь книги, театр, музыка. Я понял, что чудес не бывает, не может меня вылечить от алкоголя какой-то проходимец за полчаса, а если я пил двадцать лет, то примерно столько же мне и выходить из алкогольного дурмана.

За всё в этой жизни приходится платить. За слезы запуганных детей, за бесконечное терпение жены, за стоические страдания матери, за недовольное ворчание тещи и т.д. Каждый час, проведенный без алкоголя, это и есть плата близким и дальним за тревоги, издевательства, глумления и скандалы, которые они терпели от меня.
Моя надежда в том, что АА поможет мне остаться трезвым, постепенно перерастает в уверенность и убежденность. И если у кого-либо есть проблемы с алкоголем, и вам не помогают никакие врачи и разные целители, ищите группу АА, а если таковой нет в вашем населенном пункте, - сами создайте ее.

Но это уже другая тема. Надеюсь, мы еще поговорим о том, как можно организовать группу АА. Да поможет вам Бог и новые друзья из Сообщества АА.
В., Краснодар

а кстати.... жиранул седня пять крепышей и был таков!!!!!!!!!!!!

КАК ОРГАНИЗОВАТЬ ГРУППУ АА?

permalink
Выдержки из книги "Прощай, алкоголь!"

Помню ту ночь, после которой моя жизнь кардинально изменилась. Это случилось после очередного запоя, а затем депрессии. Я не была тогда верующим человеком, но всегда в глубине души верила, что Что-то такое есть, какая-то Высшая Сила. И вот когда мне понадобилась помощь, я, находясь в состоянии крайнего отчаяния, упала на колени и стала молиться. Тогда я искренне верила, что Бог меня слышит. Я просила Его, чтобы Он спас меня от зависимости или помог безболезненно и быстро уйти из этой жизни. Потому что так жить я больше не могла. Физические и душевные страдания не давали мне покоя ни днем, ни ночью. Я уже и пить не могла, и не пить не могла.

Я молилась очень долго. Рассказывала Богу о своей жизни, о нанесенных мне обидах, о том, что я чувствую, как страдаю, просила у Него прощения за всё, что я сделала, и плакала, плакала… Проснулась я утром, и почувствовала такой покой и умиротворение, какого не испытывала, наверное, со времен своего детства. Куда подевались моя тревога, депрессия, страх? Я вспомнила прошедшую ночь и поняла каким-то неизвестным мне ранее чувством, что теперь должно что-то произойти. Что-то настолько важное в моей жизни, что кардинальным образом изменит ее. И я вдруг поняла, – Бог услышал мою молитву, услышал отчаянный крик души и настало время получать ответы от Него.

Какая-то непонятная сила заставила меня встать и включить телевизор. Зачем? Я давно уже не смотрела телевизор, не читала газеты. Потом я поняла, какой ответ Он мне дал. Заканчивался выпуск новостей, а затем началась первая серия документального фильма под названием "12 Шагов". Это был удивительный фильм, состоящий из 12-ти 30-минутных серий о Движении Анонимных Алкоголиков в США, которое стало развиваться теперь уже и в России.

Я смотрела фильм, буквально открыв рот. Ничего подобного я никогда не видела и не слышала. Таких честных рассказов от алкоголиков, которые имеют сроки трезвости 5, 10, 15, 20, и даже 25 лет без кодирования или чего-либо еще, благодаря лишь группам Анонимных Алкоголиков! Я не понимала, почему они называют себя алкоголиками, если не пьют столько лет? Тогда я еще многого не знала об этой болезни. Себя я не считала алкоголичкой, потому что не понимала признаков этой болезни. Я рассуждала, как многие алкоголики: "Я ведь не бомж! Я не валяюсь под заборами, не выношу и не пропиваю вещи, у меня есть дом, семья, и, в конце концов, я имею высшее образование! Я не могу быть алкоголичкой". Но когда я услышала рассказы этих людей о том, как у них всё начиналось, – я увидела в этих рассказах себя, всю свою жизнь.

Я почти не спала в ту ночь. Я размышляла, анализировала и сопоставляла. Я "примеряла" к себе, к своей жизни все то, что увидела и услышала. Я уже твердо знала, что больше не хочу так жить, – я должна быть трезвой, как эти люди, я должна быть одной из них! На следующий день я ждала второй серии фильма так, как я, кажется, никогда и ничего не ждала в своей жизни. Посмотрев все 12 серий фильма, я твердо решила разыскать группу АА, чтобы присоединиться к ней и навсегда бросить пить. Написав письмо по адресу, указанному в фильме (московского офиса Обслуживания групп АА России) я получила ответ и узнала, что в городе, где мы живем, группы АА нет. Но зато мне посоветовали выписать у них необходимую литературу, а затем, прочитав ее, попытаться самой создать в своем городе такую группу.

И я решила так поступить, – ради трезвости я была готова на всё! Получив долгожданные книги, я читала и перечитывала их по несколько раз, написала по ним конспект, хотя никто не заставлял меня это делать. Просто Я ОЧЕНЬ ХОТЕЛА СТАТЬ ТРЕЗВОЙ, но не на время, а навсегда! Теперь это стало целью моей жизни, и я начала самостоятельно работать по Шагам в соответствии с приложенными рекомендациями. Это было нелегко, потому что я была одна со своей проблемой, и некому было меня поддержать и помочь. Муж не верил мне, он считал все это очередным обманом.

Я оставалась трезвой 4 месяца, стала нормально выглядеть, устроилась на работу, и… "загордилась" собой. Я решила выпить бутылку пива, и… на несколько дней ушла в запой. Протрезвев, я была в отчаянии. Снова взялась за литературу. Чтение, размышления, опять работа по Шагам. А через пять месяцев – снова срыв. Как коварна и тяжела эта болезнь – алкоголизм! Ни на минуту, ни на секунду нельзя забывать, что ты – алкоголик. Что-то происходит с сознанием алкоголика, срабатывает какой-то "переключатель" в мозге... и он снова напивается. Я в отчаянии молилась и просила Бога дать мне разум, бдительность и силу, чтобы устоять перед искушениями и хитростями лукавого. И Господь не оставил мою молитву без ответа. После этого случая я достигла 13-ти месяцев трезвости, и мне удалось организовать в нашем городе первую группу АА.

Может показаться удивительным, что настоящая алкоголичка смогла не пить столько времени благодаря лишь чтению литературы, без группы АА, без церкви, без поддержки других алкоголиков, и даже собственного мужа. Он не верил, что я смогу бросить пить. Позже я прочитала о том, что случаи исцеления по литературе бывают, но они очень редки. Но тем ценнее подобный опыт, и я думаю, что он ободрит тех, кто по какой-то причине не может посещать группы АА. Если получилось у меня, почему не получится у другого? Но все эти 13 месяцев я постоянно искала возможности организовать группу! Я не знала с чего начинать, боялась, что у меня ничего не получится, не знала, где искать таких людей, которые бы поняли идеи этого Движения и захотели стать трезвыми с помощью группы АА. Я просила Бога дать мне возможность сделать это, и Он, конечно же, всё усмотрел.

Как-то в областной газете я прочитала письмо мужа алкоголички. Он просил совета читателей: как ему быть со своей женой? Бросить жалко, он ее все еще любит, у них двое детей - школьников. Когда не пьет, она хорошая, добрая, прекрасная хозяйка, любит детей и они ее также, но без спиртного она уже не может. Когда запивает, убегает из дому на несколько дней, забыв обо всем. Как мне все это было знакомо! Это была почти моя история. Я решила позвонить редактору газеты и попросить телефон того мужчины, сказав, что попробую помочь этой семье. Мы встретились с редактором, и она предложила мне поделиться своей "историей исцеления" с другими читателями, так как эта проблема волнует многих. Мы долго говорили, а затем вышла большая статья о Движении АА, обо мне, о группах, которых уже много в России и о том, что в нашем городе также нужно создать такую группу. После этого в редакцию пришло множество писем, адресованных Ларисе с просьбой помочь.

Редактор приняла деятельное участие в поиске помещения для встреч группы – как оказалось, в ее семье тоже была эта проблема – муж алкоголик. Нам разрешили проводить собрания АА в малом читальном зале одной из библиотек два раза в неделю (на это время зал для читателей был закрыт). К тому времени у меня уже было много разной литературы АА, выписанной из Москвы, в том числе и форма проведения собрания АА.

Это было в феврале 2000 года. На первое собрание пришли около 30 человек. Конечно, многие затем "отсеялись", – не все были готовы следовать Программе. Люди ведь ожидают чудес, не требующих "прикладывания" усилий для получения собственной трезвости. А Вытаскивать из себя боль и грязь, работая над собой, своими недостатками мало кто желает. Но приходили новые люди, – газета регулярно печатала о нас. За 4 месяца группа в основном сложилась. В нее входили примерно 12 человек. Когда встал вопрос о названии группы для регистрации ее в московском Офисе АА, кто-то предложил назвать группу "Лариса". Я была против, но все, кроме меня, проголосовали "за". Группа "Лариса" существует до сих пор, и число ее членов растет. Позже из одной группы выросли три, - собрания проводятся в разных районах города.

Но моя история на этом не заканчивается. Вскоре по семейным обстоятельствам из России мы уехали жить в Украину, в мой родной город. Я знала, что мне нужна группа, но, как оказалось, группы АА в моем городе не было. И я, уже имея положительный опыт, решила и здесь организовать такую группу. Я не стала "изобретать велосипед" и направилась прямо в редакцию областной газеты. История в точности повторилась. Я рассказала главному редактору о том, кто я, и что в нашем городе нужно создать группу АА. Я подкупила всех искренностью, и в газете была напечатана статья с приглашением желающих бесплатно получить трезвость. Теперь нужно было найти помещение.

Я начала поиски, но, как оказалось, везде только аренда, и деньги требуют немалые. И вдруг случайно я встречаю женщину, с которой мы были знакомы с юности, - еще до моего отъезда в Россию. (Но теперь-то я знаю точно, что "случайно" ничего не бывает. Наш Бог - наша Высшая Сила - руководит нами и посылает нужных людей и обстоятельства в нужное время). Подруга предложила мне обратиться в Совет общины, членом которой она была, с просьбой о разрешении проведения в их здании собраний группы АА. Я пришла на Совет и изложила свою просьбу. Члены Совета, посовещавшись, сказали: "Это Божье дело, – помогать людям в их стремлении избавиться от различных зависимостей, и мы будем рады приютить вашу группу". В сентябре 2002 года состоялось первое собрание нашей группы «Возрождение».

Организация группы – не такое уж мудрёное дело. "Не святые горшки обжигают" – гласит народная мудрость. Главное – желание. Если в вашем населенном пункте нет группы АА, но вы хотите решить свою проблему с алкоголем, воспользуйтесь моим опытом. Прежде всего, напишите письмо в офис Обслуживания групп АА вашего региона (адрес найдете в Интернете), и далее следуйте их рекомендациям. Прежде всего, попросите выслать вам необходимую литературу. А помещение обязательно найдется, в крайнем случае, первое время можно собираться у кого-то дома. Важно не бояться, не говорить себе: "я не смогу", "я не умею говорить" и тому подобную ерунду. Образование также не имеет никакого значения. Читать с листа форму проведения собрания, рассказывать о себе, а затем за чашкой чая вести задушевные беседы об общей проблеме - по силам каждому.

Не откладывайте это решение, слишком легко уйти в срыв, если нет группы. Вы увидите, как велика будет ваша радость и удовлетворение от того, что кто-то с вашей помощью бросил пить! И вам захочется находить таких людей еще и еще. Приводите на группу, если удастся, своих бывших собутыльников, давайте им читать литературу. Группа будет тем местом, куда вы будете ходить с удовольствием. Вы почувствуете, что нужны другим людям и скоро убедитесь, что тяга к спиртному каким-то чудесным образом оставила вас. Вот это и есть то чудо исцеления, которого не могут понять новички. Они всегда спрашивают: "Почему это происходит? Как у вас пропадает тяга?" И никто из членов АА не сможет объяснить словами, как это происходит. Пропала, и всё! А всё очень просто.

Господь дает нам исцеление, видя наше стремление к трезвости, бескорыстие и заботу о других алкоголиках. Это – духовные законы, вы поймете их позднее.
Вы можете спросить: "Зачем продолжать работать по Шагам и ходить на группу, если пропала тяга к алкоголю?" А затем, чтобы она снова не вернулась! Собратья, дерзайте, "идите в народ", молитесь, и БОГ - ваша Высшая Сила, всё устроит наилучшим образом.


С любовью Лариса Марченко

Алкоголики о себе

permalink
Мы понимаем друг друга

Зовут меня Давид и я – алкоголик и наркоман. Мне 59 лет, из них 46-47 я пил и кололся. У меня бывали времена, когда я был высоко-высоко, но были моменты, когда я падал, причём резко. Все моменты моего падения были непосредственно связаны с алкоголем и наркотиками. но я не мог жаловаться на своё материальное положение.
Жил я в Москве и был зубным техником. Люди, пожившие в СССР, знают, что это такое. Деньги у меня практически всегда были, имел машину, кооперативную квартиру, ресторанные загулы, бани-сауны и т.д.

Уехал я из СССР в 73 году. Ничего не изменилось в моём поведении и в Америке. Я по-прежнему пил, потом добавил «травку». Я никогда в жизни не считал себя алкоголиком. Наоборот я всегда гордился тем, что мог выпить очень много, гораздо больше других.

Попал я в “Анонимные Алкоголики” не по причине моего алкоголизма, а потому что у меня возникли определённые проблемы с законом. В преддверии будущего суда мне сказали, что если бы я был в программе АА, то, возможно, мне была бы какая-то скидка вплоть до того, что меня может быть даже не посадят. Здоровье у меня не блещет, более того, получил цирроз. Это всё, вместе взятое, привело меня в АА, чтобы получить бумажку, что я хожу на эту программу, и выглядеть перед судьёй несколько лучше.

Первое собрание, на которое я попал, было американским - все говорили по-английски, и собирались там одни мужчины. Первое впечатление было немного странным: группа не совсем нормальных людей, где говорят о трезвости, Боге, о 12 шагах, призывают читать какую-то большую книгу. В общем, странно всё это выглядело. Но выбора не было: надо было ходить.

Поначалу я скептически относился ко всему, происходящему на этих собраниях. Однако не пил, стал внимательнее прислушиваться к выступлениям, и вдруг обнаружил удивительную вещь. Люди говорили о себе, рассказывали, как они пили, о своих проблемах, связанных с выпивкой, но как будто они рассказывали обо мне, о моем пьянстве и моих проблемах. Я видел себя в их рассказах. Меня это заинтересовало, и я стал ожидать этих собраний и ходить на них с интересом. В итоге у меня произошло, так сказать, просветление. Я увидел и признал, что я – алкоголик. Когда я припомнил факты и события моей жизни, то это стало мне очевидно.

На собрании я познакомился с другим выходцем из бывшего Союза. Он мне сказал, что недавно организовалась группа АА для людей, говорящих на русском языке. Скажу откровенно, что атмосфера на русской встрече более подходит мне в душевном плане. Люди там другие, а самое главное – мы понимаем друг друга гораздо лучше. Почти все мы – дети Советской страны, атеисты – Бога в наших умах не было. Да я и сейчас не стал по-настоящему верующим. Но на собраниях мы говорим о Боге, как мы понимаем его. Я стал, просыпаясь по утрам, обращаться к Высшей Силе, которую я называю Богом, и просить помочь мне прожить этот день трезвым и не делать тех глупостей, которые я делал под воздействием алкоголя и наркотиков. И перед тем, как заснуть, я благодарю эту Силу, которая провела меня через этот день. Благодаря этому я остаюсь трезвым и понимаю, что эта Высшая Сила существует на самом деле. Я сам – не могу ничего сделать со своей проблемой. Потому что то, как я сам мыслил и то, что я делал, и привело меня к тем неприятностям, которые у меня есть сейчас.

Самое интересное, я понял, что есть вещи, которые я не могу контролировать. Я отдал сейчас свою жизнь и судьбу в руки своего Бога, и как он решит, так пусть и будет. Я полностью капитулировал. Я понимаю, что мне предстоит еще очень много сделать в работе над собой. Независимо от того, попаду я в тюрьму или нет (следствие еще идет, и я нахожусь на подписке), я бы хотел посещать собрания АА. Говорят, что здесь в тюрьмах тоже есть такие группы - Анонимных Алкоголиков и Наркоманов.

Я хожу на группу всего пять месяцев, но многие говорят, что я изменился. Я и сам чувствую, что стал намного спокойнее, стал более терпимым по отношению к другим людям. Вся работа по Шагам у меня впереди. Я пытаюсь делать Шаги с наставником, но у меня пока не все получается. Предстоит многое понять и осознать. Но главное то, что у меня есть непоколебимое желание остаться трезвым и никогда больше не прикасаться ни к алкоголю, ни к наркотикам.

Сегодня я трезвый, а завтра, если доживу, будет новое «сегодня», и я снова надеюсь остаться в трезвости.

Давид Р. Сан-Франциско

Алкоголики о себе

permalink
Для меня главное - честность


Когда я пришла в АА, у меня не было желания бросать пить - я считала, что у меня все в порядке. В конце концов, я работала в течение 18 лет и справлялась со своими обязанностями. Хотя за это время я ничего не приобрела. У меня не было ни нормальной одежды, ни денег, ни квартиры, ни друзей, с которыми я бы могла пообщаться. Но у меня было все в порядке. Ужаснее всего было то, что у меня не было друзей. Даже мои родственники отвернулись от меня. Когда я сообщала, что собираюсь прийти, они закрывали на замок все ящики - те, в которых лежало что-то ценное. Я чувствовала себя очень одиноко, потому что никто не понимал меня. Мне было жаль себя, несколько раз я даже пыталась покончить с собой, но всегда с таким расчетом, чтобы кто-то был поблизости и помешал мне завершить это дело.

Каждый раз, когда я пыталась убить себя, я была сильно пьяна или на большой дозе таблеток, а чаще всего и то и другое. Однажды я позвонила своему двоюродному брату и сказала, что собираюсь проглотить горсть таблеток и перережу себе вены, если он не приедет и не остановит меня. Зная, что он человек трезвый и ответственный, я высчитала время, когда он придет, и полоснула себя как раз перед его появлением. Мне не приходило в голову, что это очень опасная игра, - ведь он мог передумать и не приехать. Но он всё-таки пришел и мне пришлось провести некоторое время в больнице. Когда меня выпустили, через пол часа я была уже в аптеке, опять таблетки, а за ними - бар.

В то время я себе казалась очень красивой! Вы знаете, как красивы бывают пьяные женщины. Какой шарм нам придают не расчесанные, прямые, покрашенные наполовину, а чаще всего и грязные волосы. И эти замызганнные джинсы, в которых мы спали. А засаленный свитер, стоптанные каблуки - никто не заметит – думаем мы. И всё никак не хватает времени помыться. Мы и так во как привлекательны! Любой мужчина остановится и купит нам выпить, если мы его попросим (действительно, бывает, - чтобы от нас отвязаться).
И когда женщина, наконец, приходит в АА (потому что, наконец, осознаёт, что дальше - только смерть, причем скорая) вы понимаете, сколько надо ей работать над собой. Мне кажется, женщинам намного труднее вернуть самоуважение, чем мужчинам. Мужчинам вроде бы и положено быть грубыми и небрежными, но если такой становится женщина, то как трудно ей восстановить нежность и женственность.

Я пила с четырнадцати до тридцати двух лет. Я потеряла 18 лет своей жизни и мне их уже не вернуть, но я могу кое-что сделать сейчас. Мне повезло, что мой мозг остался неповрежденным. По крайней мере, врачи не находят никаких отклонений, хотя, кто знает, как будет дальше - с годами мое прошлое может дать о себе знать... Ведь в течение двух лет я употребляла еще и наркотики, и несколько раз чуть не умерла прямо на улице. После этого я к наркотикам не возвращалась. Сейчас это для меня уже не проблема, но это не моя заслуга - мне просто повезло, что я не оказалась в тюрьме. Из четверых детей трое были в тюрьме, - двое сыновей и дочь. Мой старший брат, выйдя из тюрьмы, сгорел из-за алкоголя и наркотиков, пьяный уснул, не затушив окурок.

Теперь я хожу на собрания АА. От алкоголизма нельзя вылечиться полностью, но эту болезнь можно остановить с помощью АА. Мы можем начать вести новый образ жизни, научиться жить с нашей болезнью, быть счастливыми и приобрести душевный покой, если захотим изменить свое мышление, станем честными с собой и другими. На группе нам советуют работать по 12-ти Шагам и не рекомендуют пытаться исправить всю свою жизнь за один день. Я здесь не смогу рассказать всего, что я получила от нового образа жизни. В АА я встретила человека, который не употребляет алкоголь уже 8 лет, за которого я вышла замуж. И теперь я счастлива - ничего подобного не было в моей прежней жизни. Он - мой учитель и без него я бы не смогла так продвинуться в своем духовном развитии. Он хорошо меня понимает и делится своим опытом в трезвости. Для меня моя трезвость стоит на первом месте, она для меня важнее всего. Мой муж научил меня тому, что сначала я должна помочь самой себе, и только потом я смогу помочь другим. Мне хочется верить, что я тоже когда-то смогу помогать другим. И уже есть начало – мы с мужем привели в АА моего среднего брата, и он трезвый уже семь месяцев. Я благодарна за это Богу.

Так хорошо встать утром без похмелья, и помнить о том, что было вчера. Только теперь я стала замечать прекрасное вокруг, я вижу такие вещи, которых никогда не видела в пьяном угаре. Я посадила у нашего дома цветы, впервые в своей жизни, и теперь с волнением жду, когда они вырастут. Если бы кто-нибудь ещё два года назад сказал мне, что я буду так увлеченно заниматься цветами, я бы сказала этому человеку, что он не в своем уме. Если бы кто-нибудь сказал мне, что мы будем с моим мужем и братом с удовольствием смотреть хоккей по телевизору и при этом не пить - я бы не поверила. Раньше я боялась Бога и думала, что Он никогда не сможет простить мне мои грехи. Но я ходила в церковь со своим мужем и стены церкви не рухнули на меня.

Я знаю, что самое важное для меня (не только на собраниях АА, но и в повседневной жизни) - это честность. Я знаю, что эта Программа выздоровления не будет работать для меня, если я не буду честна сама с собой и с другими. Честность - самое трудное для меня, потому что я не была честной в своей прежней жизни. Поэтому именно в этом направлении мне предстоит самая трудная работа. Пусть я никогда не смогу быть абсолютно честной - это значило бы стать совершенной, а никто из нас не может достичь совершенства. Никто, кроме Бога. Если я буду работать над этой проблемой каждый день, мне будет легче стать честной с самой собой. А это приведет к честности с другими людьми. Я благодарна за возможность принести свои извинения тем, кому причинила боль в прошлом.

Юлия, г. Краснодар

Рассказы алкоголиков о себе

permalink
Я нашла в себе мужество позвонить


В Программе АА я недавно, девять месяцев. Поэтому делиться мне своим опытом наверное не с руки – слишком он маленький. Но я вижу по себе, что Программа, действительно, работает. Сегодня я хочу рассказать, чем для меня был алкоголь, и какие последствия от алкоголя я имела. Последние годы моей жизни показали, что алкоголь вызывал во мне безумие. Еще совсем недавно, весной этого года, у меня была такая ситуация, что врачи расценили бы это состояние как алкогольный психоз. Было страшное желание выпить, но ни алкоголя, ни денег на его покупку не было. Я была одна дома, бегала по квартире и судорожно искала, что можно было бы выпить. В домашней аптечке я обнаружила влажные салфетки, пропитанные чем-то с запахом алкоголя, которые применяют для обработки участка кожи перед уколом. Так вот я жевала эти салфетки, чтобы получить хоть какой-то алкоголь в кровь. Я понимаю, что иначе как безумием, это назвать нельзя, и прекрасно понимаю - алкоголь для меня просто яд.

В квартиру, где сейчас живет моя семья, мы переехали не так давно, где-то полтора года назад. Как перебралась в нее, я вообще не помню. Помню только, что я квартиру нашла, договорилась об оплате, заказала машину и грузчиков, но что было дальше – полный провал. Я просто "от радости" запила. Когда из старой квартиры увезли кровать, я спала на полу, и мои домашние как-то перевезли меня пьяную на новую квартиру. Я этого ничего не помню – муж рассказывал все это мне после, когда моя жизнь стала возвращаться в нормальную колею. Но вскоре я снова запила, и примерно через месяц после переезда оказалась в больнице, где меня привели в более-менее нормальное состояние, но это не помешало мне снова начать пить.

За годы пьянства у меня был приступ маниакально-депрессивного психоза, в народе это называется “крыша поехала”. Я помню то ощущение, которое впечаталось в мою память. Где-то на протяжении месяца, если не больше, я жила в иллюзии, что нахожусь не на Земле; вернее, что здесь не город, а что-то нереальное - все дома пустые, людей кругом нет, и только я одна - центр Земли, и надо мной проводятся какие-то эксперименты, и я вся в каком-то вакууме – всё это были совершенно нереальные мысли и ощущения. Потом это прошло, слава Богу, и я надеюсь не возвратится больше. Алкоголь подвел меня к той черте, за которой нет душевного здоровья. Я уже не говорю о здоровье физическом.

Об АА я узнала, когда после очередного запоя попала в больницу. Социальный работник дала мне координаты группы АА. Сначала у меня не было мужества позвонить. Вернее, не было веры, что мне это поможет. Но делать было нечего, и я схватилась за это, как утопающий хватается за соломинку в надежде, что может хоть это позволит как-то изменить ситуацию. Я позвонила и мне ответила женщина, которая впоследствии стала моим наставником. Этот звонок сыграл решающую роль в моей жизни.

Программа АА дала мне прежде всего то, что я, просыпаясь по утрам, не думаю со страхом, - а что же было вчера? Сейчас я помню, знаю и отвечаю за то, что было вчера и позавчера. Для меня группа АА - это очень здоровые и сильные впечатления, которые дают мне надежду смотреть в завтрашний день. Для меня это очень важно! Также мне очень важно, что моя семья, наконец, вздохнула с облегчением после моего решения присоединиться к АА и регулярно посещать их собрания.
Все свои новые месяцы трезвости я спокойно живу без алкоголя. Не держусь, стиснув зубы, как раньше, а именно живу полноценной жизнью.

У меня нет хороших воспоминаний об алкоголе, наоборот, в памяти только кошмары о пьяных днях и ночах. Но несколько дней назад у меня почему-то "прозвенел звоночек" моей болезни. На одном из собраний группы АА я услышала о том, что некоторые члены группы пьют, но все равно остаются в Программе. Тогда я сразу не сообразила, что если они пьют, то они на самом деле в Программе не находятся – это обман. И у меня вдруг промелькнула мысль, что может и я могу так выпить, а затем вернуться в группу и ходить на собрания, как будто ничего не случилось - главное, что у меня не будет запоя.

Но я благодарю свою Высшую Силу. Немедленно ко мне вернулись воспоминания о моих самых страшных и тяжелых запоях, и через 10 минут моя рука уже была на телефоне, и я говорила со своим наставником. Помню, мы подробно разобрали эту ситуацию и уже через полчаса я была снова нормальным и здравомыслящим человеком. Приступ болезни отступил. Я каждый день хожу на собрания АА - в разные группы, в разных районах Москвы. Семь раз в неделю. Также я работаю по Шагам два раза в неделю. Сейчас я закончила мой Четвертый Шаг Программы. Это было очень нелегко, но он мне, в конце концов, дался. Надеюсь, что и последующие Шаги я тоже смогу осилить.

Наташа Г.

Алкоголики о себе

permalink
Я снова захотел жить


Меня зовут Слава. Я – алкоголик. Причем, алкоголик раскаявшийся и протрезвевший. Но потенциально неблагополучный, т.к.: а) у меня нет наставника (пока присматриваюсь); б) я не работаю по Шагам (решил сначала послушать других); в) у меня слишком мало трезвых дней (44 дня).
Теперь, когда вы знаете главное, я расскажу, как я попал в АА и что для меня значит это Товарищество.

Первый раз я напился, когда мне было девять лет. Произошло это очень легко и естественно. Мои родители приехали из командировки, которая длилась два года. Время было безвозвратно упущено – я стал небольшим хулиганом и очень непослушным мальчиком. Они вернулись из заграничной командировки и привезли много разных красивых и интересных вещей. И вот они ушли к кому-то в гости, а я присмотрел виски “Белая Лошадь” в таких маленьких, симпатичных бутылочках. Ну прямо детского размера. Первая бутылочка пошла хорошо, вторая – еще лучше. Я получил огромное удовольствие и выпил их 3 или 4. Одним словом, когда родители вернулись домой, они обнаружили своего 9-летнего сына, пьяно-веселого, сидевшего у открытой форточки и курящего квадратную египетскую сигарету в белом пластмассовом мундштуке. Отношение родителей к этому было спокойным. Ну, ребенок набедокурил немного. Бывает.

Этот первый опыт знакомства с алкоголем мне очень понравился. Правда, потом у меня был длительный перерыв. В следующий раз я напился лет в 13-14. У кого-то в классе был день рождения. Мы решили отметить его по-взрослому – купить бутылку водки и сожрать ее. Что и было немедленно сделано. Но в этот раз мне было очень плохо. Последующие годы отмечены моей постоянной борьбой с алкоголем. Я его пил, а он не хотел оставаться в желудке и выскакивал наружу. Так вот мы с ним и жили в состоянии постоянной войны.

Где-то на втором курсе института на меня нахлынули грустные мысли. Мне почему-то показалось, что я позабыт-позаброшен, одинок и это дело надо скорее залить спиртным. Вот тогда действительно я стал быстро привыкать к алкоголю и сделался настоящим алкоголиком в кратчайший срок. Видно, к этому у меня был и талант и воля. Обычно мы вдвоем с моим товарищем выпивали по бутылке водки с плавленым сырком на закуску в перемену между двумя парами лекций в институте, затем, забравшись на галерку, отпускали, как нам казалось, очень умные комментарии по ходу лекции. Все смеялись, всем было весело.
Потом институт кончился. Я вел относительно здоровый образ жизни, поскольку занимался различными видами спорта.

Проблемы с алкоголем вновь начались после 1990 года. Это было связано с различными проблемами. Я был шалопаем, ненадежным человеком: мог пропасть из дома на некоторое время. А тут, внезапно, мне пришлось выступать в роли главы семьи, в которой были моя мама, моя жена, мой четырехлетний сын. У меня заболел сын и долгое время находился с мамой в больнице. Длинные вечера я привык коротать с бутылкой. Может к счастью, а может к несчастью, мое пьянство никогда не приносило особых финансовых проблем моей семье. Самым худшим тут было сознание того, что их сын, муж, папа сильно пьет. Я не пропивал домашние вещи, ни за кем не гонялся со шваброй, а тем более, с ножом. Но пил я регулярно, иногда больше, иногда меньше.

Но пришло время, когда я стал пить ежедневно. Каждый вечер мне надо было принять, чтобы уснуть. Года через два появилась еще одна новая привычка. Я с вечера оставлял себе грамм 300, которые допивал, проснувшись часов в 5 утра. С другими химикатами, несмотря на серьезные попытки ими овладеть, отношения у меня не складывались.
Потом после длительных запоев мне стала требоваться медицинская помощь. После недели-другой обильного питья, меня стали забирать в больницу, где приводили в себя. Стало трудно работать. Стал брать водку с собой на работу. Выходил через какое-то время, отпивал грамм 200 и возвращался обратно. Потом я вообще перестал ходить на работу во время запоев. Я валялся дома по 2-3 недели. Меня увозили «в скорую», я возвращался оттуда, снова покупал водку и продолжал пить.

Так вот все это прогрессировало и развивалось. Казалось, что жизнь кончена, осталось утопить ее безнадежные остатки в спиртном, и постараться благополучно отдать концы. Без лишних мучений.
И тут кто-то мне посоветовал пойти в АА. На мое первое собрание я пришел пьяный, ничего не понял и не запомнил, что там говорили. На следующий день я сделал вторую попытку. Мне было очень плохо. Я не мог пить, и не мог не пить. Пил, давился, блевал, опять пил… Пошел на собрание, но смог там отсидеть только 10 минут. Что-то купил, и прямо там же на улице выпил. На этом я завязал с АА на неопределенный срок. Через какое-то время я пошёл на другую группу. Как впоследствии оказалось, я попал в «свою» группу.

Тут начала происходить череда непонятных превращений. Непонятных для меня тогда. Сначала я пришел, наверное, от безысходности, мне было необходимо, чтобы кто-то помог. Никогда раньше я не обращался за помощью. Всегда я был самый сильный. Всегда считал, что захочу – буду пить, захочу – не буду. Но здесь мне оказалось хорошо. Самое первое, что поразило меня, было то, что здесь люди были мне искренне рады. Это меня просто шокировало. Уже давно мне никто не был рад. Я рассказывал на собрании, что когда я пил, то никому особого вреда не причинял: просто пил и спал. Но когда я начинал приходить в себя, на меня обрушивались просто волны гнева со всех сторон. От сына, матери, родни. Они ранили меня в самые больные места, а я сидел и меня колотило. Я не знал, что сказать своим близким и куда посмотреть в такие минуты. А они выливали на меня все, что у них накопилось за последние недели.

Я пришел на группу АА, ожидая нечто подобное, но меня здесь приветствовали и были мне рады. Это поразило и тронуло меня. Однако я не признал, что я алкоголик. Думал, что посижу здесь немного, мне чуть полегчает, а потом пойду и снова выпью. Но я не выпил раз. Не выпил два. Мне почему-то стало очевидно, что если я выпью, мне легче не станет. Прошло две недели. Я продолжал не пить, не признавая, что я алкоголик.
Всю свою жизнь я привык логически мыслить. И тут мне вдруг в голову пришла простая мысль, что если я не алкоголик, то кто я? Мне дали на группе вопросник с 20-ю вопросами “Алкоголик ли ты?” И все стало ясно. Затем стали открываться другие разнообразные вещи. Мне вдруг показалось, что пить вроде бы и незачем. Мне стало ясно, что признавал я свое бессилие или не признавал, алкоголь делал свое дело очень успешно. А еще через пару недель я вдруг понял, что жизнь еще далеко не кончилась. Я снова захотел жить. Я вспомнил, что в моей жизни были и светлые моменты. Те же чувства иногда возвращаются ко мне и сейчас. Сейчас я трезвый полтора месяца, чего не припомню за несколько последних лет. Мне не хочется пить, и мои домашние удивляются и радуются. Спасибо АА за это.

Слава Т. г. Москва

жиранул еще литарок!!!!!!!!
но на свои!!!!!!!!!!

Алкоголики о выздоровлении

permalink
Я обрел самое главное


Меня зовут Евгений, я – алкоголик.
Впервые я услышал о том, что я алкоголик в 1978 году от профессора – психолога, приятеля моей сестры. А я доказывал ему, что это не так, что я пью потому, что хочу пить, а если не захочу, то и не буду. Пролил он мне тогда и "бальзам на сердце" – сказал, что поскольку человек я талантливый, то уж талантлив во всем. В том числе и своем алкоголизме. Чем талантливее в жизни, тем быстрее и талантливее становишься алкоголиком. Разошлись мы часа через три и каждый при своем мнении. Вернувшись домой я налил себе стакан вина и... не выпил. Мне самому потребовались доказательства того, что я не алкоголик. Вылил я бутылку в раковину и по истечении месяца окончательно убедился в том, кто из нас прав. Я – не алкоголик, просто мне нравится пить. Алкоголь не мой хозяин, а мой друг, помогающий решать мне множество проблем. Я даже думаю лучше, когда выпью немного с утра. Не говоря уже о том, что обязательно должен выпить вечером, чтобы хорошо спать. А уж в командировках, коих было немеряно, и тем более. Надо работать трое суток подряд – пожалуйста, силы и энергию черпал в небольших дозах алкоголя, но с малыми перерывами. О том, что это просто опасно для жизни, не думал. Ну, и так далее.

Потом... Потом было много всего: амбулаторное лечение, ремиссия месяц, "сульфа" по методу ин-та Сербского – ремиссия 3 месяца, изгнание из армии и из партии – ремиссия 2,5 года. А дальше начался полный кошмар. Если раньше я пил каждый день, но ходил на работу, чего-то делал по дому, ездил на машине и пр., то теперь стал пить запойно. Три "ходки" в психушку, потеря всего и всех, в том числе человеческого облика – это неполный перечень того, с чем я попал в Центр. Попал – сильно сказано. Я уже ничего не хотел и ни во что не верил. Мысли о самоубийстве – почти ежедневные, только и этого боялся, точнее того, что обо мне уже никто не заплачет. Папа и мама умерли не дождавшись моей трезвости, сестра в Америке, друзей растерял (вернее бросил, в том числе и из-за долгов). Самой смерти уже не очень боялся – был там, когда после выпивки какой-то дряни у меня отказали почки. Но и тогда каким-то чудом остался в живых. Это сейчас я понимаю, каким. А тогда...

И вот я в Центре, в отделении детоксикоции. А вечером того же дня меня пригласили на какую-то группу АА. На мои вялые возражения, что я, мол, не совсем здоров, мне сказали – можно. И нужно.
Группа была во дворе Центра – конец июня, тепло, тополиный пух вокруг и чуть больше 30 каких-то весьма веселых, разного возраста и пола, разного (интеллектуального и не очень) вида. Расселись по кругу. И вдруг... "Меня зовут ххх – я алкоголик". Боже! Каким для меня стало облегчением, когда очередь представиться дошла до меня и я произнес "Здравствуйте, меня зовут Евгений, я – алкоголик". Я еще ничего не знал и не понимал, но именно в эту минуту я осознал, что закончилось мое одиночество. Я не один. Магическое, необъяснимое с точки зрения "нормальной" науки, дей-ствие Круга началось.
А потом я рассказал о себе. А еще потом, в конце собрания, я первый раз в своей 44-летней жизни молился взявшись за руки вместе с другими своими собратьями. Я тогда еще не знал наизусть слова этой молитвы, но она шла как бы изнутри меня и придавала сил. Это было необъяснимо. Молился человек, который до того момента не верил ни в Бога, ни в черта, был агностиком до мозга костей. Молился человек, который никогда не был в храме. После выписки из Центра я стал ходить на группу АА.

Когда подошел черед работать по Второму Шагу, мне уже не надо было мудрствовать, я знал, что этот Круг, эта группа алкоголиков, которые хотели выздоравливать, и есть та сила, которая мне поможет. Я еще много интеллектуализировал, искал доказательства, ссылки на великих мира сего; мои выступления на группах, наверное, были кошмаром для других из-за их наукообразия, "красивости", желания выделиться, понравиться и пр., но за эту силу группы – силу более могущественную, чем моя, я ухватился, как утопающий хватается за соломинку. Нет, наверняка сильнее.

Кстати, в тот самый первый вечер в Центре после собрания группы, я впервые за много лет, заснул мертвым сном без алкоголя и снотворных. Разве одно это не было уже проявлением этой самой силы, этого чуда. Уже тогда, в свой первый день, я познакомился, слава Богу, с некоторыми алкоголиками, чей срок трезвости был от 8 месяцев до 4-х лет. Алкоголик, который не пьет годами и счастлив – это совсем уже что-то ненормальное. Что это, как не проявление сил, более могущественных чем наши? Алкоголик не может не пить. Он же – алкоголик. И не было до того сил, врачей и лекарств, которые могли бы изменить это положение – много раз пробовал. А тут...

Действие этой Силы я почувствовал немедленно и она уже не оставляла меня. Причем дала мне не только силы душевные, но и физические. Придя в Центр дряхлым стариком, еле переставляющим ноги, уже через несколько дней я начал отжиматься и подтягиваться, играть в волейбол. Еще через две недели я впервые за много лет не со страхом, а с удовольствием садился в метро, чтобы ехать на группу. У меня появились силы до позднего вечера работать по Шагам Программы АА, а потом с удовольствием просыпаться рано утром и наслаждаться (другого слова я не подберу) вкусом минеральной воды. Поверив в Силу более могущественную, чем мои силы, я обрел самое главное, чем дорожу по сей день, – Надежду. Надежду на то, что эта Сила поможет мне обрести трезвость. И эта надежда и вера в Высшую Силу живет во мне и помогает на моей дороге.
С любовью и благодарность ко всем вам

Евгений Т.

Случается и такое

permalink
В АА я нашёл не только трезвость, но и жену


Тот факт, что если и бросать с выпивкой, то навсегда, я почувствовал давно, еще когда мой алкоголизм раскручивался, и я предпринимал первые попытки "завязать". Но тогда это осознание больше было на интуитивном уровне. Лишь последующий многолетний пьяный опыт показал, что и практически это верно.
Так что неизлечимость алкоголизма как такового мне признать было легко. Трудно было другое – признать, что это все относится ко мне. Всегда теплилось: а вдруг пронесет и меня не коснется? И вообще, я – особенный. Умный. У меня другой путь. Мне не по пути с этими подзаборными алкашами. Хотя я и сам частенько валялся, но у меня – особый случай. И вообще, как-нибудь сам разберусь. Найду свой путь. Без чьей-либо помощи...

Когда ехал впервые на группу АА, комплексовал: как встретят, как посмотрят, что скажут? Опасения были напрасными – приняли так, как будто меня уже знали давно, не навязывались с вопросами, предложили чай. В общем, никто в душу не лез. В конце собрания меня это даже слегка стало возмущать: почему это мне, новичку, не уделяют особого внимания? Но понравилось очень. Алкоголиком представился легко. Помню даже тему: страхи. Выйдя с собрания, будучи переполнен чувствами, на радостях взял большую портвейна и оприходовал ее в ближайшей подворотне. Как добрался до дома, не помню. Потом было недоумение, сожаление и стыд. Но я помнил собрание и тех людей. Теперь-то я знал, куда мне идти! Теперь мне сам черт не страшен! Но вообще... можно и не ходить, у меня достаточно литературы, которую мне дали и обещали еще. Буду самостоятельно читать и трезветь. Тут стало закрадываться какое-то сомнение... Хотя ребята они хорошие, но зачем говорят все время, что они алкоголики (достаточно знать), да еще молятся, взявшись за руки... Нет, это не для меня.

Я решил так: теория есть – сам как-нибудь справлюсь. Обойдусь без посторонней и потусторонней помощи. Вот такой сумбур был тогда у меня в голове. Причина – все та же гордыня. Поэтому немудрено, что после первого знакомства с АА пил еще два года с лишним. На группы не ходил, а "голая теория" не помогала, как выяснилось. И вот по прошествии упомянутого времени я сдался, потому что дошел "до ручки". Была и "белочка", и травмы, после которых чудом выжил, и, естественно, развод с женой... Я признал полное свое поражение. И с этого момента началось мое выздоровление. Я, наконец, по-настоящему поверил Программе и людям, которые благодаря Программе остаются трезвыми. Все в АА казались мне академиками – они обладали чем-то таким, чего не знаю я. Каким-то тайным знанием…

Из последнего запоя выполз без денег, без работы, без семьи, в долгах. Перспективы на будущее были совсем неопределенные. Но Бог, похоже, видел мое искреннее желание начать Новую жизнь, и всячески мне помогал на первых порах (да и я верил в лучшее). И мне недели через две вдруг предложили работу, потом – еще одну, а через месяц я рассчитался с долгами. Всё это время я не пил. Параллельно стали открываться новые группы (уже не раз в неделю ходил, а три). А через четыре месяца умирает моя мама. Удар был сильный, но я не напился, благодаря, прежде всего, людям из АА. И я еще больше убедился в том, что иду "туда, куда надо"...
Через год к нам на группу пришла одна женщина, которая еще через полгода стала моей женой. Ну мне-то вроде бы уже было "можно жениться", т.к. второй год трезвости пошел, а ей "нельзя", потому что у нее всего два месяца трезвости. Но практика показала, что все это очень условно и сугубо индивидуально. Никто из нас не напился по этому поводу. Не пьем мы и по сей день.

Я могу назвать себя счастливым человеком. Что изменилось за это время? Во многом изменились взгляды на жизнь, поменялся жизненный уклад, стал чувствовать проявления Бога в своей жизни, и процесс этот продолжается. Меняется и понимание Высшей силы.
Но когда проблема пития отодвинулась на второй план, на первый план выползли другие зависимости тела и души. И, как оказалось, от всех их можно избавиться при помощи одной-единственной Программы АА! Мой небольшой опыт показывает, что Программа универсальна. Это подтверждает и опыт других людей в АА. Так что работы хватит на всю оставшуюся жизнь!
Не буду лукавить: желание выпить иногда посещает меня. И оно бывает скорее не физиологическим, а ассоциативным (как говорят у нас на группе умные люди), связанным с какими-то воспоминаниями. Но поменялось отношение к алкоголю. А потому желание уже не переходит в непреодолимую патологическую тягу, результатом которой всегда бывал запой. Тяги, такой, как было раньше - нет. И это желание как приходит, так и уходит. Быстро, без последствий и не доставляя мне каких-либо неудобств. Я отношусь к таким случаям спокойно, как к неизбежным издержкам того, что я – алкоголик (у меня к алкоголю аллергия, неправильный обмен веществ), хотя и не пьющий в данное время.

И еще есть один момент, почему пить не хочу принципиально. Есть, к сожалению, завистники, - недруги еще с прошлых, запойных времен, которые ждут не дождутся, когда я запью. Среди многих людей, с которыми у меня так или иначе имеется связь, в частности родственная, таковых – единицы, но они, увы, есть. Раньше все они могли на моем фоне как-то возвыситься. А теперь, вот досада для них - у меня-то стало безусловно лучше. А у них все по-прежнему. И очень неприятен сей факт для них. Бог им судья, конечно. Это их беда. Но все же не хочется предоставлять этим людям возможности позлорадствовать на мой счет. Вот уж дудки! Спасибо Богу и АА за мою трезвость. Олег

прошу забанить алкаша!!!!!!!!!!!!!!!

опять набухался? :D

я про ТС
а то ноет и ноет

Шаги к трезвости. История создания АА

permalink
Попытаться пройти все Двенадцать Шагов

В 1935 году в городе Акрон, штат Огайо, США, встретились два алкоголика, которых все считали безнадежными. Один из них в прошлом был биржевым маклером, другой известным доктором-хирургом, и оба они спились почти что до смерти. Каждый из них перепробовал множество средств, чтобы не пить, однако продолжал запивать снова и снова, а затем попадал в больницу. Не только их родные, но и они сами уже не верили, что им можно чем-нибудь помочь. Их знакомство произошло почти случайно, и неожиданно они столкнулись с удивительным фактом: когда каждый из них старался помочь другому сохранять трезвость, в результате обоим удавалось ее сохранить. Они поделились этим открытием еще с одним алкоголиком, в прошлом успешным юристом, посетив его в больнице, где тот лечился от алкоголизма. Когда он вышел оттуда, троица продолжила свои эксперименты, каждый пытаясь помочь встречавшимся на его жизненном пути алкоголикам. Если человек отвергал помощь, они знали, что их усилия все же не были напрасными. Они уже заметили странную закономерность – тот, кто старался помочь другому, продолжал сохранять собственную трезвость, даже если отвергнувший помощь человек продолжал пить.

Упорно пытаясь помогать другим, хотя бы ради собственной трезвости, эти бывшие запойные пьяницы через два года обнаружили, что трезвость поддерживают уже 20 человек! Это было настоящим чудом, потому что те, кто поначалу отвергали их помощь, впоследствии все же бросали пить. Таким образом, стихийно организовалась "Группа Безымянных пьяниц", которая впоследствии стала многотысячной армией членов Движения Анонимных Алкоголиков в США.

Затем наша троица основателей решила, что их моральный долг – последовательно записать весь ход событий, чтобы этот опыт затем можно было широко распространить. Но они не сразу смогли вспомнить и прийти к согласию, что и как в точности происходило. Тем временем "цепная реакция" уже началась, и численность членов товарищества возросла почти до 100 человек.
Наконец, в 1939 году они смогли опубликовать отчет об этом феномене. Они писали, что путь к выздоровлению, по которому они прошли, состоял из двенадцати этапов (шагов), и были убеждены, что каждый, кто пройдет по этому пути до конца, добьется того же результата. Тех, кто прошел этот путь, сейчас в мире насчитывается более двух миллионов (а всего, избавившихся от алкоголизма, благодаря АА - около 100 миллионов). И все эти люди единодушны в своем убеждении: "Практический опыт показывает, что ничто так не гарантирует иммунитета от выпивки, как интенсивная работа с другими алкоголиками. Это помогает, когда бессильными оказываются все остальные виды помощи".

С тех пор прошло много лет. Теперь мы, уже трезвые алкоголики, поняли, что долгое время боролись с алкоголем вместо того, чтобы пропагандировать трезвость и жить в трезвости. Это означает, что время от времени мы бросали пить, изо всех сил стараясь принудительно удержаться от выпивки. Однако рано или поздно мы снова запивали, и обнаруживали себя в еще худшем положении. Но 12 Шагов АА указывают дорогу к трезвости, и этот путь открыт для каждого, кто желает оставаться трезвым.

Сотни из нас имели лишь смутное представление об АА до того, как пришли в это товарищество. Теперь мы знаем, что в мире существует множество ошибочных суждений об Анонимных Алкоголиках, и если вы не познакомитесь с ними лично, искаженные представления об этом Содружестве могут сложиться и у вас. К счастью, у каждого желающего есть возможность обойтись без заблуждений и слухов, и самостоятельно увидеть и услышать, что же на самом деле представляет собой это Сообщество. Любая группа АА является прямым источником идей и фактов, которые по-настоящему поражали многих из нас. Вам нет необходимости принимать на веру чьи-либо мнения или пересказы, так как вы можете свободно получить нужную информацию из первых рук, и составить свое собственное мнение.

Считается, что у алкоголиков нет силы воли. Действительно, если болезнь зашла далеко, мы замечали, что любая сила воли против алкоголя оказывалась бессильной. Мы не в состоянии были бросить пить, даже если хотели этого. Однако для того, чтобы достать выпивку, особенно с похмелья, алкоголики обнаруживают такую "силу воли", которая непьющим людям и не снилась. Вспомните, при помощи каких невероятных усилий и способов мы находили выпивку, вопреки всем преградам. Да просто встать и пойти ночью или рано утром куда-то с "чугунной" головой, когда "зуб на зуб не попадает" – на это способен лишь "герой алкогольного фронта". Конечно, человека гнала из дома не его "сила воли" - в настоящем ее понимании - а ужасное состояние похмелья и необходимость снять боль, которая так знакома пьющим людям. Но теперь мы научились по-настоящему использовать свою силу воли таким образом, чтобы не убивать свое здоровье, но наоборот, поддерживать его. Что мы здесь имеем в виду?

Нередко нас одолевает привычная лень и нам не хочется идти на собрание группы АА. Тогда мы начинаем искать для себя разные самообманы и уловки, чтобы остаться дома: идет дождь, порезал палец (какой кошмар!), зашел в гости сосед и т.д. и т.п. Мы начинаем думать, что наша трезвость (целых полтора месяца – невероятный срок для алкоголика!) уже достаточно окрепла для того, чтобы больше никогда не прикасаться к спиртному. Так зачем нам тратить время на собрания?

Это, конечно же, ваше личное дело. АА не горят желанием задавать вам лишние вопросы, потому что помнят – каждый сам отвечает за собственную трезвость. Может, вам кажется, что на собрании мы не очень-то вас слушаем, а всё больше норовим выложить перед вами не приукрашенные факты своей жизни? Да, так иногда бывает. Но это происходит оттого, что нам очень хочется обрести трезвость, поэтому мы так много рассказываем о себе для собственной пользы. Но мы желаем помочь и вам, – это без сомнения, но только если вы сами стремитесь к этому. Вполне возможно, как утверждают некоторые психологи, алкоголизм – это заболевание, которому свойственен эгоизм. Не все алкоголики считают себя эгоистами, но многие из нас, проявив честность, уже научились признавать в себе это качество. Мы также признали в себе комплекс неполноценности, потому что лишь выпив, могли считать себя равными другим и даже выше их. Но теперь мы понимаем, что всегда были озабочены собственной персоной: своими чувствами, проблемами и тем, как другие относятся к нам.

Помните, что вступая в общение с другими людьми с целью помочь им, мы способствуем и своему собственному выздоровлению, так как это позволяет нам выйти за пределы интересов нашего эгоистичного "я". Причем, даже тогда, когда она оказана неосознанно. Поначалу немногие алкоголики чувствуют потребность помогать другим, – они приходят в АА с чисто эгоистичной целью, – самим избавиться от зависимости. Но со временем, когда вы почувствуете, как алкоголизм отпускает свою мертвую хватку, вы неизменно начинаете испытывать благодарность к окружающим вас в АА людям.

Вы начинаете понимать и принимать информацию. Вы вдруг обнаруживаете, что человек, рассказывающий о себе на собрании, как будто проникает в ваш мозг и описывает ваши собственные неосознанные страхи, мрак и холод, окружавший вас; подлинные события и слова, память о которых хранится в вашем сознании. Но даже если проникновения вглубь вашего сознания не произойдет сразу, вас наверняка ждет множество веселых (трезвых!) моментов в компании друзей из АА. Не исключено, что вы познакомитесь с парочкой новых идей о том, как жить трезво. Если вы захотите ими воспользоваться, это целиком в вашей власти. Независимо от того, что вы решили предпринять, помните, что для нас распространение этих идей среди других алкоголиков, является одним из шагов к собственному выздоровлению.

[QUOTE=Larisa Marchenko;137606]ХОЧУ НАПОМНИТЬ ПОСЕТИТЕЛЯМ ЭТОГО САЙТА, ЧТО ССЫЛКА НА МОЮ КНИГУ "ПРОЩАЙ, АЛКОГОЛЬ!" НАХОДИТСЯ В ПРИЛОЖННИИ К СООБЩЕНИЮ №5 (стр.1) ДАННОЙ ТЕМЫ. ЧИТАЙТЕ, СКАЧИВАЙТЕ, А ТАКЖЕ ЖДУ ВАШИ ОТЗЫВЫ И ОТВЕЧУ НА ВОПРОСЫ http://adventusvideo.com/forum/f75/t3843.html

вот скот аааааааааааааа!!!!!!!
он еще и на провокации не ведется!!!!!!!!!!
забанить точно!!!!!!!!!!!

Одурачивание народа

permalink
Демагогия алкогольная (проалкогольная)



Это - спекуляция реальными алкогольными и трезвенными проблемами, запросами, надеждами в скрытых целях, нередко корыстных, личных или групповых, либо изображение каких-либо событий в истории алкоголизации и трезвенных движений в ложном свете.

Демагогия алкогольная обычно сопровождается фальсификацией фактов, оформляется внешне правдоподобной, но по существу искусно подтасованной аргументацией. Кажущееся правдоподобие демагогической аргументации позволяет демагогу добиваться желаемых результатов, не обнародуя своих действительных намерений.

Демагогия алкогольная стала в антиалкогольной политике сильным и опасным средством манипуляции массовым и индивидуальным сознанием.
Не случайно мастерами демагогии алкогольной оказываются наиболее реакционные и неискренние журналисты, писатели и исследователи алкоголизма, вынужденные маскировать свои подлинные действия, равно как и свой истинный «антиалкогольный» облик. Внешний признак демагогии алкогольной – ложный пафос, цветистое красноречие, аппеляция к примитивным инстинктам слушателей и т.п.

Существует множество утверждений, относящихся к демагогии алкогольной. Мы выделим самые распространённые утверждения, которые вроде бы правдивы, однако, из этих, вроде бы правдивых, утверждений, очень часто делается ложный вывод.

1. Я СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Сразу напрашивается вопрос: «Что такое свобода?». Представьте себе двух человек. Первый может ходить куда угодно, другой нет. Какой из них более свободен? На первый взгляд свободнее первый.
Уточним обстоятельства: они стоят на крыше дома и у того, кто может ходить куда угодно, завязаны глаза. Это коренным образом меняет ситуацию! Он идёт, не видя обрыва и, оступившись, падает и разбивается насмерть или, получив серьёзные увечья, лежит в реанимации, после чего от его свободы не остаётся и следа. Тот же, кто видит край дома, идёт осторожно. Итак, свобода – это видение последствий своих поступков.

2. У КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ СВОЁ ПРАВО ВЫБОРА. Но эти права были похищены пропагандой вокруг алкоголя и табака, как от Систем Массовой Информации, так и от друзей и даже родителей. Человеку, фактически, не дали свободы выбора. Ему предложили пьянство и «культурное» употребление. Но есть и третий вариант – абсолютная и сознательная трезвость. Это оптимальный путь.

3. КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ САМ ЗА СЕБЯ. Общество, которое породило человека, отвечает за него, как родитель отвечает за ребёнка. Если на человека напал хулиган, то общество станет защищать человека. Если человек сам стал хулиганом, то общество будет его ограждать от других людей. Кроме того, человек отвечает за своих детей, и по сути, за других окружающих его людей. Он своими пагубными действиями делает как минимум две преступные вещи:

1. Показывает пагубный пример. Точно известно, что нельзя «культурно выпивающему» отцу научить ребёнка трезвости.

2. Пагубное влияние алкоголя в любых дозах на наследственность. Причём, как для матери, так и для отца.

4. ПОВЫШЕНИЕ ТОЛЕРАНТНОСТИ К ЯДУ. В наше время это не актуально в отличие от прошлых веков, когда были распространены убийства с помощью ядов. Люди в те времена употребляли яд дозировано, приучая организм к яду, чтобы однажды избежать насильственной смерти. Но за эту «тренировку» они платили своим здоровьем и укороченным сроком жизни. А порой они платили и больным потомством.

5. СУЩЕСТВОВАНИЕ МНОЖЕСТВА ПУБЛИКАЦИЙ УЧЁНЫХ И ВРАЧЕЙ О ПОЛЬЗЕ АЛКОГОЛЯ. Существенное значение имеет лишь процентное содержание спирта, а вино пиво или водка – разницы нет никакой. Любое спиртосодержащее изделие опасно. Что же касается мнения некоторых учёных, то здесь существенную роль играет финансовая заинтересованность по данному вопросу. Тем более если этот учёный является потребителем алкоголя. Ведь уже давно точно известно, что под действием алкоголя изменяется образ мышления, и человек из-за вот этого наркотически-изменённого сознания хватается за все возможности, чтобы оправдать свою алкогольную страсть.

6. СУЩЕСТВУЮТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПЬЮТ И КУРЯТ И ЖИВУТ ДОЛГО. Во-первых, очаги долгожительства отмечены в основном в мусульманских странах, где алкоголь запрещён религией. Во-вторых, виноград произрастает на равнине, и доступ к нему горным жителям крайне ограничен, в то время как центры долгожительства обнаружены в высокогорных районах. В-третьих, эти долгожители могли употреблять виноградный сок, не содержащий алкоголь, который исследователи этого феномена могли выдать за алкоголепитие. Все эти доводы могут серьёзно перекрыть кислород нелепым мифам о долгожительстве алкоголепийц. В конце концов, сведения можно и сфальсифицировать, даже если их говорят «родственники» долгожителя.

7. УПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЯ И ТАБАКА ДАЁТ УДОВОЛЬСТВИЕ. На рекламных плакатах написано: «Алкоголь вредит вашему здоровью», «Курение вредит вашему здоровью». Большинство людей, употребляя эти наркотические вещества впервые, отчётливо испытывали неудобства. Среди неудобств могли быть тошнота, рвота, головная боль, сухость во рту, т.е. все признаки проникновения сильнейшего яда в организм. Употребление алкоголя и табака можно по праву отнести к разновидности шизофрении. Одна из его разновидностей: мазохизм. Науке точно известно, что от отравления не может быть удовольствия. Значит, те люди, которые любят выпить или покурить – они алкогольные и табачные мазохисты. Многие также вспомнят, что первое употребление алкоголя и табака вызвало естественное отвращение. И только под коллективным давлением человек на третий-пятый раз уже стал действительно что-то приятное испытывать. Именно тогда он становится алкогольным и табачным наркоманом.

8. ЕСТЬ МНОГО СТРАН, В КОТОРЫХ УПОТРЕБЛЯЮТ АЛКОГОЛЬ. Существует очевидная взаимосвязь между количеством ресурсов, терпимостью к пропаганде растления и распространению алкоголя. Чем выше терпимость населения, тем либеральнее законы к секс-меньшинствам, порнографии, проституции, алкоголю, табаку и наркотикам. И в таких ситуациях видна явная заинтересованность внешних сил в сокращении населения и оглуплении народа. Это производилось для уничтожения североамериканских индейцев и захвата их территории. Это производится в России и других странах.

9. ПОЛЬЗА ЯДА В МАЛЫХ ДОЗАХ. Яд — это лекарство в малых дозах, когда человек действительно болен, и не может выздороветь без этого. Кроме того, именно одним алкоголем практически ничего никогда не лечится. Он используется как консервант или растворитель. Сейчас всё больше фармацевтов начинают отказываться от алкоголя, так как лекарство, которое помимо лечебных ингредиентов содержит алкоголь, с одной стороны лечит, а с другой калечит.

10. НАЛИЧИЕ АЛКОГОЛЯ В КВАСЕ И КЕФИРЕ. Говоря об алкоголе как наркотике, разрушающем генофонд нации, необходимо сказать о кефире. Действительно, кефир, кумыс, айран проходят двойное брожение, сначала молочнокислое, потом дрожжевое (спиртовое). Однако при естественном сбраживании, например для производства простокваши, алкоголь не выделяется. Что касается кваса, то он исконно на Руси был бездрожжевой, и, соответственно, безалкогольный. Но сейчас в основном производят квас с использованием дрожжей, содержащим алкоголь, что фактически уже можно назвать брагой.

11. АЛКОГОЛЬ СПЕЦИАЛЬНО ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ ОРГАНИЗМОМ. Часто можно услышать, что алкоголь постоянно синтезируется человеческим организмом, и будто его присутствие необходимо для нормального функционирования. Этиловый спирт действительно является промежуточным продуктом распада более сложных органических веществ. Но он быстро распадается на более простые химические вещества, и то его мизерное количество не может нанести организму такой ущерб, который смог бы нанести ему сознательное поглощение человеком алкогольных изделий. Алкоголь, являясь ядом, быстро нейтрализуется и выводится из организма. Таким образом, утверждение о постоянном и целенаправленном его производстве в организме человека является, мягко говоря, преувеличением.

12. ТЕИН И КОФЕИН ОТНОСЯТСЯ К НАРКОТИКАМ. Это утверждение выглядит сомнительным. В Советской Энциклопедии 1961 года в определении алкоголя написано: наркотический яд, в то время как в определении кофеина: стимулирующее вещество. Однако не рекомендуется употреблять кофе и крепкий чай людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями, со слабой нервной системой, а также беременным женщинам. Многие люди, ведущие здоровый образ жизни, наряду с отказом от явных ядов – алкоголя и табака, также переходят на вегетарианский и свободный от кофеина образ жизни.

13. С ТАКОЙ ЭКОЛОГИЕЙ ДОЛГО НЕ ПРОЖИВЁШЬ. Абсурдно сознательно себя отравлять. Нужно стараться избавиться от негативных факторов, а не заливать яд в свой организм. Примером долгожительства с «такой экологией» может служить Фёдор Углов, житель Санкт-Петербурга, стареший врач-хирург со стажем работы более 75 лет.

14. НЕМНОГО И ОЧЕНЬ РЕДКО ПИТЬ МОЖНО. От этого убеждения факты не меняются. Алкоголь – это наркотик, сильный яд, оружие геноцида, инструмент манипуляции и верный способ родить неполноценных детей. Только ненавидящий себя, получив всю эту информацию, будет вливать в себя эти алкогольные растворы. http://adventusvideo.com/forum/f75/t...tml#post146531

История пьянства

Впервые человек обнаружил алкоголь, когда случайно начал принимать слегка подбродившие ягоды и фрукты. Было замечено, что они слегка дурманят и веселят. Дальше исследовательская мысль начала работать в этом направлении, и обнаружила, что идеальной ягодой для проготовления алкоголя является виноград. Потому что он содержит в себе много сахара, легко собирается (сбор идёт не по ягодке, а по грозди); ну и главное, в сезон его созревает очень много на сравнительно компактной площади. Так появилось виноделие.

Поначалу вина было мало, поэтому пили его в основном по праздникам. Когда появились города и торговля, то появилась возможность устраивать себе праздник когда угодно, а не только во времена общих гуляний. Вскоре появились и первые пьяницы, т.е. наглядный пример от злоупотребления алкоголем. Между тем, пытливая человеческая мысль додумалась повышать концентрацию спирта в производимом вине. Появились первые устройства, повышающие процент содержания спирта в исходном вине. Потом обнаружилось, что заправлять эти устройства можно не только вином, но и любым растительным сырьём которое хоть как-то способно бродить. Апофеозом сегодняшней научной мысли стало получение спирта прямиком из нефти, а уже потом изготовление из него широкого ассортимента спиртных напитков. Вот такая краткая история виноделия.

Когда после изобретения вина появились первые пьянчужки, то наблюдающие за ними будущие мировые правители заметили, что у них понижается уровень интеллекта и они деградируют до уровня животных. И вот с этих пор, началось победное шествие алкоголя по планете. Точнее усиленное его внедрение!
Нельзя сказать, что будущая алкоголизация мира происходила беспроблемно. И древняя Русь тому не была исключением. Сначала продажа алкоголя была монополизирована государством и был сделан (умышленно или нет - это уже не важно) стратегический просчёт, а именно: извлечение государственной прибыли и человеческого порока. Поэтому пить стали больше и водка (или как её называли хлебное вино) стала доступнее. Но основная алкоголизация России пошла во времена правления Петра Первого. Однако русские в основной своей массе сопротивлялись алкоголизации.

Но тогда силу набирало мировое правительство, и уже начиналась политика уничтожения белой расы, в частности славян. Народ естественно сопротивлялся, но напоминал в то время стадо, у которого поменяли пастухов, и постепенно сдавал свои позиции. Апофеозом алкоголизации населения стали наши дни, когда Россия оказалась в первой пятерке стран по уровню потребления алкоголя. Украина в этом вопросе от России не отстаёт - умирает от алкоголизма ежегодно около 40 тысяч человек. Это своеобразная плата за независимость. Немного лучше держится Беларусь. И такое положение возникло не случайно: уничтожение России как государства, и славян как единый народ, является одним из планов мирового правительства. Слабо верится? Почитайте письмо главного раввина Менахема. Там так открытым текстом и написано:

РАЗЛОЖИТЕ МОЛОДЁЖЬ — И ВЫ ПОБЕДИТЕ НАЦИЮ! Это наш девиз. Мы лишим ваше общество молодёжи, растлив её сексом, роком, алкоголем, курением, наркотиками, то есть лишим ваше общество будущего. Мы ударим по семье, разрушая её, сократим деторождение.

Поэтому нужно сопротивляться. Тут расклад простой: либо вы станете алкоголиками, либо ваши дети, либо внуки. Тогда на вас и ваших детях угаснет ваш род. И напротив вашего рода будет поставлена своеобразная галочка «стёрт с лица земли». Сопротивление на первых порах простое. Начинать в первую очередь с себя самого. Некоторые отказываются от алкоголя полностью, некоторые частично и это уже хорошо. Главное взять курс на постепенное сокращение алкоголя. Не можете постепенно - отказывайтесь сразу, в общем — ищите способы. Алкоголизм - это капкан, захлопывающийся сравнительно медленно. В данном случае работает поговорка — спасение утопающих дело рук самих утопающих. Не получается бороться самому, привлекайте помощь друзей или профессионалов из медицинских центров. Если у вас есть выход во властные структуры — влияйте уже не только на себя самого и свою семью, но и на большее число людей.

Вред алкоголя

Про вред алкоголя написано много. Условно весь вред можно разделить на две категории, первая - это личная, вторая - общественная.
Личная, это когда пьющий наносит вред лично себе, просаживает себе печень, сердце и прочие органы, а главное мозг. Страдает мозг больше всего потому, что при повышении в крови содержания этилового спирта, происходит слипание эритроцитов, и они застревают в мелких капиллярах. В результате в некоторые клетки не поступает питание и они гибнут. Хуже всего с мозговыми клетками, т.к. они удерживают информацию. Их гибель приводит к утрате информации. Поэтому, после хорошей попойки человек мало что помнит, и даже может забыть то, что выучил ранее.

Последующее оглупление, наступающее после приёма алкоголя, выражается в том, что у человека на время парализуются творческие мысли. То есть те мысли, которые его собственно и делают человеком. Правда, со временем эта функция восстанавливается, но если пить много и часто, то человек длительно пребывает в скотском состоянии, а посему легко управляем. Это и есть самый главный фактор. Конечно нас травят ещё и сигаретами, химией в продуктах и прочих вещах, но эти все способы не оскотинивают человека так, как это делает алкоголь и наркотики. Кроме того, алкоголь парализует силу воли подменяя её пьяным куражом.

В итоге, человек как бы снимает управление с себя и перекладывает на кого-нибудь, а то и вовсе становясь неуправляемым. Поэтому мировое правительство твёрдо взяло курс на дальнейшую алкоголизацию и наркотизацию территорий где проживает белая раса. В ход идёт масса способов, действующих на подсознание. В результате которых человек либо напивается до смерти, либо культурно пьёт на праздники, будучи уверенным, что это его выбор. Но, это выбор коровы на живодёрне, которая идёт вслед за такой же несчастной. Идёт и думает, что в любой момент может изменить свой путь.

Была аналитическая статья о том, что если в России воздержатся от приёма алкоголя хотя бы на месяц, то страна быстро выйдет из пропасти. А протрезвевший народ выгонит всех иностранных захватчиков и своих горе-руководителей. Вот только уже поэтому нужно бросать пить, для того чтобы обрести свободу и независимость. И направить свои силы на благоустройство пространства вокруг себя.

Вторая категория вреда алкоголя это общественная. Когда человек в стаде, т.е. в группе умеренно выпивающих на каком-то празднике, то он подаёт отрицательный пример детям. То есть формирует у них поведенческие стереотипы и готовит новых пьяниц. Тем более, что на праздники люди всегда шутят, смеются-веселятся, тем самым у маленького человечка прописывается в голове устойчивая взаимосвязь - «питьё-веселье». Кроме того, закладывается следующий стереотип: пьют алкоголь только взрослые, хочешь стать взрослым — принимай алкоголь также. Поэтому дети наливают в стаканчики сладкую воду и чокаются наравне со взрослыми.

Сколько можно принимать алкоголя?

Тоже хороший вопрос. Обычно в статьях и книгах пишут по разному. Одни утверждают, что 100 грам водки в день это норма (ложь), другие что от одной чайной ложки возникает интоксикация, которая длится годами, что тоже ложь. Правда находится посередине. Ответ на этот вопрос будет простой. Принимать алкоголя можно столько, чтобы не чувствовать в голове хмель. Если чувствуете хмель, значит ваши мозговые (и не только мозговые) клетки стали интенсивно лопаться, и вы начинаете себя вести уже слегка ИНАЧЕ, чем будучи трезвым. Если вы не можете пить меньше этой меры, значит вам пора отказываться от него совсем.

Что касается женщин и детей, то женщинам, которые хотят рожать детей, лучше всего вообще отказаться от алкоголя, т.к. повреждаются яйцеклетки, и вероятность зачатия уменьшается, а вероятность рождения ребёнка с отклонениями — увеличивается. Но даже если вы и не планируете заводить детей, то имейте ввиду, что женщины привыкают к алкоголю быстрее в 7 раз.
Детям и подросткам же нельзя пить категорически, т.к. помимо основного вреда алкоголя, у детей и подростков только формируются поведенческие стереотипы. Поэтому если ребенок сформировал себе стереотип выпить бутылку пива после школы, то с большой вероятностью можно утверждать, что это уже будущий алкоголик. Так как привыкание у детей идёт ещё быстрее, чем у взрослых.

Заключение

Итак, пить или не пить? Выпивка - практически бесполезное занятие, к тому же может стать настолько вредным, что вы и не заметите как стали алкоголиком. Откуда берутся алкоголики? Все они начинали с малых доз.
Но если вы пьете, и хотите отказаться от алкоголя вообще, то однозначно это стоит делать перед всеми праздниками. http://adventusvideo.com/forum/f75/t...tml#post146531

Принимайте правильные решения

permalink
ЧУВСТВА, МИЛЫЕ СЕРДЦУ

Глава о том, почему созависимые не хотят радоваться жизни и быть счастливыми людьми.

Из-за низкой самооценки, в чувствах созависимых преобладает негатив: стыд, чувство вины, ненависть, страх.

Чего стыдятся созависимые? Многих вещей, но более всего стыдятся проявлений болезни у близкого человека. Вот на приеме жена пациента: «Мне так стыдно. Пьяный муж бегал в одних трусах перед домом. Его все видели!» — «Но вашего стыда здесь нет. Это же не вы бегали в таком виде, а он. Вот пусть ему и будет стыдно».

Мама пациента рассказывает о сыне: «Он назанимает денег на водку у соседей, а я потом хожу и со своей пенсии раздаю долги».
"Вы понимаете, что сами финансируете его пьянство? Вы сами создаете условия для его болезни. Нужно предупреждать соседей, чтобы не давали».
"Он все равно найдет того, кто даст. А мне стыдно не отдать долг соседям. Я с ними бок о бок прожила 20 лет".
"Вашего стыда здесь нет. Если вы заняли и не отдали, то вам должно быть стыдно. Но вы не занимали. Вот пусть ему и будет стыдно. Пусть соседи скажут ему все, что о нем думают, пусть даже слегка поколотят - в крайнем случае - чтобы этого больше не повторялось".

Из-за низкой самооценки у созависимых чрезмерно высока зависимость от мнения окружающих: «Если мой сын будет валяться пьяный в подъезде, что обо мне подумают соседи?» Люди разные, а значит, подумают по-разному — один так, другой по-другому. На всех не угодишь.
Чувство вины присутствует у каждого созависимого. В их сознании так же постоянно чувство "долга": «Я должна нести этот крест», «Я должна заботиться о нем. Он же мой сын», «Я должна спасти сына (мужа)».
Всегда, когда созависимый говорит «я должен», он считает, что должен кому-то. Никогда созависимый не скажет, что должен что-то для себя. Из-за низкой самооценки и чувства вины он считает себя недостойным радости и счастья. Когда он тратит на себя или позволяет себе какие-то развлечения, он непременно чувствует "вину". А почему бы не понимать "долг" иначе: «Я должна заняться удовлетворением своих потребностей», «Я должна радоваться жизни и быть счастливой сегодня и завтра и всегда, несмотря на ошибки и поведение моего сына (мужа)». Но созависимые не могут себе этого позволить. Они берут ответственность за все происходящее в жизни на свои плечи.

Беседую с родителями моего пациента. Ему 28 лет, два высших образования. Нигде не работает, пьет водку, не женат, живет с родителями: папа — инженер, мама — учительница. Отец заявляет: «У матери точно есть созависимость (у себя он ее пока не замечает). Она приготовит две котлеты. Одну положит мне в тарелку. А другую — в тарелку сына. А сама сидит, пустые макароны кушает. До того избаловала сына, что он даже самого малого для себя сделать не хочет. Кричит из своей комнаты: «Мам, намажь мне бутерброд!» — мама бросает все дела и бежит ухаживать за 28-летним сынулей-пьяницей». Это и есть чувство вины, проистекающее из низкой самооценки родителей.

По мере прогрессирования болезни (алкоголизма, наркомании) у созависимых возникает чувство ненависти к близкому. У жены любовь к мужу перерождается в ненависть при переходе его алкоголизма из первой стадии во вторую, когда неизбежно рвутся супружеские отношения. А у мамы любовь переходит в ненависть к середине второй стадии болезни, когда родители отказываются от сына. Это клиника болезни, это неизбежность, если болезнь не лечить.
"От любви до ненависти один шаг" - говорит народная мудрость. А от большой любви, как это бывает при созависимости, до большой ненависти не шаг, а какие-то миллиметры.

Мама пациента рассказывает: «Когда сын приходит домой пьяный, я начинаю кричать: Да чтоб ты сдох, да лучше бы ты маленьким умер! Как же я могу произносить такие слова, доктор? Как они слетают с языка? Это же грех!» А это вот что: слепая материнская любовь, которая довела сына до болезни теперь переходит в ненависть.

Но наибольшее и особое место в чувствах созависимых занимает страх. Страх потерять зарплату сына или мужа. Страх потерять квадратные метры жилья, если он пропьет квартиру. Но более всего страх потерять близкого человека. Страх панический, болезненно выраженный и, зачастую, совершенно не обоснованный. Попытаюсь доказать это.
Зарплату алкоголик (наркоман) потеряет неизбежно, если не будет лечиться. Его обязательно уволят с работы. И надо быть готовой к этому. Да, придется трудно. Но не будет денег на хлеб с маслом, будут деньги на хлеб с солью. Себя и детей вы прокормить сможете, скромно, но с голоду не умрете. А вот кормить пьяницу-мужа (сына), уклоняющегося от противоалкогольного лечения, вы не обязаны. Если вы твердо займете именно такую позицию, то для него потерять работу будет намного страшнее. У него не будет денег не только на водку, но даже на корку хлеба. И тогда ему придется задуматься, а нравится ли ему такая жизнь? А может быть, лучше пройти лечение, бросить пить, вернуться в семью и жить нормально со своей семьей?

Жилье при химической зависимости пропивают обычно к концу второй стадии заболевания. Третья стадия — это бомжи на вокзале. Надо это предвидеть и обезопасить остальных членов семьи: переписать квартиру на себя, на детей и близких. Нет смысла страдать от событий, которые все равно произойдут, независимо от контроля с вашей стороны. Ну пусть поживет с бомжами, попробует; пусть опустится о самое дно — только это может дать ему силы "оттолкнуться и выплыть на поверхность", вернуться к нормальной жизни. Если не принимать достаточных, правильных мер, в итоге вы его потеряете. Уговорите, приведите его к специалисту - любыми возможными методами постарайтесь отправить на лечение. Если останется он живым-здоровым, то заработает себе и на отдельное жилье! А если нет, то ваше жилье сохранится, а он, бросив пить, вернется к вам уже другим человеком. http://adventusvideo.com/forum/f75/t3900.html

У СТРАХА ГЛАЗА ВЕЛИКИ


Глава о том, почему страх потерять близкого человека выражен панически и совершенно необоснован.

Жена или мама думает: «Если я не стану о нем заботиться и контролировать его, если не буду подставлять руки, когда он падает, то без меня он погибнет». А если вы станете все это делать — он не погибнет? Поверьте, может погибнуть, и с такой же степенью вероятности. Есть пословица - она грубовата, но точна: "Свинья везде болото найдет". Но если созависимые не станут заботиться и контролировать, то, скорее всего, он захочет лечиться, жить трезво и спасется. А если продолжать бездумно заботиться и контролировать, то его гибель будет неизбежна.
В России первая стадия алкоголизма (нелеченные случаи) протекает в среднем за пять лет. У кого-то она растянется на десять-двенадцать лет, а у кого-то проскочит за один-два года. Вторая стадия протекает по времени ровно столько, сколько потребовалось на первую.

Теперь Внимание!!! Независимо от поведения созависимых родителей и жены!!! Скорость течения болезни для каждого индивидуального случая определяется только внутренними, биологическими механизмами болезни, и от поступков жены или мамы не изменится. Будут они водить его за ручку на работу и с работы, выливать водку в унитаз, кричать и контролировать, или уедут в гости к сестре на Камчатку на пять лет — течение болезни химически зависимого не ускорится и не замедлится. Но если в семье нет созависимости, то болезнь быстро угасает. Большая ошибка созависимых думать, что они способны затормозить течение болезни. Это самообман для того, чтобы оправдать свои заведомо неэффективные действия. Вот если они отстранятся и выдержат достаточную паузу, то химически зависимый, оставшись один на один со своей болезнью, испытает жуткий страх за свою жизнь и захочет лечиться и жить трезво. Ну не может он без поддержки созависимых длительное время содержать свою болезнь!

Если же созависимые будут и дальше обманывать себя, то летальный исход в скором времени неизбежен. Всем известно, что пьющие алкоголики долго не живут. На первой стадии алкоголизма погибают обычно от несчастных случаев, а на второй — от сопутствующих внутренних заболеваний и травм, полученных по причине пьянства. Не то что до третьей, даже до середины второй стадии редко кто из них доживает: попадают или на скамью подсудимых, или в инвалидную коляску, или на кладбище — один из трех обязательных исходов. В лучшем случае погибнет сам, в худшем — уведет за собой в могилу еще одну или несколько жизней.

Женщина на приеме спрашивает: «Ну хорошо. Выполню я ваши рекомендации, а он возьмет, да и повесится. Может такое случиться?» — «Может. Но не потому, что вы выполнили рекомендации врача, а потому, что стали их выполнять с большим опозданием и неточно. Вместо того, чтобы на ранней стадии совместно с врачом обозначить для него пути и способы решения проблемы, а потом применять санкции по отношению к болезни по нарастающей — от легких к более серьезным, вы загнали его в угол и ударили как обухом по голове самой тяжелой санкцией — полным разрывом отношений. Значит, вы действовали импульсивно, нетерпеливо и без помощи специалиста.

А теперь встречный вопрос. Если вы вообще не обратитесь к врачу, или не выполните его рекомендаций — он не повесится? Он может сделать это с еще большей вероятностью, и вот почему. Риск для жизни при алкогольной болезни и наркомании всегда есть. В начале первой стадии он невелик. Но к моменту перехода во вторую стадию риск для жизни составляет уже 50%. То есть человек уже балансирует на грани жизни и смерти. А до третьей стадии вообще редко кто доживает — риск смерти приближается к 100%. Риск для жизни при алкоголизме и наркомании зависит только от того, насколько головной мозг больного разрушен алкоголем или другими наркотиками, а вовсе не от "благих намерений" созависимых жены и родителей! Его больной, зависимый мозг диктует ему: выпей! Или: уколись!»

Но потерять близкого для созависимых страшно вдвойне, потому что в этом случае они потеряют человека, личностью которого они себя восполняли. Что это значит? Они потеряли самих себя. Раньше им постоянно было чем заняться: они как бы "были в нём", были "заняты" своим алкоголиком, а теперь "смысл жизни потерян". А это действительно страшно. Страшно даже если отстраниться нужно только на время, пока он не примет правильного решения — жить трезво! Многие поступки созависимых продиктованы страхом, который является основой развития любой созависимости. Страх столкновения с реальностью, страх быть брошенной, страх, что случится самое худшее, страх потери контроля над жизнью и т.д. Страх сковывает свободу выбора созависимого человека.
Мир, в котором живут созависимые, давит на них, неясен им, полон тревожных ожиданий, предчувствий плохого. В таких обстоятельствах они отчаянно пытаются сохранить иллюзию построенного ими мира.

Преодолеть в себе созависимость — это значит не попадать больше в психологическую зависимость от наркомана или алкоголика. Победить в себе страх разрыва с ним — жизненно необходимо. Если отношения будут разорваны — это не ваш, а его выбор. Вы прерываете отношения не с сыном (мужем), а только с его болезнью. С сыном (мужем) вы восстановите отношения сразу же, как только он пройдет полный курс специального лечения и полностью откажется от алкоголя (наркотиков). Он потом сам поблагодарит вас за ваши действия (правильные действия!)

Вот рассказ женщины, преодолевшей в себе созависимость: «Мой сын пьянствовал и не хотел лечиться. Я очень долго не решалась выполнить ваши рекомендации. Я думала, что он затаит на меня злобу и будет попрекать меня всю жизнь. Но в конце концов он меня своим пьянством достал. Я выполнила все ваши рекомендации и заставила его лечиться. Через три года трезвости он ко мне подошел и говорит: «Что же ты, мама, раньше меня не заставляла лечиться? Я же из-за тебя столько лет жизни потерял!» А ведь он прав!

сектант.замахни иногда грамм сто..лучше будет..

лучше спайса дунуть-ащще нечтяк!

Alenzvarts7
Нет, посмотри в твоей жизни алкоголь занимает главенствующее место, пьёшь ты его или борешься с ним, но так или иначе, он у тебя в голове.
Сможешь с этим справиться?

Alenzvarts7 явно нуждается в помощи психиатров... Резонёрство на лицо.

ну так алкашей бывших не бывает

КроваваяГебня..
С другой стороны, всегда можно обойти, и заглянуть оттуда..
Может кому то, эти излишние по моему мнению постоизлияния помогут.
Как слеза ребёнка, стоит ли тысяч жизней?
Мы же не дети? И слёзы вроде не льём?
Может пусть пишет.

Нет, не помогут. Тут явная клиника...

здраствуй наркоман

А чё, я чинзано 100 грамм с лимоном летом смаковал, чачу месяц назад рюмаху продегустировал. В сладкий чай чайную ложечки водки или домашнего виноградного вина наливаю, вкусно так... Я в целях дессерта не отказываюсь, но чтобы было цивильно...

http://forum.farit.ru/attachment.php...5&d=1387214317

Я о нем вспоминаю тогда, когда ваши темы читаю или в чай добавляю...

Гелия Харитонова

Его зовут Борис


На улице лежал человек... Нет, не лежал. Человек валялся. И не на улице, а во дворе собственного дома. А конкретно — в том самом месте, куда люди из окрестных домов выносят мусор, то есть — на помойке. Аккурат между металлическими контейнерами зеленого цвета. Человек был мужского пола, одет в дорогую дубленку и обут в кеды советского времени — с белыми резиновыми носами и кругляшком сбоку. Было утро. И была весна. Но весна значилась лишь по календарю. Поэтому мир оставался озябшим. И человек на помойке, по-видимому, тоже. Во всяком случае, так показалось местным котам, которые решили человека согреть своим дыханием. Или им просто стало его жалко, и они, пытаясь вернуть к жизни представителя «братьев своих старших», дружно облизывали ему лицо (хотя, предполагается еще и другая причина…). Представитель открыл глаз. Второй не открывался. Неверной рукой описал полукруг в воздухе и попытался отогнать сердобольных животных. Не вышло. Человек был слаб: четыреста дней пьянки сделали свое дело. Но живучесть человечья порой потрясает: он умудрился-таки принять вертикальное положение...

и… пошел «заливать горе». А куда ж еще ему было идти?! Жить с таким помойно-кошачьим позором трезвым человеку просто не представлялось возможным…
Мы теперь не отправимся вслед за человеком пить. И живописать сие занятие мы не станем. Как это обычно происходит, знают почти все из вас. Момент же этот был выделен из жизни человека по имени Борис и рассказан здесь потому, что он стал кульминационным, это был апогей всей предыдущей его тридцатилетней пьяной жизни.

Ту холодную весну 93-го можно сравнить с неким пригорком. И если на него взобраться сегодня, то можно смотреть уже не только в алкогольную пропасть, которая зияет позади, но, к счастью, и обозреть ту тропку, которая переходит в широкую и ровную дорогу и расстилается до самого горизонта…

От знаковой точки А до не менее знаковой точки В шел наш герой пять с половиной лет. Вроде, относительно небольшой временной отрезок. Но что это был за путь! Точка А расположена в пропасти, почти на самом дне, а точка В — это испытательный полигон уже на «дороге жизни».
Между ними — наш пригорок. И с него нам будет лучше видна вся ошеломляющая контрастность, полюсность двух жизней Бориса, как говорили раньше старые люди — до войны и после войны.

Точка А. У Бориса был друг. Он же собутыльник. Назовем его Миша Чистяков. Талантливейший человек, золотая голова. Они с Михаилом именно дружили, а не просто пили (и это примечательная деталь). На дворе стоял 1990 год. Начало апреля. Впереди еще долгих три года до помойки с котами. В один из вечеров Борис переживал — и любой алкоголик его поймет — состояние острой киро-недостонии. Вообще здесь надо заметить, что алкоголик пребывает в состоянии хронической киро-недостонии. Но у нашего героя на тот момент была острая: то есть где-то чуть-чуть выпил, в организм уже попало, но до нужной кондиции еще далеко. Терпеть невозможно — надо добавить срочно, и все. Но он еще не настолько пьяный, чтобы хватать жену за грудки с требованием выпивки. Из дома не выпускают. Мучительное хождение по квартире в поисках какой-нибудь заначки у жены результата не принесло.

И мысли лихорадочно крутятся: «Как вырваться... На часах уже начало 11-го вечера, сейчас магазины закроются, по «точкам» потом алкоголь среди ночи искать… что же делать…». И тут раздается звонок по телефону — звонит Оля Чистякова, жена друга. Правда, на тот момент уже вдова, потому что из трубки донеслось: «Миша умер…»
Как умер?! Почему умер?! Когда умер?!.
И вот здесь, в этом самом месте непременно что-то должно быть: в книге — многоточие и абзац, в пьесе — длительная пауза, в жизни — наверное, немой вопль, расширенные от ужаса глаза… — что-то, позволяющее набрать в легкие воздуха и на вздохе узнать о том, что же именно испытал тогда Борис. Что? …РАДОСТЬ... Да-да, именно это чувство… «Вот же оно!!! — ликовал, в душе потирая руки, Борис. — Куда теперь денется жена, откроет дверь как миленькая, и еще денег даст»... Звонок третьему товарищу: «Так, срочно бери пару бутылок водки, заезжай за мной, звонила Оля, умер Миша»…

Кто это в состоянии понять?! О чем это вообще?! Это разве о человеке?
Это о том, что АЛКОГОЛЬ ЗАБИРАЕТ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Медленно, но верно забирает всю личность. Без остатка. И — саму жизнь. Она брошена на дно стакана. На конечном этапе знаки «что такое хорошо» и «что такое плохо» расставляет алкоголь.
Если есть в конце какого-то мероприятия или сделки, или обстоятельства… выпивка, значит, это хорошо. Если нет — плохо. Человек выставил бутылку на стол — значит, он хороший человек. Если человек отказался выпить — значит, он плохой человек. Принести домой тяжелый ковер — хорошо, потому что жена выставит «обмыть» приобретение. Отказалась жена, пошмонала по карманам, бутылку заныкала — значит, надо взять этот же ковер, вынести из дома, продать, чтобы купить ту же бутылку. И это — правильно. Все остальные критерии не существовали.

Даже "бизнес-планы" Борис составлял в бутылках водки, высчитывал, сколько ему надо: чтобы заплатить рабочим, принести жене, и чтобы осталось в кармане столько, сколько нужно на ежедневную гарантированную бутылку водки. Потом решил, что лучше на всякий случай иметь две, и бизнес-план пересчитал. Таков критерий — алкоголь, он рулит, он расставляет знаки: плюс — минус, хорошо — плохо, нравственно — безнравственно. Все благие дела делались с тем, чтобы без чувства вины можно было выпить. Все подлые дела делались с такой же задачей. И было абсолютно неважно — подлость совершалась, или благородные поступки — БЕЗ-РАЗ-ЛИЧ-НО.
Но узнал обо всем этом Борис только много лет спустя. Столько же лет спустя он наконец смог говорить вслух о том эпизоде своей жизни.

Точка В. Через два с половиной года после помойки Борис живет трезвой жизнью. Больна его мать. Она лежит в больнице. Борису надо уезжать в командировку в другой город. Перед самой поездкой он навестил ее. Поговорили, напоследок мать произнесла: «Ну, Боря, ты становишься мудрым человеком, (эти два с половиной года она была счастлива — она видела сына трезвым), вот если бы еще и твой брат...» Когда через неделю Борис вернулся из командировки, на пороге квартиры его встретила заплаканная жена: «Мама умерла».
Чтобы представить, что начало твориться с 46-летним мужчиной, надо чуть-чуть приблизиться к пониманию того, кем была для него мама: не просто женщиной, давшей ему жизнь, это был самый большой друг, самый надежный советчик. Мать решала огромное количество сыновних проблем и вопросов. Она была его ангелом-хранителем. И вот мамы не стало.

Для Бориса это оказалось шоком: «Я помню тот день как сейчас: меня всего колотит, я рыдаю, со мной истерика... Мне реально плохо, физически, меня отпаивают валерьянкой, дают нюхать нашатырь... Я убегаю во двор... Не могу успокоиться... Схожу с ума... Я не знаю, что мне делать... У меня срывает крышу… Меня держат за руки…
И тут — хотите верьте, хотите нет, но это не сказка, не аллегория, не глюк — я же трезвый, но я не могу это объяснить, — Я СЛЫШУ, РЕАЛЬНО: Боря, что ты мучаешься? Посмотри — как тебе плохо. Выпей стаканчик, никто тебя не осудит — у тебя такое горе!!!...
У меня нет абсолютно никаких вопросов относительно того, кто мне это говорил и откуда раздавался этот голос. Из преисподней. Это — дьявол в виде алкоголя. Водка предлагала мне свою дружбу и помощь: выпей этот стакан — тебе будет легче.

И тут же (вот как это объяснить?), в другое ухо, абсолютно по-русски, не намеками, а прямым текстом: ты что, сукин сын, мама жизнь свою положила на то, чтобы ты был трезвым. Ты всю жизнь ее своим пьянством предавал, подлец, сволочь! Последних два с половиной года своей жизни она была счастлива видеть тебя трезвым, у нее глаза светились радостью, она хотела тебя видеть каждый день по поводу и без повода, хоть на две минутки — потому что ей было радостно просто видеть тебя — трезвым… И ты хочешь сейчас предать ее, лежащую в гробу???...
Я выпил… валерьянки и поехал на собрание Анонимных Алкоголиков. И меня отпустило. Я не выпил спиртного. Ни тогда, ни после». И Борис был рад тому, что смог достойно пережить такую утрату.

Заметьте, и в точке А и в точке В переживается одно и то же событие — смерть близкого человека (при этом разнится степень близости). И там и там Борис испытывает одно и то же чувство — радость. Но — почувствуйте колоссальную разницу этих двух радостей. Одна патологически уродливая. Вторая — мужественная и красивая.
День смерти своей матери — 1 октября 1995 года — он считает концом испытательного срока, переломным моментом, когда он, 46-летний, почувствовал себя мужчиной, обязанным и — главное — способным отвечать за свою жизнь. Эта дата стала стартом его новой жизни, началом созидания собственной личности, реконструкции своих мечтаний и желаний.

А днем своего второго рождения Борис называет 12 апреля 93-го. В этот день он впервые переступил порог собрания, где проводились встречи Анонимных Алкоголиков.

Он сейчас в вашей секте?

Нет, этот рассказ я скопировал. У нас был один алкоголик, бросил пить, зажил, стал похож на человека, а потом нашел в Библии место, где апостол Павел писал Тимофею, что бы тот пил немного вина, ибо это полезно для желудка... стал пить, потом видели его в подземном переходе просящим милостыню, а затем он умер...

Так вот почему многие на этом форуме такие злые!!!

Алкоголики — это люди, готовые обидеть кого угодно. Про то, какие обиды наносят пьющие люди, известно всем, но мы, тем не менее, поговорим об этом позже. А вот то, что алкоголик очень обидчив, понятно не сразу. Во-первых, не всегда понятен характер обиды: на какие-то кошмарные выходки пьяных друзей у них порой нет никаких обид, а на замечание соседки такой больной обидится очень сильно. Во-вторых, даже если такого человека не трогать, он все равно найдет повод для обиды. Будет обижаться даже на то, что показывают по телевизору. Складывается впечатление, что ему просто необходимо набраться каких-то обид для того, чтобы впасть в состояние эмоционального безумия. Такая легкая ранимость заметна даже самим больным, они делают вывод, что они «тонко чувствующие» натуры, и удивляются «толстокожести» окружающих.

ОНИ УМЕРЛИ ОТ АЛКОГОЛЯ

permalink
Алкоголь приносит искуственное веселье, радость, он раскрепощает людей, но вместе с этим он забирает наше здоровье и жизнь. Мы никогда не задумывались о том, как много людей погибло из-за алкоголя, как много знаменитостей так рано попрощались со своей жизнью ради нелепой привычки, которая затем переросла в зависимость. А стоило оно того?
Прочитав, кто умер от алкоголя, сами ответьте на данный вопрос.


1. Высоцкий Владимир.
Его знали и знают абсолютно все, включая даже подростков. Он был великолепным поэтом, отличным актером и певцом с непревзойденным голосом. Но в 42 года он скончался от алкоголя. Врачи установили, что Владимир был в состоянии алкогольного опьянения и умер от острой недостаточности сердца, у него случился инфаркт миокарда. Знакомые только и говорили, что он сам угробил свое здоровье, его сердце было очень здоровым, но алкоголь…

2. Галкин Владислав.
Хороший парень и замечательный актер, точнее, он был таким, пока не умер от злоупотребления алкоголем. Ему было всего лишь 38 лет, его карьера была на подъеме и продолжалась бы, если бы в его жизнь не вмешался алкоголь. Влада нашли мертвым в его квартире: на кухне было множество пустых бутылок из-под водки и коньяка. Оказалось, что у него недавно была белая горячка после множества выпитых спиртных напитков, - его организм очень пострадал. В ночь своей смерти он выпил 600 грамм коньяка. Результат – отек внутренних органов и смерть.

3. Краско Андрей.
Андрей умер в 49 лет. Последние годы его жизни проходили под капельницей, - только так он мог отойти от алкоголя. Его сердце страдало еще и от постоянного курения. Прямо на съемках фильма ему стало плохо, и он умер в машине скорой. Диагноз – обширный инсульт.

4. Даль Олег.
Этот прекрасный актер прожил всего 39 лет. После фильма «Земля Санникова», где его персонажа проклял шаман, актер сильно запил. Трудно сказать, была ли в этом какая-то мистика или просто самовнушение и страх, но после этого фильма он был очень сильно напуган и единственное, что помогало ему забыться - это алкоголь. Олег был очень хорошим другом Высоцкого, после смерти которого Даль говорил, что его смерть будет следующей. Так и случилось, - через год наступила его смерть.

5. Майорова Елена.
Эта актриса тоже умерла в 39 лет. Она была очень талантливой и очень красивой. Елена страстно хотела иметь ребеночка, но у нее никак не складывалось, и на этой почве она начала употреблять алкоголь, причем в огромных количествах. Больше времени проводила в шумных компаниях, а потом оставалась наедине с бутылкой спиртного, без которого даже не могла уже уснуть. В конце концов, ее стали посещать мысли о том, чтобы умереть, и она решила лишить себя жизни. Изрядно выпив, она облила себя горючим и зажгла спичку. Она вспыхнула, как факел, и спасти ее не смогли.

6. Бурков Георгий.
Этот самобытный и талантливый актер умер в 57 лет от запойного алкоголизма. Как и в многочисленных фильмах, в которых снимался, так и в жизни он любил выпить. Все началось с молодости, еще задолго до того, как его стали узнавать все. Он был любим зрителями, но алкоголь не пощадил и его.

7. Богатырев Юрий.
Его смерть настигла в 41 год. После учебы, придя во МХАТ, где, как известно, пили многие, Юра поддался пагубному влиянию из-за своей слабохарактерности. Он не мог отказаться от выпивок, а они были чуть ли не каждый день. У него оказалось слабое сердце и алкоголь сильно повлиял на его здоровье. К тому же проявилась депрессия, из-за которой он стал принимать сильные препараты, тоже негативно сказавшиеся на его сердце. В результате наступила ранняя смерть от сердечного приступа.

8. Еременко Николай (младший).
Этот красавец-актер, любимец женщин умер в 52 года. Еще в юном возрасте он пил с друзьями портвейн, но потом стал заниматься спортом, и какое-то время вообще не употреблял спиртное. А когда наступил его звездный час, алкоголь стал его постоянным спутником в жизни. Болезнь алкоголизм стала быстро прогрессировать. Перед смертью он был в глубоком запое, его сердце не выдержало, и наступила смерть.


Другие знаменитости, которые умерли от алкоголя:

Модест Петрович Мусоргский

Пушкин Лев Сергеевич (брат Пушкина Александра Сергеевича)

Леонид Андреев

Александр Блок

Сергей Есенин

Александр Фадеев

Эдит Пиаф [/SIZE]

и многие другие...

Башлачева и Майка Науменко забыли..

А кто это?

Всем привет, я доктор-нарколог...
Может звучит иронично, но отбросим иронию в сторону, серьезно обсудим вопрос алкоголизма и его лечения http://forum.farit.ru/showthread.php?t=330376
Прошу прощения, если я нафлудил или наоффтопил или нафлеймил - надеюсь правильно выразился на сленге интернета.

А можно задать несколько вопросов!?
Если человек когда перепивает:
-идет пена из за рта?
-ничего не помнит
-становится агрессивным
-не в состоянии контролировать свою агрессию
Это является намеком,чтобы бросить пить?

Заранее спасибо!

это является очень толстым намеком что тебе надо бросить крота:D

Я так и сделала.Это не отношения,а кошмар какой то.Лучше быть одной,чем с таким парнем
Надо тока с ним один раз встретиться мамино кольцо забрать

Это риторический вопрос?
Для здравомыслящего человека намеком бросить пить может то, что у него жизнь катится под откос. Что алкоголь, что табак действуют деструктивно на человека - ухудшают качество жизни, создают проблемы с окружающими, портят здоровье, заставляют похудеть ваши кошельки, поэтому намеком бросить пить или курить может даже сам факт того, что вы осознали, что вы стали алкоголиком или курильщиком.

Я не алкоголик и нигде этого не писал.

Я то это всегда осознаю.Просто другой человек не осознает.Поэтому решила спросить у вас,как у опытного человека в данном вопросе.
Так как я могу и ошибатся

это пять :D

вы алкоголизмом страдаете?
я им наслаждаюсь!

надо вначале определится что подразумевается под этим термином. как то мельком видел высказывание что пара бутылок пива в месяц это алкоголизм

Написала бы с запятыми был бы один вопрос)))

Надо просто поискать у себя признаки алкоголизма.

Признаки алкоголизма:
1. Утрата защитного рвотного рефлекса
2. Рост толерантности - устойчивости организма к алкоголю
3. Потеря количественного или дозового контроля
4. Провалы памяти - амнезии опьянения
5. Потеря ситуационного контроля (пьяный за рулём)
6. Похмельный или абстинентный синдром
7. Запойные состояния — следствие похмельного синдрома

Если хотя бы 3-4 из них найдете, то пора задуматься о лечении.

Доктор, я что пью, что не пью - никакого эффекта.
Что делать?

1. пара литров пива в день никакого рвотного рефлекса не вызывет. если делать так каждый день - это алкоголизм?
2. устойчивость это сколько? под хорошую закуску многие и пузырь всосут
3. количество эт сколько? так то все меру знают, упал - значит хватит
4., 5 аообще как то неясно.
6. похмельный он абстинентный синдром вполне нормальное состояние у нормального организма после принятия алко
7. запой эт скока? с 1 по 10 января считается?


вы доктор что заканчивали и когда?

Бросай!

Ты о чем?

а рост толерантности почему происходит?

короче пассаны! бухнуть у кандидатов в алкоголики всегда хочется под вечер, с утреца просто капайте себе КОЛМЕ и живите! после этой бодяги просто не сможете уже принять на грудь! а если и решитесь, то жизнь вам покажется сказкой! не ведитесь на докторов - банальный отъем денег у населения, да и держатся как правило эти все вливки и зашивки не более 3-х месяцев - печень все перемалывает! и вливают они как правило нелегально, от того и плацебо через раз!

Клим, расскажи подробнее для общего развития, что это за чудо капельки.

компот яблочный пейте

10-12 капель и на второй день с алкоголем табу! после приема эфект неделю держится - можно и сдохнуть! если какой юбилей или чья то днюха прекращайте капать дней за 10! а доктора эти обычные шарлатаны

Первый раз слышу о каплях таких.
Погуглил - оказывается 1500 рублей стоят) 4 ампулы по 15 мл.
Действие основано на страхе - если выпьешь - все пинзец?)))))

не на каком страхе не основано - реально колошматит - отек легких и тд

Знаю одного чела - его реально как выпьет ломает што писец.
Рвота, прочая бодяга. Сам не свой.
Буквально после первой рюмки.
Он ссылался на давление и прочее.
Вот я и думаю - может он Колме куярил, поэтому такой эффект был.

Гаспада Алкаголеки!!! Вот скажите как можно бухать несколько дней подряд?! Если я выпил то на следующий день мне даже даром не нада.....

Ну нах такие капли - забылся, кумысу епанул - и скорая, которая бастует, может и не успеть.

Поддержу, и второй вопрос - как можно бухать невкусную горькую водку?
(п.с. в шкафу несколько месяцев стоит непочатая 0,5 серого гуся))))

у меня несколько лет назад слабинка с этим делом была по работе, так потом решив и поняв что это путь в болото сам супругу попросил помочь мне, щас этой проблемы нет, супруга только предупреждает если че баловаться начинаю :D

Пробовал Колме под водочку?
Действительно сильно ломает?

Мартини?!:eek:

просто я человек, который все подвергает сомнению! :D по коньячок как то испытал, :D часов через 6 отпускать только стало, тело все пятнами бардовыми, воздуха не хватает, давление скакануло - 240/ 170 итд, и все это с одной рюмки коньяка!!!

какая гадость эта Ваша Мартини! как ее татары только пьют? :D

Накуя, красное сухое выдержанное географического наименования по происхождению)

Ужас ужас ужас.
Похоже тот знакомый тоже Колме херачил.
У него похожие рецидивы были, включая рвоту, давление и т.д.

ойЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ эстэт:D Водка,Каньяг, Виски!!!!

Я слышал еще алконавтов есть вариант лечить аминазином или галоперидолом)
Типа результативно.

Только как на бирже зоепись отыграем!:D
Только коньяк или водка.
Виски в топку!!!!

по Мартини заметил только не воспитанные девчушки из плохих семей сохнут :D

не знаю такого, да и забывать не следует в какой стране мы живем! где пивных больше чем хлебных магазинов! так что друзья осторожнее с этим делом, засосет в болото и не заметите!

я бабу одну знаю, не буду ее фамилию здесь афишировать, в 90-х бизнес был наикрутейший, подсела на это дело, в нулевых как то заехал на огонек пошпилить ее, так с утреца ее бухгалтер припорола, а она подпись в платежках на зарплату сотрудникам поставить не в состоянии, так 100 человек и ждали недели две когда отойдет хозяйка :D щас даже квартиры нет, скоро возле помойки ее увижу наверное

сникерсы продавала штоли?:cool:

топливо для авто!!!

да, тема была

была, да проипала все

давальцев давно уже нет, так, что не тема

у нее и крыша то от уважаемых людей была, потом с ними говорил насчет нее, а они - сколько можно ее тянуть? короче плюнули на нее

состарилась видимо, время никого не щадит, а тут синька еще:cool:

какая нафиг синька, там белка через раз приходила! :D

белка по трезвяне же приходит, когда отходняк

тебе видней! :D

неа, бог миловал

просто психиатрией с детства увлекаюсь:D в курсе

подтвирждаю...........охотник за белками...........

молчал бы уж пьянь юматовская, дёмско-полушковская

Все вытерпит мужик исконно русский –
Проматерится, разве что, вполглотки,
Коль нет обуток или нет закуски,
Но не потерпит, если нету водки!
(с)

....я не бухаю по 2.5 месяца подряд.....щас да****ишся приду и сделаю те испанскей галстуг из кресла....

состарился хуль:D

нафатаграфируй нам белок!!!!!

воплоти хоть одну угрозу свою хотя бы, пистабол сначала!

зы: нафоткаю, если в дёме тебя увижу

)))))

чуть не описался! :D замечательно! и риэлтер и киса и ржевский в одной компании! :D:D:D правда чего то не хватает, наверное Ягоды :D рюмок пять а рыл четыре

жалко тебя чмошнека..... развалешся есчо......

делов то, с 20-00 до 22-00 посидеть в машине - собаку свою всяко выгуливает! где в деме собачники тусуются? только животное не троньте, я тоже собачник! :D

не дохуяли ты ****ишь?

около дома своего выгуливает, и гавно за ней не убирает, скот. Так, что в этот гадюшник я не поеду:D

Фотка Атас!:D

в жизни я на много хуже выгляжу!!!:D Респект!:D

так то у нас типа демократия - чего хочу того пистю!

так то хуже уже некуда! :D

ты просто этого дебилушку не видел вживую:)

Накуя у Виталия мигалка на крыше?)

Слыш уксусный ху й а не дох уяли ты ****ишь? Ты свое кумысное ебло давно в зеркало видел?! И блять не напрягай меня.....

говорю же демократия у нас ЩАС! чего хотим - того пистим!

разнервничался старый пердун, щас до аневризмы доведем еще, а то уже было хотел фотку его выложить

пусть живет ушлепак)

это будет последняя твоя выходка....

мильен первая? сыбалсо отсюда побырому

гусар, а это реально ты?

Крот я понимаю далеко...ну ты та ***** рядом яж тя сука кончу.....

не надорсвись
и еще - мильен первый раз?

так то если помыть, подлечит и приодеть то реально к Ягоде можно свАтов засылать! :D

так то и я компанию Биму-2 составлю, если ЧЕ! и Фриман со стерлика подтянется

а куда этой Ягоде деваться то? баба уже после 30-ти только для ипле годится, или для таких типа Ржевского - сунул-высунул! наверняка и дите нагуленное имеется, так что токо Ржевский и никого!!! кстати он хлеб то на вечер купил?

Ржевский, ты купил Ягоде хлеб? :D

а то я смотрю ВЫ без него никак! :D:D:D

согласен, давайте просто смеяться! да и гусар парень вроде НИЧЕ! общительный такой :D

чот у меня все в норме с картинками

а с ведром на голове это Киса?

а в кепке первый это типа Бранд?

Ягода себя очень сильно переоценила :D

Я не алкоголик, но отвечу. В сентябре 2000 г. на свадьбе троюродной сестры бухал три дня подряд :D В 3-й день, правда, лишь две стопки выпил
Да, он. 50 лет назад
А потом и в баньку можно :D

Фриман, а вот тя я точно в баньке попарю, чтобы все дурное из твоей башки ушло, на выходных был там и ветки сосновые для веника специально тебе настриг! :D

Сосновым мазохиста какого-нить парь, от него синяки :D

а я люблю сосновыми или с крапивой

Волдырей нет от крапивы?

у меня не бывает, еще часто на топку самое дешевое пиво или квас лью, но чтобы без градусов! и самое лучшее бабенцию какуюнить в парилку - всю хворь сразу снимет пока ее оформляешь! :D

В одежде паришься?:confused::D
Это лучше после бани. Часика ч\з три :rolleyes:

)))никогда б не подумал что Ржевский с Кротом за одним столом сядет

[QUOTE=Gregory House;10952392])))никогда б не подумал что Ржевский с Кротом за одним столом сядет[/Q

так там то и Бранд с риэлтором

но Ржевский вообще картинка!!! :D

А не фотошоп ли это? Освещение лиц последнего и риэлтора разные.

риэлтер только что с Гелена от Медича вернуся :D подзагорел просто

а Киса такой родился, с мегалкой на башке - сын гаишника :D

Насчет того что там Ржеф - не уверен. Это не он.
Но, у кисы мигалка на башке, а у избитого - мигалка под глазом :D

он с мигалкой гуляет сам по себе? или это другая киса?

чет морда лица знакомая, где то его видел

да не сомневайся это я....

Огородная свинья

Я один вижу 6 рюмок?
Где Махсай и Фримен?

Я Ржефского испугался. Да и в целом тревожная обстановка какая-то за столом)))

ну как здесь не расмеяться? :D извини гусар

гусар давай я тя с бабой познакомлю! той про которую писал полгода назад, обеспеченная и самодостаточная и очень красивая. че ты маешься?

Он по мужикам специализируется

да брось ты Фриман, нормальный он мужик! ему бы бабу нормальную

Клим, у тебя бюро знакомств?)

Нормальный пишет о своих желаниях секса с мужиками, или сообщает о нём, как имевшем место быть?:confused::D

да я просто очень добрый человек :D

че, реально пидар? :confused:

Теоретически, ещё может прикидываться им. Я же не знаю, как там у него в реале

дааа, времена!

Модно, наверное :D

Ага, найдем мы ему бабу – без пи3ды, но работящую!(с)

Эээээ, полупокеря,6ля.
чё накинулись на Ржева, как шакалы на лань? Он мой друг,
Вы будете иметь дело со мной, а
точнее я буду иметь Вас.

А ДЕЛО БЫЛО ТАК!!!!!!!!!!!!Фридман он же свнопрыг вульгарно предлагал себя в привате....угрожал что если я его не "атлюблю"(дословно) То он изойдетцо на говно (в словесном поносе..............)

какая гадость эта ваша заливная рыба!!!

че тему портачите? Кышь мыши...

Смотри что в соседней теме нашел, Клим)

Даю согласие на выкладывание моей личной переписки с престарелым обиженным педюганищем, ежели она имела место :D

Дырявые терь заспамят форум этими картинками от обиды)))

А чо у тя глаза в кучке?!

Нюжли свинопень так сильно похож на меня?:confused::eek:

держи гусар, специально для тебя :D

https://pp.vk.me/c624525/v624525381/...MIdqIqTjC0.jpg

https://pp.vk.me/c623620/v623620381/...YLnl19XGGw.jpg

https://pp.vk.me/c623620/v623620381/...3XAh5wlmLc.jpg

чота не чо не вижу !! сылы кривые?! или ЧО?!

обнови страницу

не помогло....

к полунучи увидишь! :D

ППЦ я вижу белку!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сёдня пятниса, ёприуэёт .алкохолики йоу.

Неужели вы гордитесь тем, что Вы алкоголик. Лучше подумайте, как живется рядом с Вами Вашим близким. Советую взять себя в руки – есть же эффективные методы лечения алкоголизма. Вы избавитесь от зависимости и на жизнь посмотрите по-новому.

Щас тапком получишь будешь тут учить....(таварищи алкаголеки! завтра пятницо.......)

Уже вискарьком повеяло)

третий месяц не пью. Теперь хожу постоянно сонный, спать охота всегда как только остановлю физическую активность, в сон рубит даже днем, начал спать по 5 часов посреди бела дня. Ложусь рано часов в 11-12 теперь..Раньше днем вообще не спал, даже когда пытался..

Вот как бросил, теперь мои близкие чуют какую то х**ню, подвох ищут какой то, мол что то не так, что за х**я:D

из за здоровья пить бросил?

Ну конечно, а зачем же еще, жить не мешало так то:D

Я по 2-3 литра шихана каждый день

Ну это норма вечером миниму 2л, или литр вина

Да ты ща завидный жених ммм:rolleyes::D

читаешь мысли, тока хотел предложить:D

Молодой, хорошенький, рукастый, электрик, ответственный, компанейский, экстремал на мотике, начитаный, кушает мало и за собой убирает, и просто замечательный человек с собачкой:):D

О мне скоро чую проводку менять надо, но это так мысли в слух:D

Горько! Горько! ...ой горько...Матурымчика увели и отбили!:(

после медового ок?

Нет ты че у меня есть мч да и ему нужна такая чтоб в огонь и воду, я плавать не умею в огонь не поиду)))
Он ещё на мотике гоняет, на сноуборде и велике прыгает ща ещё скейт взял изучает)))
Ты че я с ним вообще олух)))))

Ладно хоть не после рождения ребёнка)))

это не отмазка, судьба нас столько сводила

Что будет то будет, все в руках аллаха)))

а с твоими что? так ну-ка подробнее, вдруг без рук

Все хорош угорать, в привате или вк пиши, и сплюнь кстате этот год вообще ужасный для меня, то это болит то то, и слава богу все норм:):D:D:D

:eek::eek::eek::eek::(:(:(
хрен те а не флешку

Эээ слыш :D
Не обижайся ты ж клевый)

Есть флешка на 64 гига...
Пожалуй подарю Матурымчику...

Я не возьму спс)
Сама куплю, вот тока отек на ноге пройдет