Мы живем в замечательной стране, занимающую шестую часть суши, от северной тундры до полупустыни. На бескрайних российских просторах природа собрала массу разнообразных ландшафтов и удивительных пейзажей. Словами это описать трудно, куда лучше увидеть…
Однажды команда телеканала UTV собрала вокруг себя много творческих людей, фотографов и путешественников, и в результате появился новый медиапроект о природе России, - телеканал «Живая природа»
Стартовав с Республики Башкортостан, с самого первого дня эфир «Живой природы» стал показывать все больше регионов России. Главный принцип, «создаем телевидение вместе» был реализован и здесь. Все вместе мы складываем красочную мозаику нашей страны, участием талантливых и творческих людей из всех регионов необъятной России.
Мы и те, кто уже создает контент телеканала, приглашаем тебя стать частью команды «Живой природы». Любишь свою страну, умеешь снимать? Присоединяйся! http://vk.com/livenature

от пафоса написанного ща фирит рухнет ))) когда читать начал появилось непроизвольное желание встать и честь отдать, а потом мысль -"ох ептыть" .... )))

как нибудь в гости заеду.

я думаю это текст написанный девочкой копирайтером, стандартный для подобных постов а не для фарита))

По этому поводу я хочу высказать несколько мыслей
1 Верните пожалуйста телеканал My Zen TV. И вашим операторам будет понятно, что от них хотят и зрителю будет выбор.
2 Как то на хорошем настроении написал отзыв на 4 листа рукописного текста о нескольких часах эфира телеканала "Живая природа". На следующий день включил в очередной раз "живую природу", увидел очередные сюжеты и понял что уфанету пофиг на то, что думают зрители о канале, учитывая, что в ход идёт самый бездарный исходный материал. Есть конечно и неплохие сюжеты, но они не покрывают всего остального ужоса.
3 Заколебали использовать волонтёров для процветания и расширения уфанета.

справедливости ради - волонтеры могут стать профессионалами, если покажут себя достаточно талантливыми и работоспособными. по-моему, неплохо когда есть площадка для профессионального роста.

похоже, что Edus хотел бабла срубить за свою съемку, а не получилось

уверен, nat geo или bbc с радостью заплатят за хорошие кадры =)

правильно. вам дают возможность, так покажите себя.
глядишь и созреет у нас свой Беар Гриллс. ну и команда операторов, его везде сопровождающая.

Однако вот:

вступление ничего не напоминает?

а так весьма песдатый мульт!:)

чести то сколько ))))) и как мы жили то до этого )))))

самый глупый пост на фарите, за последний год. Где тут кнопка "фтопку" :D

ну если кто то снимает красоты РБ ну почему бы их не показать по кабельному от уфанета? хуже не будет)

а я все ждал, когда же вылезут профессиональные понторезы. спасибо, парни, за оправданное ожидание. =)

справедливость восторжествовала и уфанет уже никогда не отмоется. но теперь вас ждет новый челлендж, ведь в интернете кто-то все еще неправ...

Вроде как - всегда пожалуйста ))) за одним только НО ... почему понторезы ? Давайте разберем ситуацию ... Вы разместили пост в котором на Ваш взгляд возвышенно и торжественно дали Нам ВОЗМОЖНОСТЬ .... На Наш приземленный взгляд - Ваш пост вызывает улыбку ... Корочь говоря мы не сошлись во мнении и должным образом не оценили ту самую ВОЗМОЖНОСТЬ ... Писец ... Ваши Высочества заобижались и не нашли ничего лучшего, т е ни на чего больше сообразиловки не хватило как обозвать понторезами ? Господа, Вы продолжаете заставлять нас улыбаться )))))) И кто после этого тут понторез ?

про уфанет тв добавлю ... приехал этой ночью из столицы нашей родины и обнаружил у себя бумажку - уфанет обвиняет в несанкционированном подключении к его тв ))) и тел сотовый парня с предложением сделать все легально ... Первое желание было позвонить прямо ночью и послать нах, т к кучу лет пользуюсь билайновским тв и мне не вперлось ущербное уфанетовское телевидение. Скажите уфанетовцы - это ваш гребаный маркетолог такое придумал чтоб абонентов вернуть ?

обиженный уфанетом)))) все говно выплюнул?

троли пришли ))) троли ..... от обиженного уфанета пришли )))

нравится смотреть передачи Южный Урал, порой стока нового узнаешь. особенно понравилось: рассказ в одной из передач, то что в тех местах где я был снимали фильм вечный зов, местные жители еще помнят как участвовали и с актерами беседовали.

арский камень и сосновка..красивые места.

Мы делаем первые шаги по созданию сайта! Пока это только "визитка". Но начало положено!
wildnaturehd.tv

Не устали от фаритовского стиля? Надо было каждое второе слово со звездочками писать, тогда фарит бы принял и понял? Плохо вы думаете о местных.

2. Канал только становиться на ноги. Потому совершенствуемся и стараемся.
3. Вы вероятно и не волонтер и не интересовались условиями размещения контента и не собираетесь...Так зачем этот вброс?
Вот это фаритовский стиль. На 5!:D

полностью поддерживаю. пусть он даж будет платный за разумные деньги.

[QUOTE=Тайга;9868328]нравится смотреть передачи Южный Урал, порой стока нового узнаешь. особенно понравилось: рассказ в одной из передач, то что в тех местах где я был снимали фильм вечный зов, местные жители еще помнят как участвовали и с актерами беседовали.[/QUOTE

Охуенная передача, смотрим с огромным удовольствием, передайте спасибо Кузнецову :). Но ребята верните My zen/ у вас есть же для этого пропуски каналов. на живой природе тоже есть зашибательские виды.

[quote=ALEX1;9870721]Увы..Пока не получаецо.

my zen шикарный канал.. телевизор обретал смысл))

ну еще и Булат Каримов с передачей "Следопыт" раскрывает красоты природы.

К чему Вы это все ?

Удачного вам развития.
Дело в том, что я по многим причинам не могу учавтвовать в этом интересном для меня проекте. У меня фотокамера без режима видеосъёмки и я не турист и очень радко выбираюсь на природу.
Возможно о проекте я узнал на раннем этапе развития, но на вопрос о том чем канал будет меня мотивировать, мне сказали, что взамен получу рекламу в виде указания авторства. Я рад если с того времени что-то существенно изменилось, значит канал действительно развивается. А пока меня жена не поймёт если я куплю для этого ещё один фотоаппарат и буду выезжать за свои деньги и в свободное время только ради того чтобы моё имя появилось на телеканале.

майзен в интернете ж есть

а где он в онлайне?

Все очень быстро меняется, а если вас деййствительно интересуют условия сотрудничества- могу дать телефон руководителя проекта в личку.

Казалось бы, ну не нравятся лично тебе предложенные условия, ну вряд ли это единственный случай, особенно касаемо своей профессиональной д-ти, так кой смысл холиварить, пытаться рассказать, как правильно лично с вами сотрудничать, а как не правильно. Что-то не заметил, что кого-то прям уговаривали. Но зато можно узнать и про нежелание покупать новые фотопараты с видео, и семейные бюджеты etc – что, типа дай только повод, так что ли? Странноватое поведение, для считающих себя профессионалами, не?
пс: вопрос риторический, отвечать не обязательно
пп: с уфанетом не сотрудничаю, родственников среди сотрудников не имею, не был, не привлекался..)

Девачка а тебе скоко лет чтобы старых дядь учить? Клевые у тя фотке в контакте http://vk.com/radmilon?z=albums761348

http://cs7003.vk.me/c313531/v3135313...z38qQKZH8w.jpg

Фарит сейчас такой каким он был когда ты в школе природоведение изучало.

А есле вам нужон добрый форум который вам полижет попу, то походите сюда наверное: http://forum.ufanet.ru/

Да о чем вы. Это очередной местечковый, уфанетовский проект будет, корее всего состоящий из любительских подборок "волонтеров"... Спасиб, я лучше натгео дальше смотреть буду)))

я не буду комментировать высказывания понторезов, чтобы чсв не зашкаливало. скажу только одно: я наблюдаю за проектом "utv" с самого начала. начиналось это как идея пары волонтеров. сейчас это целый этаж с кучей людей, которые вполне себе получают деньги за свою работу. именно получение денег (а не толщина и длина объективов) является определением слова "профессионал", каким бы глупым это не казалось понторезам.

Вау, ну прям ваще! Так если там толпа с деньгами нах сюда на фарит посты писать и понторезов подбивать на волонтерскую работу забесплатно? Предложилибы сразу - типа зарплата 60 тыщ, фоткать природу, наличие длинного объектива не обязательно :D

Промашка с фоточками у тебя вышла:D.

"ипполит, ну какой вы тупой!"

понторезы не нужны, проходите мимо. более того, всех отметившихся понторезов я бы гнал ссаными тряпками. пост для людей, которым интересно и которые хотят. а как бонус - перспектива "зарплата 60 тыщ, фоткать природу, наличие длинного объектива не обязательно"

хуясе
так вот за что тебя из модеров выгнали... и как
боко - понторез... сцаными тряпкаме / зописываед. :D

Художника обидеть хочет каждый.
Досадили художники

Простому пользователю ,наверно, можно уже так?;)

инигавари
зоебале художествовать
сами не знают, чего хочут

You know what is the problem with 'em Big Wheels? - They always think it's hard to replace them 'til they get flat. ;)

;)тонко

так. пока кирпичами кидаются. посмотрим что будет далее.

Все просто - думаю их ограничили в бюджете и чтоб как то найти выход решили помахать флагом и крикнуть "за родину, ура !!!"

Если рассчитывали что все возбудятся - глупо, не рассчитывали на негативные высказывания - ну тож неумно.

По мне так это нормально что мнения разные кому то это может показаться интересным, кто то чисто по приколу захочет поучаствовать, а кому то, как и мне - не вперлась Ваша затея ни в какое место ))

то что Боко пишет всякий бред я не понимаю, но у него походу комплекс неполноценности, а иначе не вижу смысла вешать ярлык понтореза и называть тупыми всех несогласных ))))) Явно парень обижен )))

Пруф , пожалуйста, на призыв "За родину без бюджета"

Тут ряд персонажей темы (не токо боко) так стараются сунуть язык в анус уфанета что прям пипедц... :D

Bla bla bla bla bla bla..........

Чото токо не видел в жизне ниодного фотографа который порадовался бы плодотворному и выгодному сотрудничеству с уфанетом.

Боко а чо пишут тебя из модеров выперли? Низнал.

Никуя не промашка. Смотрю не дошло... Это оббобщающий портрет сотрудников уфанета в этой теме, такой у вас уровень - прыщчавые маркетологи прошлогоднего выпуска угату и т.п.

да Крыс вроде не прыщавая )))

а так да, без денег хорошего не будет.
Увы.

Твоей фотки даже и не надо. Брюжжащий непризнанный гений. "Не читал, но осуждаю". Твое право. Спасибо за ап темке. Насчет "без денег" - заинтересованные лица получат информацию и про деньги и про условия лично.

не, UTV канал в целом неплохой
без чернухи, без попсы, без пафоса
(домохозяйкам, опять же, показывают последние новинки из мира скрапбукинга)

по мне, сисек добавить немного - и вообще норм канал будет
и фильмы чтоб крутили еще...

Фильмы будут, сиськов не обещаю))))

сейчас в кафешках гоняют :) очень нравится! спасибо авторам

Это образное, а не буквальное.


Бла бла бла бла опять. Типа когда нет аргументов просто ссымся оскорблениями, типа проявление красноречия?

В этой теме ваообще не про меня речь, и о своей гениальности я не заявлял + про ее отсутвиене переживал и даже в жизне ниразу. Откуда такие тонкие умозаключения?

Для фотографов-видеосъёмщиков пиар главнее. Деньги на других вещах делают

:rolleyes:

не сматрю, не асуждаю.

серп и молод канешн местами доставляед

Немного ставит в тупик что по нику сразу и не понять девушка или парень ))) Мой словарный запас при подозрении что в аудитории девушка сразу значительно скуднеет ))))

чот вообще разошлись, ну казалось бы не нравится не смотри и все.
нет ладно не по нашему, ну пару какашек в уфанет кинуть надо канеш, вспоминая как разводили на пофоткать 1-го сентября

ну а для чего фотки то вытаскивать, прыщавыми обзываца, вороно?!! ты чаво а? мужики вы чаво а))

эдус никон отстой да? кенон рулит, видиво есть)

зы живую природу не смотрю (теперь конечно посмотрю) уфанетом пользуюсь давно, нравится не единого разрыва, боца зебест ))

:rolleyes:Мерсис

сотрудничество с "Живой природой" не волонтерская работа. Это фриланс. Человек заинтересованный работает согласно определенному заданию, с ним заключается договор и выплачивается гонорар. Вознаграждение рассчитывается исходя из соответствия отснятого материла тех.заданию, а также количества материала на выходе. Проще говоря, рубли за минуту эфирного времени. И кстати, ТЗ не догма, эксперименты приветствуются. Естественно, не идущие в разрез идее канала. Со всеми вопросами обращайтесь ко мне, во избежание всякого рода заблуждений. Администратор телеканала.

О хоть ктото адекватный со стороны канала получился, а то все говнометатели одни про понторезов писали ранее.

Огласите пример работы/оплаты пжалуйста и расценки примерные, стоит ли связываться чтобы понять. Писать в личку, звонить "фстудию" не предлагать)))

Примеры - это эфир. Кроме того, некоторые видеоработы можно посмотреть в группе http://vk.com/livenature и http://www.youtube.com/user/UFAlivenature/. Стоимость определяется, повторюсь, от качества материала. Средняя цена - 100 рублей за минуту эфирного времени. На данный момент, с каждым автором работаем индивидуально, проводим обучение по съемкам и по оборудованию, если есть необходимость. По поводу обучения и доп.инф-ции договариваемся все-таки лично.

первая внятная запись со стороны канала ...

это просто первая запись со стороны канала. Кто отписывался до этого, к администрации канала не имеют прямого отношения.

значит скоро увидим новые выпуски. интересно в какие места вы планируете выбраться для съемок?

За обучение спасибо, надеюсь оно бесплатно

100 руб за минуту эфира


Но говорю о ценности кадров, но


4 минуты аэрофото... вы заплатили 400 руб. за один показ??? А сколько показов было?


***



это полный пистдец, господин начальник. Скажем одна фото светиться в эфире 10 секунд. ей цена 100/6=17 рублей округленно.
А вы представляете себестоимость снимка???????

Выезд за вилдлайф (бензин, амортизация авто)
Время (день на поиск кадра)
Аммортизация оборудования
Моральная оценка автора своего труда???

Ну ладно фото... фик с ним, видео. При томже раскладе вы поехали, отработали, нашли, ну скажем редкую птицу, отчняли ее с использованием фотоаппаратуры в 100 тыс. руб... Вы потом из материала вырезали 2 минуты и дали автору 200 рублей.

Вы ебнутые или это как всегда - уфанет? Бренд стабилен :D

Так значит это они и есть ПОНТОРЕЗЫ. Но они сотрудники вашей корпорации. У вас провели бы бесплатное обучение для сотрудников уфанета по работе над семейством брендов Уфанет. Я как специалист по брендингу (опыт 15 лет) скажу они насрали вашей торговой марке по полной. Не со зла, это видно, но и не от души, а от лояльности к рабочему мест и зарплате (подробнее в учебниках по психологии и менеджменту написано).

Просто в этих делах вся группа - боко там и др. - дилетанты, а даже менеГерам среднего звена надо бы проходить обучение корп. этике и пр. вещам влияющим на общественное мнение о бренде компании.

??? Не..?

radmilon

Раз начали в кое-веке серьезно говорить, то, давайте посмелому и по взрослому.

Представьтесь плиз. ФИО, возраст, ПОЛ, образование, профессия.

Тут кто серьезно бадается с вами все др. др. знают, если не знаете нас можем ответить кто есть ху.

Походу дела уфанет заткнулся. Что прям нечего ответить?

Боко, ты где? Про понторезов чо не пишешь?

Есть предложение - встретиться в живую. Слабо?

У ниха выхадной. \придут завтра и закидают тебя каками.;)

Бренд себе ты этими словами "достойный" на"""рал.

Занефтянег?:D:D:D

****иловка будет?

http://linkme.ufanet.ru/images/39ea0...60e23d671d.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/13ba6...0bec4624c5.jpg
http://linkme.ufanet.ru/images/ab609...93e8709bbd.jpg
Первый выездном семинар авторов "Живой природы".

да, собственно, я уже сказал все что хотел сказать.
омг, надо же как пукан нагрелся... а вот если бы не сказали добрые люди - и не увидел бы. =) нормальные люди такие предложения в личку пишут. но понты дороже денег, понимаю... http://forum.farit.ru/private.php?do=newpm&u=1204

Хаха)))

Прочитал с умилением эту тему вот до этого места Вы что братцы кукукнулись-100руб за минуту!!! И какой лох подрядится Вам это готовить?:confused: Если в среднем ролик 10 минут, в лучшем случае получается заработать 1000 руб за один выезд, а если учесть, что интересный материал не ближе 100-200км от Уфы,,,,Вы забыли наверное, что литр бензина сейчас 32руб, или Вы транспорт можете предоставить? Очередной лохотрон от уфанета,,,за размещение рекламы небось не 100руб требуете, а по-более??? Или как у нас в России говорят---ЭТО СЛАДКОЕ СЛОВО ХАЛЯВА!
Безобразие какое то! А я то думал, что уфанет приличная компания!:mad:

А по-моему хорошее начинание. Пусть не идеальное, но и мы тут не National Geographic.

Специально ради них ехать куда-то наверно не выгодно, не если всё равно недобрая закинула вдаль, то можно и сделать что-то не совсем бесплатно :)

Ну если только так, по случаю. Ну все же, 100руб за минуту,,,во мне кипит протест:D Неужели все так у них плохо, что не могут поднять планку, и народ бы потянулся расталкивая друг друга локтями и выбирать бы было из чего,,,непонимаю!!!:confused:

klim.007 привет!
ну это же начало, по этому 100 руб.блеснешь талантом - вариант потарговаться скорее всего предусмотрен, хотя кто его знает какая там стратегия.

В нашем сегодняшнем мире стратегия такая, что никто, никогда и нечего поднимать не будет,,, им проще отказаться от услуг и найти следующего начинающего---маркетинг его звать! Если бюджет у конторы со стартовой стоимостью в 100руб, тут хоть тресни:mad:

ну как там в уфанете с маркетингом точно не могу сказать, не работал. а так ты все верно говоришь.

Никто еще ничего не попробовал - уже столько нытья.

неее, не ноем, так просто болтаем беседуем
Добрый вечер Грызли!

Доброго, хороший человек)) Ну да. темку апаем по-тихоньку. В группе можно посмотреть как народ сьездил в субботу на выездную сессию.

может им тоже раскрутится надо для начала, а потом попрут рейтинги там всякие, (кстати никогда не понимала откуда по ту сторону телека узнают что я смотрю) и тогда будут направо и налево раздавать бабло, фотографов же талантливых у нас навалом, каждый второй, а операторов наверное еще больше, по штуке гринов будут платить не меньше

дай пожалуйста ссылку на группу, тоже увидеть хочется. хоть примерно понять для себя что планируется.

Идет банальное обсуждение, это нормально! В споре так сказать рождается истина!:D

я просто передачи люблю про природу, по этому мне и интересна эта тема. сам я не фотограф и не оператор. гулять люблю в разных местностях.
а вообще Беар Гриллс мне нравится.

http://vk.com/livenature велкам

спасибо, посмотрю.

Обычно пиплметры ставят некоторым абонентам, даже платят за это.

На телеканале реклама не предусмотрена, ее не будет вообще.
Обучение бесплатное по съемкам, по монтажу. У нас есть авторы, которые приносят редко, так как снимают только когда выезжают по своим делам. Пример: съемки с параплана. Только сейчас разговаривала с одним из наших основных авторов. По его словам, он окупает свои затраты. Смотря сколько снимать.
И, по-моему мнению, проекты такого рода не для той категории людей, для которой основной мотивацией, главной целью являются материальные ценности.

Да о каких материальных ценностях может идти речь, здесь бы в лучшем случае расходы окупить, если придерживаться Вашей концепции такая деятельность себе в убыток! Ждите тогда, кто по случаю что-нибудь где-нибудь отснимет и пренесет Вам материал,,,всего хорошего.

если вы внимательно прочитали предыдущее сообщение, то, возможно, заметили, что там написано: расходы окупаются. Это факт. Спасибо! вам тоже всего доброго!:)

первое впечатление - сколько ж они жрут то ))))) хороший кусок ролика жрачке посвящен ))) а потом, как бутеров натрескались - по кустам разбежались ))) а потом, как из кустов вылезли, все такие довольные начали рассказывать как им все нравится ...

зы - пишу беззлобно чисто по ассоциациям возникшим от просмотра ))) не обижайтесь ))) до конца не досмотрел, терпения не хватило ....

))) да, многим не понравилось!) ну что ж, неудачные опыты полезны.

На голодный желудок смотрели?:rolleyes:

мне кажется просто опыта операторского и потом при монтаже нехватило )) интервью потом норм снято и нарезано )) говорят все правда слишком однотипно, но тут что поделаешь ....

нет, сам в этот момент кофе с бутером потреблял )))

Вам бы Тайгу взять проводником, он мест много красивых знает и много где побывал,,,заинтересуйте его и он согласится.

Он в теме!

как то не радует мне красивые места на обозрение выкладывать, набегут дикие пешеходы, после них обычно каков много остается, босиком по траве становится опасно ходить.
боше всего бесят как дебилы автографы оставляют: такой то дебил злдесь тогда то был. еще и краску с собой из города везут.

пещерные люди оставляют после себя след

сколько эфирных часов в сутки у канала?

если следующим летом пойду на сплав-обязательно сниму пару сюжетов.

и не говори. скорей бы новое лето! новые маршруты!

Канал круглосуточный.

100р за минутный ролик - это за каждый показ или единоразовая оплата?

канал ерунда полная, не интересный. предыдущий был лучше

и как узнают?

нет такого сайта

все не читал. вратце: все можно снять hd-зеркалкой со штативом?

это вознаграждение - оплата за созданный автором сюжет, а не за трансляцию.

сейчас группа находится по адресу http://vk.com/wildnaturehd

поясните, пожалуйста, что значит все можно снять?

Копейки, даже на бензин не хватит чтоб ролик снять 5 минут толковый болееменее))).

Давненько не смотрел телек, а тут простыл, решил отлежаться перед телеком. Тык, тык - нет ряда каналов которые я предпочитаю смотреть. Думаю частоты поменчяли. Побегал по настройкам... Звоню в техподдержку уфанета. Выясняется что гнусный уфанет вычеркнул предпочитаемые мною каналы

Viasat TV1000, TV1000 Action, TV1000 Русское кино, Viasat History, Viasat Eplorer. Также ранее кажется уже исчез неплохой XXI Filmus...

Полистал по настройкам - всякое говно оставили - индийский канал, башкиритянские какието, местные которые мало кто смотрят, несколько музканалов, половина из готорых даунские... Вобщем пипец. Цена за кабельку растет, контент все хуже и хуже.

В жопу ваш уфанет-тв, пошел искать нового провайдера по тв и наверное интернету. Блин и нафик я уфанету кабельку до конца года оплатил...

Во-во, а меня евроньюс лишили, во мне кипит возмущение, я протестую!!!:(:D

А чо и евроновости вырубили? Пипец а я и незаметил еще... :mad:

Да походу уфанет убирает каналы за которые им подороже платить надо и набивает дешевку...

Политика жлобства и жадности уфанета давно известна, но теперь допекло :mad::mad::mad:

Фтопку, фтопку, фтопку...

рассказываю историю, было пару лет назад ... сижу в новосибе в гостинице, там на верхнем этаже типа спа центр, бассейн, парилочка и прочая, все включено )) вылезши из воды смотрю на виды, полное умиротворение, так на те - звонок, звонит билайн и начиает меня лечить про инет, говорю - а скорости у вас какие ... он обещает толь 20, толь 10 мегабит, я говорю - может тебе пойти куда нить, у меня давно сотка дома ... пауза, чувак уверенно заявляет - откуда в уфе может сто мегабит быть ... я ржу ... говорю, чувак, телевиденье у меня ваше, клевое, а инет у вас г-но, присылайте техника потестим вместе уфанет ... чувак как то сдулся сразу )))) больше не звонил )))

Ну у мня по инету нет претензий вобщемто, а вот по ТВ - давно злобу держу(((((((

да отрубили виасаты только вот с ноября... грю переключусь, но с нового года, у меня деньги до НГ проплачены уже, уфанет хрен вернет.

ты злобу не держи, чем дольше, тем для здоровья вреднее )) ну купи себе другое тв и все ... ну сколько денег ты потеряешь ? не верю что много, о чем сыр бор ?

при расторжении договора все деньги возвращаются

Ну мне принципиально, а не сыр-бор))).

Анекдот старый.

Чукча сидит давится и жрет мыло.
Мимо мужик: Чукча, чо ты жрешь??? Зачем??? Этож МЫЛО.
Чукча: Мыло... не мыло, дэНги платило. Жрать - надо.

:D

А зачем убрали из цифрового тв каналы дискавери и соседние. мои любимые. еще евроньюс пару мес. назад....

каналы 112-115 убрали сегодня

в след. году перейду на домру..