Просмотр полной версии : Как относитесь к программе Index top 20 от от FOREX MMCIS group?
Как относитесь к программе Index top 20?
Суть короче говоря в том, что инвестируешь определенную сумму одновременно в 20 лучших трейдеров дилингового FOREX MMCIS group.
Инвестированная сумма делится пропорционально на 20 трейдеров и каждая часть денег торгуется отдельно, повторяя операции одного из трейдеров.
Таким образом, инвестирование в Index top 20 полностью нивелирует человеческий фактор риска. Ведь даже если один из 20 трейдеров и покажет отрицательную динамику торговли за месяц, то его не позитивные результаты будут полностью перекрыты 19-ю другими трейдерами, и в итоге все равно получается прибыль.
В среднем трейдеры торгуют на 10% дохода в месяц.
Мне кажется, что неторговых рисков тут нет, только торговые. Но сложно одновременно 20 трейдерам уйти в просадку. Поэтому инвестиции по программе Index top 20 наименее рискованные и наиболее доходные.
Ну и само собой это намного лучше всяких Древпромов и официальных банков.
Мой скрин по вложениям и доходу в прикрепленном файле.
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1382350258
Омар Хайам
21-10-2013, 16:56
Я не разбираюсь в трейдинге и т.п. Но вот так исходя из того что вижу могу сказать следующее - Банки берут под 10% в год. Здесь в 12 раз больше. В чем подвох? Или банки как средства хранения накоплений уже в прошлом? Давайте разбираться...
Знакомый 20 тыс$ вложил очень доволен
Омар Хайам
21-10-2013, 17:06
А ты кого ждешь?:)
Тут то по сути торговля на форекс получается, только не напрямую, а путем копирования торговых сигналов 20 наиболее успешных трейдеров. В принципе, если подумать, процент не особо высокий получается, так как эти трейдеры осторожничают в основном. Обычно трейдеры, которые придерживаются наиболее агрессивной тактики "наторговывают" наибольшую прибыль.
Вот статистика по трейдерам из вышеназванной двадцатки
https://docs.google.com/spreadsheet/...ETkJxRXc#gid=1
Дело в том, что я тоже очень доволен. Уже с мая получаю прибыль. Депозит довел до 13 тыс. долларов. Теперь планирую каждый месяц в течении 10 месяцев снимать прибыль в среднем по 1300$, чтобы вывести свои вложенные деньги. А после уже реинвестировать всю получаемую прибыль и ждать увеличения депозита до очень хороших сумм. :)
Продавец сновидений
21-10-2013, 17:21
Консультировался с FOREX MMCIS group по этому вопросу. Говорят, что доверительное управление одним трейдером из ТОП10 выгодней.
Согласен, по доверительному управлению под 300% годовых можно получить. Единственный минус, что для доверительного управления минимум 10 тыс. долларов необходимо. При этом никто не отменял рисков просадки управляющего трейдера.
Омар Хайам
21-10-2013, 17:35
Круто, давайте все вкладываться тогда раз рисков нет, 120 процентов в год нормально че, так и разбогатеть недолго
Есть торговые риски. Если вдруг более половины трейдеров наторгуют в минус, соответственно и депозит уйдет в минус. Это же все таки рынок валют :) Но именно для этого и сделали 20 трейдеров, что снизить торговые риски до минимума.
Омар Хайам
21-10-2013, 17:48
Дружище, объясни мне. 20 ЛУЧШИХ трейдеров. Половина торгует в минус за полгода. Это что за такие "ЛУЧШИЕ" трейдеры? А средние тогда как? А плохенькие?
Вот смотри статистику по двадцатке трейдеров:
https://docs.google.com/spreadsheet/...ETkJxRXc#gid=1
Нету там тех, кто по полгода в минус торговал
Омар Хайам
21-10-2013, 17:52
Написано же средняя доходность, которую показывали несколько лет - 10% в месяц. Какова вероятность что они уйдут все вместе в ноль? А в минус? Здравый смысл подсказывает, что либо эта вероятность крайне мала, либо это всё придумали только сейчас, потому что грядут изменения, или какие-то договорняки, чтоб нажиться на вкладчиках, т.к. даже акции я смотрю какие-то есть типа приведи друга
Продавец сновидений
21-10-2013, 18:01
акции туфта. Это что-то вроде небольшого плеча получается. Добавляют на баланс бонусную сумму, с которой можно торговать, но нельзя вывести.
civilizator
21-10-2013, 18:09
древпром круче
Вот из-за этого и создана мною эта тема, чтобы узнать как люди оценивают неторговые риски взглядом со стороны.
С точки зрения торговли на рынке мне все предельно ясно (риски минимизированы), а вот с точки зрения надежности самих учредителей этой программы - не очень.
Следует ли увеличивать депо (нынешняя сумма депо для меня не критична и потерять ее мне не страшно), или есть вероятность испарения денег в оффшоре :) Я лично знаю людей, у кого в index top 20 около 100 тыс. долларов и они каждый месяц благополучно снимают прибыль по 10 тыс. долларов.
Вот и я думаю, а может увеличить депо, вроде дилинговый центр уже очень старый и надежный. Или не увеличивать, так как бабло по факту в оффшоре...
Ну да, Сундук в ответе за лавэ :D
Омар Хайам
21-10-2013, 18:47
Где мнение ксантии777 и спекуля? Хотел бы послушать их мнение на этот счет. Какая-то подстава, не может быть всё просто так. Либо пирамиду строят чтобы потом "замочить Жору на*** и срубить нормально бабла" либо теперь работать не надо чтоб деньги зарабатывать. Т.к. жизнь показывает что второго не бывает, то хз
Я тоже хочу послушать мнение компетентных людей, так как есть соблазн увеличить депо
При инвестировании в
Index TOP 20 сумма Вашего индексного депозита распределяется пропорционально на счета TOP 20 управляющих трейдеров, то есть фактически каждый из них управляет 1/20 Вашего индексного счета.
Такие части индексных счетов отдельных инвесторов автоматически объединяются в крупные индексные счета, которыми фактически и управляют трейдеры - ведь для ретранслирования (копирования) торговых сигналов со счетов управляющих на инвесторские счета необходимо, чтобы сумма на таких счетах была достаточна для открытия и возможной временной просадки сделок.
Такая система позволяет мелким инвесторам пользоваться всеми преимуществами Доверительного Управления при минимальных вложениях - что стало доступно только благодаря Index TOP 20.
Для наглядности рассмотрим пример расчета доходности в Index TOP 20:
Допустим, Вы инвестировали $1 000 в
Index TOP 20 1 октября 2013 года.
Сумма Вашего индекс-депозита автоматически делится пропорционально на 20 счетов ведущих трейдеров рейтинга FOREX MMCIS group:
$1 000 / 20 = $ 50
Таким образом, торговые сигналы каждого из трейдеров будут ретранслироваться на часть Вашего индексного счета, равную $50.
Далее мы берем доходность, которую показали TOP 20 ведущих трейдеров. Допустим, за октябрь она составила:
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1382421432
Теперь рассчитаем среднеарифметическое из полученных данных:
(15 + 10 + 12 + 2 + 12 + 10 + 5 + 7 + 17 + 4 + 8 + 13 + 12 + 6 + 11 + 16 + 7 + 21 + 10 + 8)%/ 20 = 10,3%
Таким образом, вложим всего $1000, всего за месяц доход на Ваш индексный счет составит $ 103! Обратите внимание, что для Вашего удобства комиссия трейдеров в размере 15% от дохода вычитается из суммы Вашего дохода автоматически, и на Ваш индексный счет Вы получаете уже чистую прибыль, свободную от каких-либо обязательств:
$103 - ($103 x 15%) = $87,55
А за год Вы бы получили прибыль $2242,7 что составляет более 220%*
Эта сумма доступна Вам для вывода без каких-либо ограничений.
При этом обратите внимание, что даже если доходность отдельно взятого трейдера будет отрицательной, результаты остальных 19-ти перекроют этот небольшой убыток, и Вы в любом случае получите Вашу прибыль!
SaveOurDick
22-10-2013, 15:45
Омар Хайам
22-10-2013, 17:34
Спасибо. Ну вот, опять мошенники. Хотя по ссылкам схема непонятна мне - написали что в порносайтах реклама и всё. Значит трейдеры подставные и операции тоже? Ничего не торгуется на самом деле, обычная пирамида?
Конкретики вообще никакой не вычитал в этих публикациях. В основном ругают Кондакова, однако он не владелец MMCIS, а всего лишь один из торгующих трейдеров, причем торгующих в очень хороший профит
SaveOurDick
23-10-2013, 05:10
Просто очередная пирамида. Хорошо замаскировались. Продолжительность существования пирамиды зависит от изменения количества вкладчиков с течением времени, и ее крах предрешен при исчерпании участников.
И каждый сам решает, влазить или нет.
Признаки именно пирамиды я совершенно не вижу. Это обыкновенный ПАММ-счет, как и во многих других дилинговых центрах и у форекс-брокеров. Единственное, что портфель диверсифицирован путем копирования торговых сигналов не у одного трейдера, а пропорционально у 20.
При этом никто не гарантирует, что эти 20 трейдеров не могут наторговать в минус.
Или вы считаете, что такие брокеры как Альпари, TeleTrade, FOREX CLUB и др., которые также позволяют открывать ПАММ-счета тоже являются пирамидами? При этом у этих брокеров доходность некоторых ПАММ-счетов за год составила более 2000%, а в Index top 20 максимум в год получается 150%.
Мне кажется, что вы просто немного не владеете предметом.
civilizator
23-10-2013, 09:53
[QUOTE=AVAN;9875979Или вы считаете, что такие брокеры как Альпари, TeleTrade, FOREX CLUB и др., которые также позволяют открывать ПАММ-счета тоже являются пирамидами?[/QUOTE]
а ты чо, не в курсе?)
SaveOurDick
23-10-2013, 10:04
Думаю, в будущем вы научитесь отличать нормальных брокеров от мошенников.
Альпари, TeleTrade, FOREX CLUB и др. не в счет, это реальные брокеры. Я именно про MMCIS.
Все что связано с именем MMCIS это все лохотрон.
Вот пример из интернета горького опыта с ними
http://ruforum.mt5.com/showthread.php?t=1229
и вот почитайте
http://mmgp.ru/showthread.php?t=36038
И раз уж вкладываететсь в MMCIS, вложитесь и в Древпром, они хоть в Стерлике, а эти на Украине.
И пусть каждый останется при своем мнении. Вы слишком некомпетентны
Омар Хайам
23-10-2013, 10:13
Просто мне важна нравственная составляющая- одно дело если я отдаю вкладываю деньги торговцам и организаторы берут 15 процентов от профита это нормально. И пусть даже там будет меньше заявленных процентов. В пирамиде я получаю прибыль за счет денег, внесенных другими участниками после меня - это другое дело. Если схема на деле - первая, то почему бы и нет. И в этом случае пирамида разрушится когда организаторы станут крупными игроками и логично что в какой-то момент договорной схемой торгов оставят вкладчиков без денег. И предъявить будет некому ибо живые люди, есть риски. Таким образом тут не будет всяких десятников и т.д., т.е. винить останется только себя. Но т.к. тут всё же деньги работают, то может просуществовать достаточно долго, я бы вложился некритичной для себя суммой
Омар Хайам
23-10-2013, 10:18
Почитал отзывы 10года, чет всё плохо совсем люди пишут, лучше сникерс теперь куплю:)
SaveOurDick
23-10-2013, 10:24
Я думаю может с небольшими суммами проблем не будет, если в топ-20 вложить.
А вот играть на курсах не советую.
Надо взять кредит, отдать его в древпром, а бабки в ммсис ;)
SaveOurDick, на счет моей некомпетентности вы погорячились :D Мой инвестиционный портфель (ПАММы, акции, средства в ДУ и многое другое) в общей сложности приносит 7% доходности в месяц, и сумма вложенная в
index top 20 это лишь очень малая его часть.
Опять перечитал все что написано в представленных вами публикациях - не смог найти ни одного отзыва об index top 20, весь негатив только о самом Кондакове, а также отзывы 10-11 годов о работе самого дилингового центра в части того, что кому то там заблокировали аккаунт. Однако мы не знаем истинных причин блокировки аккаунтов (факты единичны), кроме того сам Кондаков как трейдер в настоящее время очень даже успешен (пусть и раньше был на руку и не чист).
Действительно,
Index top 20 я воспринимаю как высоко рискованную инвестицию - все таки бабло даже не на Украине, как вы говорите, а в оффшоре (где-то в Гренадинах :D). Однако это не пирамида, так как трейдеры реально торгуют, прибыль уже год реально перечисляется, реклама программы идет по телеканалам РБК и др. В той же ветке форума
http://mmgp.ru/showthread.php?t=36038, которую вы дали людьми приводятся обратные доводы.
Мне самому очень хочется увидеть (услышать) обоснованные доводы, показывающие, что все это пирамида, так как сам имею депозит. Однако я этого не получил.
Поэтому пока что все это воспринимается не как предостережение от мошенничества, а как предостережение от получения профита.
Соблюдайте основные правила инвестирования:
1) диверсификация
2) не вкладывайте больше, чем вы готовы потерять
и тогда будет счастье)
Омар Хайам
23-10-2013, 14:24
Ну смотри, попробуй вывести ВСЕ деньги. Если получится без проблем, то обратно закинешь, и еще сверху если хочешь. А там уже держи ухо востро
В сентябре 30 тыс. долларов вывел товарищ за 3 рабочих дня. Думаю самому смысла нет уже пробовать, так как за период ввода/вывода много дохода потеряю.
Омар Хайам
23-10-2013, 15:15
Таки много дохода?)) Ну ладно, надеюсь твой товарищ действительно товарищ и у тебя не будет проблем с выводом.
Нее, не правильно выразился, это не доход за 3 дня, а срок вывода денег составил 3 дня :D Вывел он весь депозит свой.
Если уж из мф глобал людей ногами вперед выносили ....
В общем- ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с) :D
Короче говоря отпишусь я в этой теме через 10 месяцев. К этому сроку я либо уже выведу свой первоначальный депозит, оставив прибыль дальше реинвестироваться, либо меня нае...ут как школьника :D
Омар Хайам
24-10-2013, 16:30
Через 8 месяцев с открытия должен вывести депозит, если всё будет как обещают - в среднем на 10% в месяц (минус комиссия)
Недолюбливаю эту тему исключительно за рекламу на YouTube, она очень неприятная.
За октябрь получит
11,21% прибыли от суммы депозита.
По сравнению с лидерскими ПАММ-площадками Forex MMCIS Group заслуживает меньше доверия не столько из-за спорных финансовых ситуаций в прошлом, сколько из-за невозможности контролировать работу своих денег в программе Index Top 20.
Суть инвестирования в ПАММ-счета очень простая на самом деле. Можете
прочитать здесь.
В Index Top 20 проблема состоит в том, что вы не можете по своему желанию в любой момент заглянуть на счет любого из 20 этих трейдеров и посмотреть его активность. Лишь по итогам рабочего месяца вам предоставляется поверхностная отчетность, сколько за месяц заработал каждый из этих трейдеров.
Та же ситуация с деньгами: прибыль на ваш счет зачисляется не от каждой сделки каждого из трейдеров, как на большинстве остальных ПАММ-площадок, а только по окончании рабочего месяца. Недавно, кстати, задумался над этим и кажется понял, зачем это нужно: дело в том, что новая прибыль зачисляется 10-го числа. Но это прибыль на предыдущий месяц, не считая 10 дней текущего месяца, которые уже прошли. Т.е. если вы когда-нибудь захотите снять весь депозит, то вы дожидаетесь последнего зачисления прибыли и забираете все начисления. Но то, что ваши деньги заработали за последние 10 дней, остается в компании, т.к. они начислили вам прибыль только за прошлый месяц. Достаточно подлый ход, должен сказать.
Во всем остальном Index Top 20 - та же самая система ПАММ-счетов.
Должен сказать, что у компании MMCIS Group просто немного иной подход к организации работы, чем у остальных ПАММ-площадок. Поэтому она и вызывает столько сомнений. Там много нюансов начиная с места регистрации и заканчивая непрозрачностью работы трейдеров. Детали своего анализа этой компании я
описывал здесь. Но назвать компанию пирамидой или хайпом уж точно будет неправильно.
При самом плохом раскладе компания просуществует от 3 до 5 лет. Но я подозреваю, что расклад будет куда лучше.
Могут ведь не только заработать но и потерять.
Дык и теряют. Это же валютный рынок, а не производственный станок. Работать на валютном рынке без убытков сможет только ясновидящий наверное. И вот именно для этого нужна
диверсификация - распределение рисков.
Т.е. если ты поручаешь весь капитал одному управляющему, а у него какой-то месяц получился убыточным, то ты в этом месяце в убытке.
Но если ты распределил свои деньги между пятью управляющими и один из них за месяц сработал в минус, то прибыль других все равно перекроет его убыток. Это и есть распределение рисков. В программе Indext Top 20 таких управляющих 20 человек. Кто-то из них торгует агрессивно, кто-то консервативно. Кто-то из-за агрессивной торговли закрывает месяц с отрицательным результатом, но прибыль остальных надежно перекрывает его убыток. В следующем месяце не везет кому-то другому. Но общая картина не особо меняется.
Вот отчет работы этой двадцатки за октябрь:
http://pixs.ru/showimage/ratingpng_1188277_9763401.png
Самым неудачным месяцем на моей памяти был июль этого года. Там общий доход был чуть больше, чем 7%.
За ноябрь прибыль в
Index top 20 составила
12,38% от суммы депозита.
За декабрь прибыль в
Index top 20 составила
6.81% от суммы депозита. Очень даже хорошо!
За январь прибыль в
Index top 20 составила
10,21% от суммы депозита. Крутяк! Для затравки;)
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1392032455
Pleiadian
07-04-2014, 16:33
Лично инвестирую в mmcis. Узнал от знакомых, они уже год вкладывают, свое отбили, живут на эти деньги))) Понятно что все когда-то закроется, да и форекс это лотерея. Вот насчет ТелеТрейд скажу точно - ***** полнейшая, и пусть это может быть и реальный брокер, но то что они делают это жесть! Я ходил на собеседование туда на вакансию трейдера, узнал много интересного))) Чувак в рваном пиджаке сразу сказал что он миллионер и просто любит обучать людей, а его ученики посылают за ним личные самолеты (я не шучу, так начался разговор). Смысл в чем, они учат бесплатно (2 недели!!! за две недели ничего не узнаешь о трейдинге), потом обязательно нужно чтобы ты открыл счет на 100к (нормально да, пришел на работу устраиваться - вкинь 100косых) и передают тебе в управление счет реального человека и им пофиг просрешь ты чужие бабки или нет, почему? да потому что они берут комиссию раз, выдоили с тебя 100к два, а самое интересное, если ты уйдешь в убыток по счету клиента - то ты несешь полную материальную ответственность! супер контора! А mmcis пока показывает себя с хорошей стороны!
Недавно снял крупный депозит
Index top 20 с прибылью для крупной покупки. Все прошло в регламентные сроки на ура. Это я написал для скептиков, которые ранее отписывались в этой теме))
Есть тут еще люди, у кого имеются депозиты на
Index top 20, на что тратите прибыль?
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1407169787
Продавец сновидений
07-08-2014, 07:56
У меня счет на mmcis больше года, у родственников тоже, некоторые два года и более. Более менее стабильный доход, сначала под ДУ Кондакову ставил, потом перевел на ТОП20. Много читал на разных форумах про эту контору. Столько поноса за всю жизнь ни про одну контору не видел. Решил сравнить с фактическими данными. Оказалось все договора в порядке, условия конечно как всегда "если что, мы никому ничего не должны", но в пределах закона. На форексе стабильно занимают первое или первые места, куча наград и тд от серьезных представителей финансового мира. В целом, думаю сейчас можно вкладывать. Есть небольшой элемент фин. пирамиды в виде процента прибыли от приглосов (3%), но если вы подозреваете что это 100% пирамида, могу успокоить - они только вышли на китайский рынок, так что если mmcis и закроется, то не скоро ;)
Я внешний управляющий активами клиентов Dukascopy Bank SA.
Про ммсис - это пирамида, признаков много.
Кому нужно настоящее ду со стабильным доходом.
Добро пожаловать!
мой сайт:
www.piginvest.ru
Сайт банка:
www.dukascopy.com
Группа:
http://vk.com/club74809416
Твиттер:
https://twitter.com/RodichevW
Могу встретиться лично.
Благодарю.
Это не реальный брокер Телетрейд, а дц.
Реальных брокеров почти нет в России.
Реальный к примеру Dukascopy Bank SA.
На чем зарабатывают такие псевдоброкеры как Телетрейд?
antracit-ufa
15-08-2014, 00:26
Как вам последнии новости ммсис? Я попал под верификацию, сообщения режут на форуме.
Торгую через копиравние сделок в компании
https://www.instaforex.com/ru/, недавно начал всего с 10 USD, потом еще 30 кинул, по доллару-два в день минимальным лотом (без учета их процента) делают два трейдера с хорошей репутацией.
antracit-ufa
28-09-2014, 22:49
Со скамился ммсис. Кто еще не вкурсе....