Просмотр полной версии : сегодня Сгорел дом, возможные пути компенсации.
_Продюсер_
23-12-2013, 15:43
Несчастье приходит неожиданно, произошло сегодня утром в 50 км от Уфы. Электропроводка, никто не пострадал. Жалко дом, только заселились изотовив его по образцу городского комфорта.
Так что внимательно следите за работами, не дай бог такое горе.
Дом не был застрахован, только заселились. Конечо можно винить работников - мол непроследили, но будем реалистами - компенсации тут не получишь.
Я знаю что люди страхуют задним числом. Может есть у кого знакомые или нужные люди, буду рад советам.
Кот, гуляющий сам...
23-12-2013, 15:46
задним числом - это мошеннечество, уголовка.
Подтверждаю.
Очень дорого будет стоить короче.
_Продюсер_
23-12-2013, 15:51
Я знаю что дорого, мне маму жалко - она хотела жить за городом, это было для нее. Сейчас осилить еще один практически нереально. Мечта сгорела за 2 часа.
Кот, гуляющий сам...
23-12-2013, 15:53
из чего дом из СИП?
_Продюсер_
23-12-2013, 15:53
Тут аккаунт другой с 2004 г. Знаю люди разные обитают.
Дом деревянный, кругляк обшитый
окуеть. электропроводка закрытая была?
Безработные России
23-12-2013, 16:12
у знакомых тоже дом горел летом, деревенский - сельсовет дал денег + местные собрали и уже стоит новый домик... соседи должны помочь и с фарита олигархи
_Продюсер_
23-12-2013, 16:18
Проводка была закрыта внутренней обшивкой что то типа эколес реечный. Началось все с утепленной веранды где был туалет ванна и там же водонагреватель. Да и сейчас думаю - документы на дом тоже сгорели, все.
_Продюсер_
23-12-2013, 16:19
Пока не оформляли у пожарных документ о факте возгарания
MexaHukBN
23-12-2013, 16:21
Бесполезно по страховке. Как то пытался разузнать, почитать правила страхования. Там столько по электрике написано. Кароче смысл в том что вся электрика должна быть по ГОСТ проложена и соответсвующими организация с СРО, лицензиями допусками и прочим. Страховая в любом случае будет экспертизу проводить. Кароче страховка эта по сути только от стихийных бедствии.
Безработные России
23-12-2013, 16:21
прописан там никто не был? если нет, то ничего не получишь...к сож...
понятно.самая распространенная ошибка. еще наерн кабель был как от клавиатуры
Безработные России
23-12-2013, 16:23
в такой ситуации чем быстрее забудишь это как страшный сон - тем быстрее сделаешь новый...значит в чем то грех у вас был, а теперь не нужно переживать, здоровье дороже и главное за мамой смотри - главное живы, а дом еще лучше будет со временем...
Для себя сделал вывод.Всегда буду мощные потребители (св.1 квт),выводить отдельной линией с отдельным автоматом ( что бы никаких нагрузок на распредкоробки)..
вот я тож дом буду деревянный поднимать. электропроводке буду особое внимание выделять
а по теме. я не страховщик . ничем не могу помочь. хотя короч. у меня предки страхуют как материалы
Ruslik81
23-12-2013, 16:32
Из-за чего пожар начался? Отопление электрическое было?
сочувствую автору
именно боязнь такового и была причиной основной выбора каменного дома
Безработные России
23-12-2013, 16:39
да тут скорее - экономия на электрике, строители не подсказали хозяину как лучше и вот результат, а кирпичные тоже горят - главное электрика хорошего найти
Nohcho_95rus
23-12-2013, 16:41
насколько знаю, проводку в деревянных домах по пожарным нормам нельзя прятать?
_Продюсер_
23-12-2013, 16:42
Проводка где находится водонагреватель с автоматическим подключением насоса.
Я не хочу озвучивать пока что где именно, вдруг найдутся варианты решения данного вопроса. Кармаскалинский район
Безработные России
23-12-2013, 16:42
еще раньше дома страховали, и на дома спец табличку делали, что дом застрахован, а час - люди не страхуют ибо понимают, что страховая под любым предлогом отмажется или заплатит копейки...
еще пожарных машин наверника в этой деревне = нет...
_Продюсер_
23-12-2013, 16:44
Я сам не электрик но знал что такое может случится, сам виноват тоже - не обследовал и не проконтролировал.
Добирались примерно час. Там уже нечего было спасать - лучше бы и сгорел полностью. Меньше мусора.
Безработные России
23-12-2013, 16:44
смотри, еще и мошеничество получишь и статью за взятку, лучше .. забудь
_Продюсер_
23-12-2013, 16:49
http://linkme.ufanet.ru/images/aef9d...d399434beb.jpg
Половина прихожей после будет обшита рейками вдоль входной двери в дом и будет установлен обогреватель и проведена проводка... это и есть место возгорания...
http://linkme.ufanet.ru/images/1a143...47fddecd8a.png
Редкатировал специально.
_Продюсер_
23-12-2013, 16:50
Да, думаю о страховке можно забыть...
R.E.S.P.E.C.T.
23-12-2013, 16:59
по описанию только кулушево подходит, но по твоему описанию не подходит
http://proufu.ru/proisshestvija/item...-chelovek.html
Безработные России
23-12-2013, 17:00
версии поджога нет?
в районах есть местные страховщики. файнуза апа. надо просто узнать и перетереть этот вопрос
_Продюсер_
23-12-2013, 17:04
Я думаю расположение дома ничего не даст. Никто не пострадал.
Нет не поджог, возгорание началось внутри, сначала треск послышался с дома а потом как открыли дверь в санузле - полыхнул дым и огонь. Случилось то днем сегодня в 11-12
дня. Может и обошлось бы - но мать на пенсии что может сделать а деревня не очень густозаселенная.
Если есть координаты в личну или тут.
Nohcho_95rus
23-12-2013, 17:08
А кто нибудь вообще в деревянных домах огнетушители держит? и помогли бы они в данном случае?
R.E.S.P.E.C.T.
23-12-2013, 17:09
не помог бы
R.E.S.P.E.C.T.
23-12-2013, 17:11
в этом году в доме проводку тянул, хз сколько км ушло на два этажа :D и хуева куча автоматов получилось. да и тут палка о двух концах. потом какой нибудь водонагреватель писды даст и загорится и пох какую проводку ты там делал
_Продюсер_
23-12-2013, 17:16
УЧИТЕСЬ на чужих ошибках. Повторюсь - не дай бог кому потерять дом. Проводка коварна.
Да тут пару месяцев назад все куями обкладывали ссылки на госты. Типа все так делают и покую.
Безработные России
23-12-2013, 18:00
вопрос - доступа кислорода к огню
летом был такой случай, дом загорелся старый тоже проводка, из под потолка был густой белый дым - красота первый раз видел - весь дом в белом дыме, потом когда подьехал, набрали воды и в окно - и тут взрыв все стекла из окон вылетели и пламя - пожар началсы,
так и у тебя - если бы дверь не открыли, а вызвали пожарных и соседей - можно было потушить, а дверь открыли - доступ кислорода и алга...
главное не разбивать стекла, открывать двери не пускать кислород к огню
Сочуствую.. если страховать, то где?
_Продюсер_
23-12-2013, 18:05
Все верно, критическая ситуация и отсутствие опыта дало о себе знать.
В идеале надо держать дома большую тару с водой - проводка загорелась, электричество вырубилось и ВСЕ - воды нету, тушить нечем...
Безработные России
23-12-2013, 18:07
проводку водой нельзя тушить.. еще хуже
Безработные России
23-12-2013, 18:08
нужен топор - перерубить питание
КроваваяГебня
23-12-2013, 18:20
дои должен быть каменным...
КроваваяГебня
23-12-2013, 18:24
обязательно, но начавшийся огонь не потушить. а автору я советую забыть о страховке. будет мошенничество в особо крупном размере в сфере страхования. это ст 159.х УК РФ. там век воли не видать. да ещё и за взятку могут дать лет десять. казённый дом - это совсем плохо.
Безработные России
23-12-2013, 18:29
еще, страховщики отписались бы, какие условия страхования и размеры выплат
_Продюсер_
23-12-2013, 18:30
Одна голова хорошо, а много — лучше
Спасибо Вам за сочувствие и Ваши комментарии а так же за желание помочь.
Можно ли обратиться с письмом в администрацию в выделении помощи? Реально ли это?
Безработные России
23-12-2013, 18:33
вряд ли они помогут, но написать можно...если там кто то прописан был, и это его единственное жилье и чел работал на селе - то дают, а дачникам вряд ли..
temik178
23-12-2013, 18:34
Сочувствую.Держись.По фотке видно провод без гофры на потолке.
КроваваяГебня
23-12-2013, 18:40
у меня в голову такая идея пришла, что вообще в пожароопасных жилых домах для освещения надо переходить на слаботочную систему (6-12 Вольт) и освещаться специальными светодиодными лампочками. А 220 Вольт - только для холодильников и прочей аппаратуры. И вообще наверное всю эту горючую технику отделять пожарной стеной от дома.
давайте сразу на самолетные 115В 400Гц. я тут одному строителю сипов вопрос задавал почему кабель силовой без гофры он проложил. ничего мне не ответил)
Выпускается какой то самосрабатывающий огнетуш: стеклянная длинная колба с порошком, а посередине поперек поясок из каленого стекла. Если там сильно нагреется, колба лопается, порошек высыпается. Но это больше применимо к электрощиткам. Видел такие в магазинах БДПО. Сейчас их сайт почему то отсутствует...
Вот что то наподобие...
http://www.komplekt01.ru/node/26?_op...43396715877433
бураны можно поставить порошковые
Не в кабеле возгорание появляется, а в месте соединения проводов, провод с оборудованием. Гофра (ПВХ) нефига не помогает. Помогает ( после монтажа всего оборудования и выхода строителей с стройплощадки) подтяжка болтов в местах соединения, розетки с втычными разъемами, коробки распаячные с соединениями сваркой. Автоматы типо АББ , шнайдер ... но не китай типа экф и т. д.
Дядя Влад
23-12-2013, 19:29
В деревянном доме если тот начал гореть хрен какой буран поможет. Имхо
Сочувствую. Всё не всегда возможно проконтролировать. Если дом новый, то те, кто электрику делал гарантию не давали что-ли?
_Продюсер_
23-12-2013, 21:20
Делала родня . Можно сказать помогала т.к сумма которая была выплачена - далеко не рыночная. Делали хорошо, как себе судя по тщательности при строительстве, но что то подвело а может и водонагреватель с автоподачей воды подвел. Сейчас уже неизвестно.
гламуртаза
23-12-2013, 21:44
сочувствую...
лишиться дома это конечно не дай Бог никому...
Сочувствую...
Из какого кабеля проводка была?
Безработные России
23-12-2013, 22:29
мой покойный дядя - мне говорил - никогда не ставь в доме медные провода...
А какие надо ставить? Алюминий? Бред.
Скорее всего было неправильно подобрано сечение проводов и номинал автоматов.
Низковольтная система будет более сильноточной, опасность возгорания выше.
Проводка должна быть медной, на хороших зажимах и клеммниках.
Правильно рассчитанные автоматы защитят от пожара! Они должны стоять так, чтобы были известны потребители каждой линии и ветви проводки. Автоматы хороших фирм (ABB, Legrand, Shneider) срабатывают всегда.
Если сечение проводки взято с запасом, а зажимы хорошо затянуты, то температура проводки даже на максимальном токе не превышает 40-50 градусов по зажимам (переходное сопротивление).
Ещё раз повторюсь: Сечение проводов и Хорошие зажимы - защита от пожара. Потом уже правильно рассчитанный ток автоматов.
Управдом
24-12-2013, 01:00
Сочувствую . На прошло работе у начальника родители тоже чуть не сгорели на даче в Боголюбовке ( аналогично дом из сруба, старая проводка) , загорелась ночью проводка , еле успели убежать, сгорело все быстро. Отец его совсем руки опустил -позвал их к себе в сад , показал садовый дом из газобетона, вселил уверенность что смогут сами быстро построить новый домик и сработало! Такчто не отчаивайтесь, все впереди! Главное - живы здоровы.
ПС. ни в коем случае не рекламирую газобетон)))
Савалеево или НОВО-Мусино?
Тепло. Когда солнце выходит - конвектора убавлять на градус приходится...
За декабрь примерно 3200-3500р будет.
это ты столько за отопление платишь 3,2 -3,5 т.р. в месяц? сколько площадь дома?
зато газ стоит 4, 66 р. что то в такоимдухе за 1 куб.
не за отопление, а вообще за весь дом... в том числе и отопление. 160кв.м.
эл-во стоит 1,5р.
кроме отопления ещё что? вода у тебя холодная? по счетчику? горячую как греешь?
вода скважина. водонагреватель на 120 литров.
мляя, столько труда вложить и за миг потерять все... а еще говорят что недвижимость это надежно
гламуртаза
24-12-2013, 07:01
страховать нужно в первую очередь...
вово, деревянный дом никогда не стал бы строить
КроваваяГебня
24-12-2013, 10:14
Скрутки алюминия с медью не было? Вообще как там с соединением проводов то? Может скрутили и всё?
напесали ж выше - страхование бесполезно, только деньги этим пройдохам в карман.
Найдут 100500 поводов - проводка не по госту, аккредитации у строителей не было, президент разрешение не подписал, напряжение в сети на 3 вольта ниже было и т.п..
ТС - сочувствую...
хотя, странно это всё - если плохой контакт, сразу воняет горелой изоляцией. А если замыкание - должен сработать автомат.
Какие автоматы были - фирма, максим. ток?
TekKiller
25-12-2013, 03:04
Согласен. Основная причина таких возгораний: неграмотный расчет/монтаж и некачественные соединения/автоматы.
Розетки, особенно, что под большой нагрузкой. Видимо, как раз, очагом возгорания она и была, откуда водонагреватель запитывался.:(
Опасно оставлять "мощную нагрузку", без присмотра..
p.s.: В помещениях, где постоянно включены потребители поставили вот такие штуки:
http://oxdom.ru/wp-content/uploads/2...tchik-dima.jpg
TekKiller
25-12-2013, 03:12
Клеммники, типа орех. Болты с гроверами. Много вариантов.
Так-то, если маленькая нагрузка и в сухом помещении, то ничего и скрутке не будет.
Проблема в разной электропроводимости и плотности меди и алюм, ну думаю, лучше меня знаете)
4Tatarin
25-12-2013, 09:01
пусть усредненно он платит 2 тыщи, имеем 120/2=60 месяцев=5 лет. Это по твоему много?
опять же нормальный дом полюбому стоит не меньше 3 млн и 100 тыщ за газ на этом фоне куйня, меньше 5%.
я бы идею поддержал в том русле, что из баллона вырывается газ вытесняющий кислород и при этом совершенно не горюч. вот тогда и можно рассуждать о тушении в автоматическом режиме
а если углекислота ночью прыснет? уснуть навечно?
итак уснешь с огоньком не дай бог.
Дедеркой
25-12-2013, 10:17
Ты за газ вобще не платишь? Бери разницу, рублей 500, а это уже 20 лет.
другое дело, что в моменты пиковых нагрузок напряжение в сети может падать и может не хватать для обогрева
Красивенькая.) Только какой смысл от нее без системы? Какую систему использовал?
Афтар, главное, что все живы остались.
4Tatarin
26-12-2013, 09:41
500 рублей?:D
кубометр газа стоит 4,50 руб = 10квт
1 киловат у сида стоит 1,5 руб
4Tatarin
26-12-2013, 09:44
я поэтому и посчитал 2 тыщи а не 3 в месяц. это еще при том что он температуру выставил на 19 градусов, мне например никуя не комфортно было бы при 19 градусах жить.
Норма по температуре в казарме - 18град, ниче - нормально же живут солдатики :D
Сочувствую автору.. Хорошо напомнили - надо в гараже проводкой заняться в выходные..
Клеммники, типа орех. Болты с гроверами. Много вариантов.
Если гровер стоит на соединенине алюминиевой жилы, то в виду "текучести" алюминия
происходит ослабление соединения. И как следствие гровер греется, отпускается, лопается отсюда не хилый разогрев, аж до состояния расплава.
У меня дома 21 градус.
И как не крути - затраты на подключение газа в разы больше, чем я потратил на конвектора.
У меня газовое отопление, выходит 1500 руб в месяц. И это при том, что у меня сифонит со всех щелей, дом из бруса толком не пробивал и китайская дверь на входе, от которой толку мало. Так что окупаемость куда меньше по срокам.
4Tatarin
26-12-2013, 13:08
у родителей в кирпичном таунхаусе 700р. выходило в морозы, при том что тоже прилично тепла в никуда уходит.
разовые затраты само собой больше, но они один фиг отбиваются если планируешь долго жить в этом доме.
я уверен что если бы у тебя газ по границе шел ты бы таки предпочел его)
у них планируется в том районе газ.. только за проведение и подключение до 100к берут)))
вот и вся суть.
у меня по границе участка идет, в 5м от забора вентиль распределительный)) себе буду газ проводить, не так дорого будет, это первая причина.
вторая причина - у меня электросеть слабая.. бывают отключения частенько.. 10квт линия выделена. поэтому лучше не рисковать с конвекторами)))
и котел брать придется энергонезависимый
вот тут то расходы на газ увеличатся вдвое. лучше настенный котел плюс бензогенератор на всякий...
вот это выход .. ьензогенератор не обезательно супермегамощный дорогой.. так чтоб котел работал холодильник и телек
ну...:D ведут и куй знает когда проведут...
люди тут в своих шлако-кирпичных домах мучаются с электрокотлами канеш. по 10р в месяц в зиму отдают... вот это пичаль беда.
щас есть гсм извещатели пожарные, наерн дают время на то, шоп соседям набрать, пока пожарные едут, шоп те начали поливать.
Котел потребляет 120 ватт, и то при розжиге и при прокачке воды в контуре. Телек 70-80 ватт (42") холодильник хз, но думаю на 2 квт генератора вполне хватит.
agent de police
29-12-2013, 20:00
Афтор беги к экспертам.
У дяди подожгли дом кирпичный. Сгорел как спичка. Даже кладка обрушилась.
Кстати, кирпичный дом при среднем и сильном пожаре также становится непригодным для проживания. При небольшом пожаре он устоит, но запах гари будет даже после ремонта жильцов преследовать.
_Продюсер_
29-12-2013, 20:47
Подводя итоги :
Собственно пожар возник из за проводов, на которых было возложена непомерная по их меркам потребление.
От мастера по установке электро-отопления было предостережение о кабеле используемом в запитке столь мощных потребителей. К сожалению рекомендации о замене проводки были проигнорированы что и вылилось в столь плачевный инцидент.
Решение о возможной компенсации потери жилья по сей день не найдены. Построить дом на рядовую пенсию невозможно. Жилье безвозвратно утеряно, как и мечты о домике за городом.
Из сип говорят дешево и вашпе не горит, и не тонет. Ипотеку на супердомик даже пенсы потянут я думаю.