PDA

Просмотр полной версии : Вот так и за столько строят из SIP в Татарстане


ildar13
03-04-2014, 11:11
Наткнулся в сети
фундаменты - заливают столбики
дома похожи на дома
цена похожа на цену из этого материала

http://sippaneldom.ru/nashi-raboty

Ветроган Бураганович
03-04-2014, 11:17
уже и сам рекламируешь?

ВЕРТЕП
03-04-2014, 11:17
Поеду в Татарстан жить. Там и президент нормальный, и Волга под боком. И люди сразу строят под ключ, а не экономят на каждой мелочи- окна сами, внутрянка сами, наружка сами, всё в кредит, желательно подешевле или бесплатно. Но качественнО!

ildar13
03-04-2014, 11:19
не рекламирую
пытаюсь улучшить качество застроек, а то тошнит от говнистых домов за бешенные бабки

и я сразу говорил и говорю. что любая технология имеет место быть и жить..просто позиционировать нужно правильно..строить нормально и за правильную цену

татарин 019
03-04-2014, 11:21
чет не нашёл почем

lexanbb
03-04-2014, 11:22
Черновой вариант от 6500 руб. за 1 м.кв.

Самый востребованный и популярный вариант 130 м.кв. фундамент, коробка в полтора этажа, стропильная система крыши, утепление минеральной ватой 200 мм., профнастил, черновые карнизы, все работы включены.

Цена 980 000 руб.

Кот, гуляющий сам...
03-04-2014, 11:25
цены там есть.

razor069
03-04-2014, 11:47
смотрел недавно,канал интересный

seesQa
03-04-2014, 11:57
очень интересный :D:D:D :

http://linkme.ufanet.ru/images/cc583...1ae4bd2659.png

GAZ-24
03-04-2014, 12:54
Как начал про развалится, выключил, сразу понятно что бред и ахинея дальше пойдёт.

SiD
03-04-2014, 23:38
ну да. тут же прям дизайн и похож на дом самое главное... http://sippaneldom.ru/images/Ojects/AlmMakPMN_2/25.jpg

О качестве...
Качество панелей не заводское, видно по фото, отсюда и цена.

Кровлю утепляют вручную ватой, а не из панелей.
Тобишь идет удешевление т.к. панелями дороже, чем просто вату уложить.

Фундамент столбики, ничем не отличаются от винтовых свай по несущке и долговечности. Какая разница?

130 м.кв. фундамент, коробка в полтора этажа, стропильная система крыши, утепление минеральной ватой 200 мм., профнастил, черновые карнизы, все работы включены. Цена 980 000 руб.

Итого 7500р за квадрат. Без окон, в черновом варианте с мансардой с ватой... даже карнизы не подшивают. Канеш дешевле... Покупайте там))

kabysdoh
04-04-2014, 00:09
Сид, не ругайся. По законам рынка ты должен ответить - построю всё то же самое за 975тр.

SiD
04-04-2014, 00:28
Так делать не буду... :)
Пусть татары строят дешевле. Я просто знаю где они экономят... :D зря...:)

_GYY_
04-04-2014, 00:29
Бардак, ёптыть. Даже в Татарстане не могут с ним разобраться, куда уж России и тем более Башкортостану. Строют куй пойми чё из куй пойми чего и куй пойми кто.
Общался с сипщиками ( в реале ) - грамотный маркетинг, основанный на вере(

Blondik_
04-04-2014, 00:32
Затона на ипотеку у них маленький %

ufa_frame
04-04-2014, 00:39
сипомания какая то :D

_GYY_
04-04-2014, 00:40
Откуда инфа?)

Blondik_
04-04-2014, 00:42
родственники там живут они сказали.

_GYY_
04-04-2014, 00:48
:D:D:D

Blondik_
04-04-2014, 00:51
А че соврали?

_GYY_
04-04-2014, 01:04
Навряд ли. Просто верят наверное)

FanatX
04-04-2014, 01:38
Да нет, там все по делу. Там именно про строительство без соблюдения технологий.

SiD
04-04-2014, 01:43
Я вот тоже живу и верю, если бы не верил, дом не стоял бы, а уже давно ушел бы под землю... :D

Blondik_
04-04-2014, 01:48
А у вас кто строители?если не секрет

у нас не неподалеку построили два коттеджа из красного кирпича оба 2-х этажные.у одного огромная трещина пошла,а другой и во все развалился.Почему так?Из-за фундамента?

SiD
04-04-2014, 01:56
я сам. :D
нанимал бригаду сборщиков, все остальное сам.

ildar13
04-04-2014, 10:28
сипщики такие экстрасенсы))) по фото определяют качество материалов...минеральную вату наносят машинным способом, верят что нкт трубы со смесью снега и цемента внутри равны по прочности и долговечности ж\б конструкциям, а стоимость подшива карниза считают сильно влияющим на стоимость кв.метра :D:D:D

McRae
04-04-2014, 10:46
Там по фото реально панели разного цвета, как это возможно при заводском OSB?

ildar13
04-04-2014, 10:56
хз..ОСБ заводские - они все одного цвета..все партии?
я не спец в цветах сипа)))

SiD
04-04-2014, 11:05
вот где где, а тут очень просто определить качество материала.

Во первых по геометрии стыков.
Во вторых качеству осб. Здесь оно разноцветное и не удивлюсь, если они осб тоже клеют там же в татарии...

По прочности и долговечности уверен что цифра одинаковая.

GAZ-24
04-04-2014, 11:05
2й год стоит домик в 2 этажа, с фундаментом не по технологии и кладкой блоков не по технологии с бетонными перекрытиями. Трещина есть, но он не развалился.
Я не думаю что самые тупые строители, будут строить дом из перегородочных блоков, без фундамента и на земле, вот он развалится, в это верю.

vedun
04-04-2014, 11:06
Скорее всего из-за него. Вообще, так-то причины всего две почему может треснуть или развалиться кирпичный дом - фундамент (не дали отстояться, залили слишком маленький...) или стену наклонно построили, у меня вон брусовый дом чуть было в виде пизанской башни не сделали, ладно несколько венцов всего успели...
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1396587947

SiD
04-04-2014, 11:06
все партии. независимо от года производства и времени года цвет осб должен быть однороден. Это указывает на качество самой плиты.

ildar13
04-04-2014, 11:22
т.е. в татарии априори не могут быть заводов по поклейке осб?
в нефтекамске клеют?

SiD
04-04-2014, 12:05
Завод в России есть только ООО Колевала. и тот косячит с осб жестоко. Качество хромает... Кроношпановские осб отвратительны и для строительства сип не подходят...

Только импорт. Egger. Германия или Румыния. Нефтекамск возит только импорт. Поэтому и панели отличного качества.

Blondik_
04-04-2014, 13:02
Они че пьяные были?Как говорится доверяй да проверяй.Жесть.Там кипишь был когда уезжали из-за этого.Если не починили с фоткаю,как поеду тут выложу...

Steel_Balls
04-04-2014, 13:38
OSB больше десятка типов + туча производителей. Это у нас в стране они все OSB-3 называются, даже наша ОСП.

McRae
04-04-2014, 15:02
Т.е. на один домокомплект изготовитель тратит OSB разных производителей? Ты себе дом будешь строить из кирпича с одного завода, или вразнобой будешь с других заводов втыкать? :D

ildar13
04-04-2014, 15:32
про ОСБ-хз. тем более никто не говорит. что это домокомплект вроде..это же уже от застройщика. а не завода.

а про кирпичи ты неправ) если это не облицовка - то покуй там какого завода кирпичи)

Steel_Balls
04-04-2014, 15:36
Ну а как вы себе закупку OSB производителем панелей представляете? Производитель панелей же не будет покупать допустим 181,5 м2 OSB под конкретный дом. Купили фуру у одних, потом осталось немного, купили следующую партию у других - вот и разноцветный дом. Хотя может просто сверху или снизу лежали и намокли, вот и сменили цвет.

А кирпич с одного завода тоже разноцветный бывает ))

MexaHukBN
04-04-2014, 15:42
а ты себе Steel_Balls из чего надумал строитца?

Steel_Balls
04-04-2014, 15:47
кв передумали пока продавать, поэтому денег максимум только на каркасник, и это если я еще успею землю купить, она что-то только за месяц в цене в 1,5 раза выросла и продолжает расти :rolleyes:

MexaHukBN
04-04-2014, 15:55
я б с тобой скооперировался на землю... но мне чуть чуть осталось за кв... так што пока не варик... но задумка у тебя хорошая, буду по твоим стопам потом идти...

Steel_Balls
04-04-2014, 15:57
ок, как начну - заведу тему и дам возможнось фариту отпиннать меня :D

Rusland102
04-04-2014, 22:41
Каркасник если самому строить выходит дешево.
Про осб могу сказать что есть осб а есть осб-3(для наружного применения), у нас часто осб впаривают как осб-3

ufa_frame
04-04-2014, 23:08
и скока планируешь буджета?.. скока метров?...
и да, земли не везде подорожали так...
отлично... я буду первым и с пристрастием ;)
Самому все что угодно строить дешевле...

ARaXIs
04-04-2014, 23:38
что остальное?

Дед_Банзай
05-04-2014, 00:05
писал на фарите и размещал объявы на авито)

ARaXIs
05-04-2014, 00:21
заказал сваи, заказал конструктор, нанял сборку, заказал окна двери, трактор выкопал каналюгу, заказал скважину, устал, внутрянку заказала жена

Трифон
05-04-2014, 00:38
то бишь стружечную плиту, которую даже одинаково сделать не могут, пускают в качестве несущей стены..ужас

ildar13
05-04-2014, 20:28
Официальный ответ представителя:

"Добрый день!
Цвет СИП панелей, имеется вввиду цвет ОСП, всегда одинаковый. Цвет дерева. Если СИП панели долго лежат на открытом воздухе (солнце, дождь) то возможно потемнение, как у дерева. Структура наружной поверхности ОСП становится более шороховатой. Пенопласт желтеет. На эксплутационные качество СИП панелей это не как не влияет."

SiD
05-04-2014, 21:10
У них на 3-4х домах увидел разноцветие, дальше смотреть не стал...
http://sippaneldom.ru/nashi-raboty/33-elabuga

Мы строили зимой. осталось 15 панелей. мы их пустили на следующий дом и что то разноцветия нет... :D

Вот щас собираем дом, и тоже нет такого и быть не может просто...
Вложенный файл 272796

ildar13
05-04-2014, 21:12
а сравнить цвет панелей прошлого года и этого?

ildar13
05-04-2014, 21:15
Да и представитель говорит, что цвет может менятся..и структура тоже...

SiD
05-04-2014, 21:16
Если под открытым небом, под осадками и солнцем лежат, то поменяют цвет само собой... Но хранить на улице... гм...
На складе нет. цвет будет один.

Впринципе ничего страшного. просто я бы насторожился качеством. :)

Мы кстати перешли на брус камерной сушки. Можешь выдохнуть... :D

SiD
05-04-2014, 21:18
и юзаем теперь такой калибровочный аппарат. :rolleyes::)
классная вещь. и упростила жизнь бригадам...)

Вложенный файл 272797

ildar13
05-04-2014, 21:22
да хоть на рельс посеребреный

...они в ДВА раза строят дешевле, на нормальном фундаменте и красивше.

так что дыши глубже

SiD
05-04-2014, 21:24
Пусть строят дешевле. Мы за эти деньги строить не можем т.к. панели заводского производства стоят дороже, чем у них самоклейки. :D

Так что пох ваще. :D Выдахай. :)

Могу тоже строить из самоклеек за 8000р кв.м. Если кому нужно будет.
1 панель по 3000р будет стоить всеголишь.

ildar13
05-04-2014, 21:31
1250х
2500х
1741
5012
3650
1168

это стоимость твоей ходовой панели (по твоим описаниям построек)
цена без скидок

SiD
05-04-2014, 21:34
и что?
можешь просто открыть sipprom.ru и посмотреть заводской прайс.

Люди могут сами покупать панели и строить сами... какие проблемы?
Или к тебе обратится. С димидом. Вы ж благотворительные строительные организации открыли...))))


п..с дальше диалог прекращаю. удаляюсь... :)

ildar13
05-04-2014, 21:36
ага
иди
:D

п.с. вот так "менеджеры" и сливаются везде, где начинаешь грамотно ломать их развод)

то "всего 3000" - самоклейка, то 3650 - "ну и что" )))

SiD
05-04-2014, 21:51
Канеш Ильдар. За компом по клаве стучать проще, а калькулятор включить рука не поднялась? :D

На небольшой дом нужно 140 панелей. На двухэтажный еще больше...

Если посчитать разницу по двум ценам, то получим разницу 100 000р. Конечно нет разницы... никакой. :D

Сип вставка стоит дороже бруса в 2 раза.
Мы их ставим, они нет. Этож все дешего. Ничего не стоит.

Ты прав Ильдар. Как никогда. :D

п.с. реально смешно уже твою писанину читать. не строй из себя всезнайку. И не суй свой нос куда не надо. в твоем то возрасте... Стыдно уж должно быть. :) Дострой свой замок и живи себе спокойно...) Не удержался, аж с телефона тебе ответил. :D

ildar13
05-04-2014, 21:58
а ты умей удерживаться
пригодится
и не стоит указывать людям, как, что и где писать и делать...оно ввиде совета молодежи

да, кстати, смейся на здоровье! смех продлевает жизнь..я может, и дожил до седых волос благодаря смеху...

да и татарстанцы мне покуй, как и твой бизнес
просто факты)

ildar13
05-04-2014, 22:06
Да и интересно стало
Включил я калькулятор...молодежь только так считает..а я чот в уме решил было (

Дом 10х10 высотой 2,5 м...да не простой..без окон и дверей да и полы сплошной СИП да и потолки...

И вышло у меня 300 кв. ..всех панелей...ровно 96 панелей...на такой "небольшой" домик..

Теперь и думаю..то ли старость виновата..то ли калькулятор..то ли опять наебка)

M.B.
05-04-2014, 22:25
Да он даже площадь своего дома правильно посчитать не может. Куда уж про стройматериал то говорить.

SiD
05-04-2014, 22:28
видимо старость... Считаешь неправильно.
На дом 62 кв.м. с учетом перегородок, 2х перекрытий и стен + крыльцо. нужно 101 шт. панелей.

ARaXIs
05-04-2014, 23:50
почему на дом из ХОРОШИХ ЗАВОДСКИХ КАЧЕСТВЕННЫХ панелей сид дает гарантию 2 года???этож дом, а не утюг.
если че случится сид скажет "а нех было полы часто мыть и суп кипятить без крышки!!!"

Ulya
06-04-2014, 00:07
sid отбивайся, им твои заработанные, жить покоя не дают))

ARaXIs
06-04-2014, 00:08
не всем поверь

татарин 019
06-04-2014, 00:14
я когда то начинал с денашек, чепырок и прочего хлама, а сколько фокусов перетаскал, один год жил ими можно сказать, да говно продавал, ну а хули делать, продавал не дорого, зато был объём, ну как бы хочу сказать некуй считать чужие деньги, каждый как умеет зарабатывает, люди смотрят что берут и дальше это их проблемы

Chop88
06-04-2014, 00:34
а чо в сип панели какие то космические технологии используются? осб пенопласт и клей

ARaXIs
06-04-2014, 00:42
продавая двенашку не получится орать что это бентли
обсуждение и конструктивная критика (гей не в счет) на форуме почему то расценивается как подсчет чужой файды и только зависть, самим не смешно?
а ваще сид херовый продаван, потому что как ни парадоксально он не умеет признавать если не ошибки то хотя бы оплошности (с самой первой темы про свой дом)
пс позиция "все пи....сы а я дартаньян" чревата

татарин 019
06-04-2014, 00:44
а я всегда говорил сами смотрите, и некуй потом обижаться, я один раз двенашку продал в которую зимой снега наметало пол салона за ночь, но выглядела она как кофетка

SuguboTOT
06-04-2014, 00:58
Чот не могу нисагласицца :rolleyes:

ARaXIs
06-04-2014, 00:58
это понятно, скупой....короче вы знаете
мнение со стороны: я не строитель, но с создания первой темы сида заинтересовался и читал все последующие. и что в итоге, доводы критиков кажутся более обоснованными, по крайней мере делаются расчеты и тп. а сид пишет "херовый у вас калькулятор надо на самом деле столько то", странная позиция для человека который позиционирует себя как специалист в данном вопросе, дай расчет здесь на форуме а не отсылай на сайт производителя панелей.
топит сам себя или и вправду не все так красиво

стиль про
06-04-2014, 01:26
ДСП???
Дом из дсп на Урале?:rolleyes: А что не из ДВП? :D

GAZ-24
06-04-2014, 01:55
Ну не ДСП, а ОСП, во первых. Во-вторых ДВП ещё не изученный материал в составе с пенополистиролом, а вдруг конструктивные нагрузки не выдержит:D. Но ради нагибания татар по стоимости домика, СИД замутит технологию ДВП-ПСБ-ДВП, а там глядиш и до картона доберётся:p. Так сказать эконом-технологии в массы, а куле мебель из поддонов xуярят же:D

стиль про
06-04-2014, 02:30
:D:D
Хи-хи.

Нет, я замечаю плоды политики намеренного деградирования масс. Это уже очевидно, но не до такой же степени! :o

:D

Ворон Черный
06-04-2014, 03:14
А этот дом из сип-панелей нужно утеплять?

SiD
06-04-2014, 10:36
Тем кому это было действительно интересно, просто взяли и приехали и получили полную консультацию, кто-то уже строит себе дом, а тут сидеть и доказывать никому не собираюсь ничего. Тем более постоянным троллям этой темы...

Если он неправильно считает и указывает неправильное количество, что мне ему нужно написать. Пусть пересчитывает. :D "Профессионалы" же...:D

Вот как раз после первой моей темы стало бессмысленно кому-то что тут объяснять, люди просто приезжали сразу или звонили.

SiD
06-04-2014, 10:39
нет. любые морозы выдержит.

SiD
06-04-2014, 10:40
:D:D:D У меня не все так плохо...
и проблем с домами нет славобогу. :)

Димид
06-04-2014, 13:05
А для чего вы это сделали, если не секрет, чем был плох сырой брус?
Последнее предложения является официальным или ты опять съедешь с темы когда появиться реальный заказчик за 8 тр м2 под ключ? Знаешь почему вы не "ха эти деньги строить не можете" потому что у вас аппетиты хорошие, а татары в этом смысле молодцы они продают ровно за столько сколько эта кака и должна стоить с нормальным проектом и домами радующими глаз, а не сарайками в стоимость кирпича, при этом они знают о недостатках материала сроке его эксплуатации и никогда не ровняют его с нормальными материалами. Поверь мне если бы ты продавал эту каку в примерную цену татар, например по пусть даже 10 тр за м2 вопросов бы к тебе не было, в этом слусае конечно ты бы получал наценку в процентов 40, а не в 200 как сейчас, видать голодных ртов вашей компашке очень много.
А не зарабатываю на строительстве, в этом ты прав, но и бесплатно делать ничего не буду, Если ты о предложении сделать кирпичный дом (аналогичный тем что ты продаешь) в 100 м2 за 2200 тр вроде, я готов, и это не будет благотворительностью я зараюлтаю на этом доме процентов 40 может, ну никак не 200 как ты хочешь. Благотворительностью заниматься не надо,как и борзеть в ценообразовании, что ты успешно делаешь, остюда и сравнение с кирпичом и обсирание всех других материалов, потому что иначе не продашь.

ufa_frame
06-04-2014, 13:28
Сид, скинь инфу где пм камерной сушки... ;)

SiD
06-04-2014, 18:36
Я построю за 8000р за из самоклееных панелей без сип вставок на сыром брусе. Без каких либо проблем. Я знаю где экономят татары, а вы нет. + у них крыша утепляется ватой. а это стоит копейки.

А по всему остальному...
200% никто не зарабатывает и даже 100% никто не зарабатывает.
Если я тебе лично при встрече покажу расклад стоимости и ты окажешься не прав будешь строить 1 дом бесплатно. договорились?

Не пиши бред, не зная ценообразования.
Не стройте из себя гуру. Не зная сколько стоит земля. Не зная сколько стоит домокомплект. Не можете посчитать правильно сколько панелей штук нужно на дом...
Не вводите людей в заблуждение.


п.с.
Я все сказал. и дальнейший дискус здесь вести не буду.
Кому интересно приезжайте на стройки или в личку.
Больше отвечать на ваши сообщения здесь не буду. не вижу смысла. надоело тратить свое время на вас печатальщиков по клаве.

гранат
06-04-2014, 18:40
Удивительное дело а вам не пох сколько он зарабатывает ? Завидно что занял свою нишу и получает с этого доход ? Вроде все взрослые люди )))

татарин 019
06-04-2014, 18:44
кто посты трет?

Ворон Черный
06-04-2014, 18:44
SiD, во сколько приблизительно обойдется дом 10х10 с теплым мансардным этажом в черновой отделке?

viskontas
06-04-2014, 18:51
Что у нас за народ такой - любитель всего из чугуния и бетона, если сиппанели удовлетворяют всем требованиям по несущей способности, теплоизоляции, долговечности и стоит дешевле, почему бы не строить из него?

FanatX
06-04-2014, 19:09
Кстати, чем это хуже на практике, чем сип панели?

Димид
06-04-2014, 21:37
А для чего вы это сделали, если не секрет, чем был плох сырой брус?
То есть ты сейчас признал, что делал каку с сырым брусом, раз сейчас не построив ни одного дома из сухой доски заявляешь это как преимущество втч от татар, а я тебя предупреждал по этому поводу, что ты ответил помнишь или процитировать? А что минвата с деревом это плохо? Если ты считаешь что да, то ты дурак ибо дерево как материал имеет открытую ячейку как и минвата, а пенопласт закрытую, какие проблемы это вызывает я уже тебе говорил еще раз напомнить? Так что татары это делают не для того чтобы удешевить, как ты говоришь, а потому что кое что соображают в строительстве, в отличии от тебя, и имеют за спиной более 100 сданных объектов. По ценообразованию я уже давал свой расчет, который ты не смог опровергнуть ни одним пунктом, ссылочку еще раз выложить? Твои расклады, где сотка в Иглино стоит 100 000 руб, мне не нужны, я прекрасно знаю как на бумажках расписать что надо. Вот твой яркий пример http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=149 за 580 000 руб. целых 45 м2.
Завидовать чему, я боюсь спросить? Вы купите новый ВАЗ по цене Мерседеса? Посмотрите название темы, об это неоднократно говорилось, что эти дома каки столько не стоят, еще раз если бы стоимость домов из сипа была в пределах 10 000/м2 никто бы не возмутился, если бы продавец как не говорил, что они круче всех никто бы не возмутился. Последняя фишка сипщиков это сравнить сип с небоскребом и тем что сип оказывается не горит как кирпич, хоть завтра печку из него строй, это вообще не в какие ворота. Девушка вам не надо http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=149 всего 580 000 руб и целых 45 м2, правда ни окон не дверей ни коммуникаций, вам же пох цены у него рыночные, я правильно понял?
А как ты думаешь почему камин чугунный или котел стоит гораздо дороже стального? С чего ты взял, что они удовлетворяют? С чего ты взял, что они стоят дешевле? У сида они стоят столько сколько стоит кирпичный дом в аналогичной отделки и аналогичной площади, ты бы какой выбрал? Из него можно строить и покупать и жить, при условии смотри название темы, как у татар, но когда он в более чем 2 раза дороже возникает вопрос НАФИГА? Всем требованиям не удовлетворяет ни один материал, ну кроме сип-панели сидовской.

M.B.
06-04-2014, 21:54
Димид однозначно самый адекватный человек в этом разделе форума.

ARaXIs
06-04-2014, 22:03
жиденько, не умный ты
если профессионал в кавычках доказывает тебе профессионалу без оных по логике ты должен доказать свою правоту, но нет: "Если он неправильно считает и указывает неправильное количество, что мне ему нужно написать. Пусть пересчитывает. :D "Профессионалы" же...:D сидеть и доказывать никому не собираюсь ничего. Тем более постоянным троллям этой темы..."
и в чем консультация приехавшим? показать дом и сказать цену
кто то требует у тебя доказать себестоимость домов, это конечно глупо
но ты сливаешься и по другим вопросам в очередной раз доказывая свою несостоятельность

гранат
06-04-2014, 22:05
Мне в целрм все равно ) но как человека с обостренным чувством справедливости удивило что вы начали считать как бэ чужие )))
А так по сабжу мне такой картонный домик нафиг не нужен

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
06-04-2014, 22:18
Блин, я вот смотрю на вас и я в шоке. Я не продаю эти дома как Сид, но сам уже живу 5 месяцев в таком доме. Строил кстати НЕ Сид. Ни одного минуса пока не нашел. Честно. Вот реально, ни одного. И на этом форуме я пока тоже не увидел ни одного реально обоснованного минуса. Может можно было построить и кирпичный и из бруса и хер знает из чего еще. И тоже можно было бы не найти минусов. Ну вот меня и мою семью дом из СИП устраивает. И почему-то когда я паркуюсь возле него и выхожу из машины, раз в два-три дня останавливаются рядом люди, задают вопросы про цену и про сам дом, а потом начинают жаловаться, что у них вот в доме холодно или дует или стенку повело или еще что-то, причем народ живет в добротных каменных или брусовых домах (ну это по их словам, я их дома сам не видел).
Думаю, такие дома имеют полное право на существование.
Наверное, когда народ начал перебираться из каменных пещер в шалаши или бревенчатые домики, тоже в первое время на них косо смотрели)

Просто реально, настолько много гавна повыливали на эти дома, что просто пипец....

GAZ-24
06-04-2014, 22:19
Да вроде никто и требует от него фин расклад его дохода.
Просто все хотят узнать почему гнилое яблоко продаётся по цене свежего, грубо говоря утрированно.

M.B.
06-04-2014, 22:44
С этим вроде никто и не спорит.

FanatX
07-04-2014, 00:21
Если я правильно помню, Вы выкладывали расчет стоимости материалов и работ, выступая как управленец стройкой. Это можно сравнивать с ценой, которая вышла у Сида за дом, который он строил для себя (в самой первой его теме) Но никак не с ценой, которую он выкладывает на рынок за готовый продукт с учетом цены своего личного интереса, как организатора.

vedun
07-04-2014, 00:37
не, просто студенты рас===дяи. два венца вроде нормально положили ну я и ушел в дом . Потом другая бригада разбирала-переделывала. Вообще на стройке глаз да глаз нужен.. на кирпич я родственников жены нанимал, непьющих. четыре года цоколю ни трещинки.

гранат
07-04-2014, 13:15
Спрос рождает предложение

_GYY_
08-04-2014, 00:24
Мануал для канадских сип. Очень серьезно все. Вплоть до пароизоляции стыков) и нержавеющих саморезов). Конкурируют с кирпичом и деревом или между собой.

ti200
08-04-2014, 01:28
Я один не понял? :rolleyes:

- А что никто не поднимает вопрос о том, что этот ДСП, да еще с пенополистиролом обладает наихудшей экологией, особенно, по сравнению с домом из натурального дерева или кирпича (то есть, обожженой глины)?

В этих сипованых домах жить - всё равно, что с тазом ацетона, рядом стоящим на полу, ночевать - утром не встанешь. :eek:

M.B.
08-04-2014, 09:29
Что ты бредишь, местные сипанутые АЖ ПОЛ ГОДА ЖИВУТ, и до сих пор живые!!!11

Ю.Ц.
08-04-2014, 12:00
А кирпич дозиметром пройтись, мысль не приходила?
"Экологичный" дом из кирпича или дерева, заставить мебелью из ДСП, это типа нормально. :rolleyes:

FanatX
08-04-2014, 19:19
Поднимали, обсуждали, замеряли. При соблюдении технологии с экологией все норм.

ti200
08-04-2014, 20:46
Это вы бредите. Что, не видите - панели из дсп в химической клеевой субстанции? :D
Полгода и даж пяток лет проживете, но только крайние годы будете на терапию вкладываться.
А что у кирпича какие дозы меряете? :rolleyes: :D
Вот именно, что в доме и так мебель, обои, панели... из мдф, пвх и прочих синтетических материалов.

У кого на кухне стол из дуба? Или кровать из натуральной сосны, натурального дуба, ореха? Если только из искусственного дуба, типа, кровать из ламинированной ДСП.

И к этой мебели, обоям, лаку на полу из синтетики... еще и сам дом из того же полистирола, укрытого тем же дсп? Да еще для постоянного проживания в нем, многочасового еженочного, да и ежедневного вдыхания паров синтетики? :eek:
Боже упаси от такой экологии дома.
Бугагага!
При соблюдении технологии - панели из синтетика плавно превращаются... (с) в натуральные материалы.

Рекомендую погуглить химический состав дсп, полистирола, формальдегида и прочих химических элементов.

Почему ДСП вредны для здоровья человека?

"Сегодня все еще популярна мебель, сделанная из древесно-стружечных плит (ДСП). Это довольно дешевый материал, который, однако, может существенно повредить здоровью человека. Производители такой мебели уверяют, что вред ДСП не доказан, что это все лишь слова. Они уверяют, что такой миф распускают их конкуренты, производящие мебель из древесины и теряющие клиентов.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала древесно-стружечную плиту канцерогенным материалом еще в 1985 году. Многие европейские мебельные компании отказались поэтому от использования ДСП в своем производстве. В 1996 году в Москве вышло распоряжение ограничить использование ДСП при строительстве детских садов."


http://rem66.ru/polimernye-materialy

Читал, что мышьяком в 19 веке лечили людей... Ужасть. :o

гранат
08-04-2014, 20:52
У меня на кухне столешница одна из дуба
Стол из березы на кухне., в зале из дуба тож есть мебель
Оч полюбила натуральное дерево

Дедеркой
08-04-2014, 21:26
где покупаешь?

гранат
08-04-2014, 21:28
Ребята из зеленого леса делают
Если нужно то рекомендую .. Двери тож деревяные, фасады шкафов
Короче были б деньги все б из дерева сделала

Дедеркой
08-04-2014, 21:31
сцук а у меня из дубовой доски полы в бане сделаны. разобрать и пустить на фасады штоли

M.B.
08-04-2014, 21:51
Полы паркет и керамогранит, кухня дуб, стол сосна, кровать натуральный шпон, двери натуральный шпон, стены водоэмульсионная краска. Все достаточно бюджетно. Дсп тоже много конечно, но не думаю, что как то сказывается на общей экологичности жилища.

ti200
08-04-2014, 21:54
А под шпоном что, неужто натуральный дуб прячешь? :rolleyes:

FanatX
08-04-2014, 22:18
Сами же процитировали. Токсичность зависит от марки смолы.

ti200
08-04-2014, 22:36
Один хрен.

_GYY_
08-04-2014, 23:21
Он его экструзией утеплил снаружи.

ЭлизиуМ
09-04-2014, 00:50
Тут уже писали про состав воздуха ребятам. Они замеры сделали шаражкиной конторой и успокаивают себя, что у них реально все на 100% соответствует нормам. Просто самое стремное - что это канцероген, в первую очередь влияет на возникновение онкологии. Одно дело когда у тебя стол и гарнитур из примерно такого же состава, но когда полностью весь дом - это перебор.

pd
09-04-2014, 00:58
Ребят, а вы когда сотовый телефон в кармане джинсов носите, не боитесь что рак яичек разовьется???

ti200
09-04-2014, 00:59
Тоже повелся, гы-гы-гы.:D
Деньги есть - ума не надо))
В кармане брюк никогда не ношу.

FanatX
09-04-2014, 01:03
Что один хрен? Написано, зависит от марки. То есть в зависимости от качества смол, токсичность разная и может вписываться в нормы, как например, дерево или кирпич.

ti200
09-04-2014, 01:10
+100

Да мало ли что где написано. На заборе х*й написано, а там - дрова.:rolleyes:

Хрен - редьки не слаще.:rolleyes:

К дереву прислониться-то приятно, аура от него идет.

pd
09-04-2014, 01:11
А где носишь мобилу? В кармане куртки? В левом? - рак почек, желудка. в правом? - рак печени, желудка.
носите телефон в нагрудном кармане - рак легкого. пользуетесь гарнитурой хэндсфри - рак головного мозга.

Freeman3
09-04-2014, 01:14
Ti200 брюк не носит. Предпочитает юбку

Ю.Ц.
09-04-2014, 01:15
А стоит иногда проверить. Вот, неплохой обзор о окружающих предметах - весьма поучительно.

Да, в доме итак много всякой дряни ухудшающей жизнь, однако... давление пара в пироге стены, всегда работает наружу, а не внутрь дома. По сему, конструкционный материал скрытый под отделкой, мало влияет на экологию помещения, а вот стоящий в помещении шкаф из ДСП, таки влияет.

ЭлизиуМ
09-04-2014, 01:23
Ок, допустим рассмотрим обычный пример, откуда на различных жилых пространствах появляется превышение веществ типа фенол-формальдегид.

Обычно происходит это от того, что на мебели плохо проклеены швы между опилками со смолой и ламинирующем слоем, или появились повреждения при транспортировке или эксплуатации. При наличии нагревающего источника (солнце, бытовые приборы) эти вещества ещё активнее начинают выделяться и в большинстве случаев фиксируется превышение ПДК. А тут целый ДОМ!!! который может реально стать газовой камерой.

pd
09-04-2014, 01:24
Вот информация для размышления. каждый из нас дышит выхлопными газами, пользуется мобильными телефонами, ходит по городу в котором на каждот пятом доме размещенны вышки сотовой связи, половина из нас курит, другая половина дышит табачным дымом, все употребляют алкоголь, фастфуд, многие ведут малоподвижный обоаз жизни, неправильное питание, все пользуются микроволновками от которых сбегают даже тараканы, я даже не говорю про выбросы наших заводов в воздух которым все мы дышим....

и вы в правду думаете после всего этого что дом из сип панелей в иглино станет причиной онкологии?

ЭлизиуМ
09-04-2014, 01:26
Да, экологические, городские и социальные проблемы тоже влияют, они также усугубляют ситуацию. Но не в ущерб же себе жить в доме из клея!!!

pd
09-04-2014, 01:32
Есть задукоментированные данные что дом из сип панелей опасней чем дом из бетона или кирпича?

ЭлизиуМ
09-04-2014, 01:37
Если надо, "британские ученые" быстро организуют такую статистику.
Я тебе живой пример привел чем плох такой дом, сам в таком живешь что ли?

pd
09-04-2014, 01:43
Нет, сам живу не в таком. живу в доме из блоков. поросто не понимаю смысла высеров против экологичности сипа, не имея ни одного задокументированного факта.

И да, ты привел не живой пример, а лишь свои домыслы.

ЭлизиуМ
09-04-2014, 01:49
Я предлагал им провести реальные измерения химии хроматографом, а не той пукалкой, которая указана в их протоколе. Вот тогда реально можно уже что-то документировать и сравнивать.

ЭлизиуМ
09-04-2014, 01:50
Ну не совсем домыслы, просто я работаю в сфере лабораторных исследований:cool:

pd
09-04-2014, 02:00
Вот, пошел уже более менее конкретный разговор. Сид тебе отказал в замере в доме из сип панелей?

Если есть нормальный сертифицированный прибор, то интересно посмотреть на его показания в доме из сип, доме из дерева, доме из кирпича и в обычной квартире.

SiD
09-04-2014, 02:03
Кто тебе отказал?
Приезжай и измеряй мой дом. В любое удобное время.
Даже могу за небольшую плату, чтобы ты не в 0 катался.

pd
09-04-2014, 02:08
Ну вот видешь, никто не отказывает. кто предоставит автору дом из кирпича и из дерева на замер? Ну и обычную квартиру? Если, конечно, автор не сольется с темы)

З.ы. могу предоставитьдом из блоков для замера.

ЭлизиуМ
09-04-2014, 02:10
Я не в Уфе сейчас живу(
Попробую здесь на месте залезть в какой-нибудь сип-домик, как будет возможность.

FanatX
09-04-2014, 02:17
Так Вы откуда цитировали? Ваша же цитата. Надеюсь, не с заборов инфу про смолы брали?

pd
09-04-2014, 02:22
:D :D:D

ЭлизиуМ
09-04-2014, 02:27
Залезь посмотри что такое газовая хроматография для начала, её методика, а потом смайлики рисуй)

GAZ-24
09-04-2014, 09:25
Тебе же СИД предлагает трансфер до своих СИП-фавел. В чём проблема?;)

Трифон
09-04-2014, 09:32
могу ошибаца, но дом из сипа в иглино скорее всего слабо влияет на онкологическую ситуацию в моем кировском районе

Кот, гуляющий сам...
09-04-2014, 09:49
мебель стал делать из цельного дерева? :D

GAZ-24
09-04-2014, 10:05
Из поддонов :D:D:D
http://theofficestylist.com/wp-conte...4-1024x680.jpg
http://inthralld.com/wp-content/uplo...Pallets-9.jpeg
http://www.checheche.net/max/img/art...09/07/UBIK.jpg

royk
09-04-2014, 13:57
Я тоже считаю что экологичность сип-дома хуже чем из традиционных материалов..
Доказывать никто не будет и не докажет, т.к. Правильно написали факторов вредных множество..
С этим можно было бы смириться, если бы действительно стоимость сип-дома была сильно ниже, но почитывая темы здесь, я понял что это не так - стоимость ниже да, но не настолтко чтобы закрыть глаза на очевидные минусы

В моем понимании, сип это дачный домик

royk
09-04-2014, 14:04
Единственный плюс который я вижу - это простая и быстрая постройка, ну и вобщем то недорого да, но опять же за этот дисконт - слишком много минусов

zestline
09-04-2014, 15:35
Минус в этой технологии наверно один - стереотипы.
по поводу экологии писать нет смысла, дом делают вентиляции по этому все норма там, я уже как то писал сиду, не доказывай ничего, через год когда поживешь, позовешь к себе и так же покажешь что дом стоит и не упал и здоровье у всех норм. Абсолютно во всех материалов можно найти куча минусов, по поводу стоимости, кто то считал что панель стоит столько и сумма должна 10 т.за кв стоить, вы не учитываете расходы такие как доставка метизы, а если чистовая отделка, то тут вообще говорить нет смысла, по поводу как в Татарии строят, у нас тоже такие строители есть клеят панели в гараже на простой клей, осб дешевого качества и там видно касяки, реально кто хоть один дом такой построит тот увидит минус в постройке другого или даже не минусы, а те моменты которые бы они сделали по другому, а Сиду просто есть моменты которые не много стоит подучить и все.

zestline
09-04-2014, 15:40
Есть еще момент хотите чтоб вышло за 1 кв 8000руб, тогда полностью покупайте все сами доставка, всю логистику все сами организуйте плюс доставка рабочих еда и инструмент то тогда возможно у вас выйдет такая цена и то под вопросом, кто считает ско-ка должен стоить дом не считает эти все расходы. как то так

royk
09-04-2014, 16:38
И еще увидел, то что здесь уже писали неоднократно, сипщики не могут или не хотят объективно признавать минусы этой технологии.. А они очевидны

Гоби Сан
09-04-2014, 18:26
В Уфе есть компания "Новострой", они сторят дома из сип-панелей. Чем дома Сида лучше того, что делают эти ребята? Может быть у Сида дешевле?

MetKon
09-04-2014, 19:40
в свое время и в спорах про пластиковые окна немало копий переломали. немало окон выкинуто из-за брака. сейчас жизнь без них не представляем. почему? знаю даже людей, которые за свои ваучеры приобрели небольшое помещение и начали бизнес на окнах, сейчас крупная, всем известная компания, которая знает о пластиковых окнах все. про начало своей деятельности не любит вспоминать. "Были глупы и невежественны" отвечает)))

ti200
09-04-2014, 22:08
Не курю. Табачным дымом не дышу. Фастфуд - не ем. Микроволновкой крайний раз пользовался лет 10 назад. Сотик ношу на дне пакета у самой земли. Вайфай-роутер стоит за двумя кирпичными несущими стенами. По поводу малоподвижного образа - сегодня плавал в бассейне полтора часа. ))
А изнутри - деревянными бревнами, да? ))
Надо "включать здравый смысл" - факт заключается в том, что внутри такой коробки:
http://forum.farit.ru/attachment.php...6&d=1396710556

- фенол-формальдегидов на порядок больше, чем в "стоящем в помещении шкафе из ДСП".
При том, что в таком доме холодней на порядок, чем в обычных, традиционных домах постройки с многовековым опытом середины Евразии. Мы, чай, не в Африке живем.

Пасиб, пасмешил. :D
Это секта. :o
- Тсссссс. :eek:
- Это реклама. :D (скрытая)
Золотые слова.

_GYY_
09-04-2014, 22:28
В Татарстане нашли способ удешевить строительство временных домиков. В Башкортостане сип пытается занять нишу капиталки)

Димид
09-04-2014, 22:45
минусов в этой технологии далеко не один и это даже не стереотипы. А татары строят без метизов и сип панели к ним сами прибегают и встают на место? Да и прибыль они с этого не получают хобби у них такое. НЕ НАДО ПИСАТЬ ЧУШЬ есть конкретное предложение, в татарии, за 7 тр есть конкретное предложение, в уфе, за 21 тр. Не надо говорить что одна и та же технологи в уфе круче в 3 раза. Я прекрасно видел какие дома сдает сид в "чистовом" варианте, дешевле сделать просто не реально, а о внешнем виде я вообще молчу, никто не спорит что дома у татар презентабельные, а не сарайки. Разница в стоимости заводской и гаражной панели мах 20 процентов, поэтому 10 тр это еще с большим запасом.
Татары наверное именно так и делают,не сразу понял это они для себя кучу домов настроили, а сейчас решили продать по себестоимости.

zestline
10-04-2014, 09:31
я не говорю что в Уфе лучше делают, а разница между заводом( как правило слово завод это громко, там оборудования профессиональное где есть качество) и гаражом( клеят сами сверху какую нибудь гирю, плиты с двух сторон в разные стороны) вот в этом разница.
а по цене http://www.eachhouse.ru/gotovye_doma...azha_s_iglino/
разве это дорого с учетом что у тебя еще земля в собственности, и все инженерные сети есть?

Димид
10-04-2014, 09:46
Разница между заводом и гаражом 20 % максимум, соответственно я бы понял разницу в м2, соответствующую, а когда в 3 раза я не понимаю. Офигеть как дорого за коробку, без отделки. Инженерные сети-это наверное отопление конвекторами, еще раз говорю за эту сумму можно в таком же варианте реализовать кирпичный или любой другой домик, с лучшей энергоэффективностью.

zestline
10-04-2014, 09:56
Можно, ни кто не говорит что нельзя, насчет энергоэффективности не факт, а дом из другого материала можно построить, на старой работе парень из шлакоблока потом пенопласт и облицовка 2 эт. размеры не помню примерно 8х8 вместе с работой ушло около 800 т.р без внутренний отделки окон полов потолков(между первым и вторым лаги).земля была уже. Тут одно скажу каждый зарабатывает так как может,

zestline
10-04-2014, 09:57
да и вообще какая разница. есть предложение купят, не будут покупать скинет цену, и пофиг забей на это

GAZ-24
10-04-2014, 11:19
Да забей, пока покупают говно, есть и предложение этого говна втридорога. Это же как с автоТАЗОм, пока это говно покупают за невменяемые деньги, их будут производить.
Покупатели таких сид-домов, это скорее люди лентяи, пенсионеры, и те кто не может высчитать стоимость постройки такого дома или не владеющие полной информацией о таком доме. Одно скажу, что в такой дом даже ссаными тряпками не загониш человека который проработал на химическом производстве, такой как синтезспирт и тому подобное. Так же и хорошего врача, именно того кто учился, а не проёбывал пары в институте, не заставиш пить спиртное. Как говорит мой сосед, проработавший на синтезспирте: "Пока я жив, ни одного пенопластового говна в доме не будет!!!"
Все примеры основаны на реальных событиях, все совпадения считать совпадениями.:D

My name is Romeo
10-04-2014, 11:40
очень спорно насчет врачей :D

GAZ-24
10-04-2014, 13:42
Ничего спорного. Есть друзья медики. А кто глушит спирт или водку, тот не учился нихрена)))

royk
10-04-2014, 14:10
Спорно-спорно.. Спиваются и грамотные врачи порой, и выдающиеся люди спивались

GAZ-24
10-04-2014, 14:22
Спиваться и выпивать - это разные понятия. Это как СИП и Кирпич:D

royk
10-04-2014, 19:12
Тем более... Выпивают все нормальные врачи, за редким исключением язвенников-трезвенников..
Короче связи употребления алкоголя с уровням знаний мед.вуза никакой!!!

_GYY_
10-04-2014, 22:02
Вот и я о том же: в таком деле главное вовремя смыться. Навешал лапшу на уши (перевесил лапшу с своих ушей), рубанул бабла - и в кусты (смена ооо, номера телефона...)))))
Сорри что вмешался в ваш диалог)

GAZ-24
10-04-2014, 22:48
Выдыхай!!!

royk
10-04-2014, 23:09
Твой пример был ниочем, и тебе об этом сказали.. Развивай чю и будь проще :D

GAZ-24
11-04-2014, 00:35
Ну не я же виноват что ваше окружение спившаяся алкашня.
Так что для почитателей медиков-алкашей, да мой пример ниочём, согласен.
Доволен!? Всё поймай расслабон и скажи чёнить про сидтехнологии:D

ferric
11-04-2014, 01:34
Вот вы тут развели канешь...

FanatX
11-04-2014, 04:28
Может это и так. Главное, чтобы вписывалось в пределы, безопасные для здоровья, не так ли?
Ого. Что это за такие дома, в которых энергоэффективность выше на порядок, чем в сип?:eek:

McRae
11-04-2014, 09:41
Он телефон в пакете носит, телевизор не включает и ищет таксистов в другой город за 200р. Ты еще хочешь его слушать? :D

ti200
11-04-2014, 12:17
С сектой не поспоришь, потому что:
:rolleyes:
А ты зачем ищешь такси в другой город за 30 рублей 50 копеек?? :eek:

McRae
11-04-2014, 12:20
Я такси не ищу, на своем авто езжу

ti200
14-04-2014, 11:28
Хы, я тоже езжу на своем авто. :mad:
Еще пердани чо-нить в лужу. :D

SiD
15-04-2014, 00:41
:D подолью в огонь...
Дом 62,5 квадрата. Цена в таком черновом варианте 685 000р.

Вложенный файл 273478Вложенный файл 273479

ti200
15-04-2014, 01:38
Ты платишь? :confused: За то, чтобы жить в этой дсп-ой коробке и вдыхать:

трибутиламин,
фенилглицидиловый эфир,
эпихлоргидрин,
циклогексанон,
хлористый ацетил,
дибутилдилауринат олова,
октоаты кобальта, свинца, цинка...

входящие в состав этого "теплоизолятора?

http://patentdb.su/patents_0/558508-...ucheniya-1.png

Добавлю огонька. ;)

zestline
15-04-2014, 16:05
:D а земля входи в стоимость ты сразу распиши что есть.

SiD
15-04-2014, 23:31
тык написал же, что за дом в черновом варианте как на фото.
Земля не входит в стоимость естественно.

ufa_frame
16-04-2014, 00:55
сид... кинь в личку где брал пиломатериал камерной сушки... а?