на выходных исполнил свою заветную мечту - давно хотел валяться на диване и ничего не делать. а так как валяние на диване без телевизора не есть кайф, то черный друг немедленно озарил комнату своим призрачным сиянием
и был я неприятно поражен обилием реалити-шоу
1 канал - очередная вариация на тему последнего героя
ТНТ - целых 3: голод, дом-2 и кандидат (кандидат кстати единственное что я с удовольствием посмотрел)
муз тв - 7 под солнцем
даже на ****ом БТВ какое то шоу про родной двор
везде какая то ругань склоки дрязги междоусобица, вся имеющаяся грязь человеческая выплескивается наружу, после 15 минут просмотра тошнить начинает. не понимаю, что людям может нравиться в этих склочных передачах?
лично меня заебали эти реалити-шоу, а вас?

давно уже закрываю глаза на эту парнуху!!! Просто есть определенная аудитория, которая фанатеет от такой пурги!!! Девочки хотят быть похожими на этих лудей из зазеркалья.... Ужас!!! Просто народ уже приучили к таким мыльным операм!!!

А вообще нада просто все эти каналы в одну группу объединять и в игнор лист!!! :D Смотреть тока драйв, спорт ну или ещо что нить.... Вот !!

Это все признаки полной дегродации нашего общества. Люди опомнитесь, никакое подглядывание за чужими отношениями не заменит вам настоящего!

Все давно привыкли ко всему синтетическому, силиконовому и заменителям!!! Так что..... Америка чаго хотела, того и добилась!!! Съела нас изнутри!!!

наслаждаюсь фразой :rolleyes:
Вам, любезнейший, только книжки писать...

Дегродируем и по-страшному! Люди, ВСЕ! ВСЕ! Кто еще не впал в зависимость от этих шоу! Давайте эвакуироваться с этой планеты. С каждым днем нас становится все меньше и меньше, если мы что-то не предпримим, то скоро нормальных людей вообще не останется!

,

Нет, остануться, интернетчики!!! :D Гы, lol !!!

Да, согласна! Давайте объединятся, все те, кто еще способен жить своими чувствами!

Хорошо, сказано, сделано!!! Все объединяемся в Антанту!!! Союз чистых умов!!! :D

Телевизор - это зло! Я свой на втором курсе выкинул в окно - в нашей общаге такая добрая традиция=) Новости из нета узнаю, фильмы в кино смотрю=) всё звездато у меня=)

amerika sama na vsem etom sidit,tyt 80 kanalov-polovina iz nih reality show,mahgazini na divane 6tyki 3

Ну это панятно!!! просто я имел ввиду, они хотели наше общество разложить, у них это хорошо получилось!!! :( аж обидно это признавать!!!

da oni tyt sami razlojeni-perelojeni,tak 4to ne tak yj i obidno
y nas hotya bi ludi 4elove4nie i obrazovanie horo6ee
a kogdamne odna amerikanka s ymnim vidom skazala 4to znaet rossiu,y kotoroi stolica indiya...izvinite!
pri4em kogda ya rasskazivau daleko ne vse tyt v'ezjaut v temy..
net,na6a strana samaya ly46aya dlya nas je rysskih-eto ya popnyala tyt:)

я вообще по телевизору тока новости смотрю, и то не часто, и ваще не понимаю, как народ всякую чушь целыми днями смотрит.....

а это либо кому нравица, либо кому просто делать нечего!!!

,

Спасибо, успокоила!!! Хотя, впринципе, я про это и раньше знал.... что у них там изначально другое воспитание и менталитет!!! Но факт в том, что все заразное от них идет к нам!!! Пора делать информационный железный занавес :D (во загнул :rolleyes: )

Ну а то, что в Америке знают не дальше своего носа, эт ваще прикольно!!! Аж смешно!!! у нас в России до 9 класса ито больше обучают!!! Вот здесь у меня включается гордость за Россию!!! :rolleyes: :cool:

а концентрированное дерьмо - это "Пусть говорят"

хи-хи
а че вы все тагда на фарите делаете если вам реалитишоу нинравяться? :rolleyes:

в точку :)

мне реалити шоу не очень тоже, но иногда интересно особенно когда раз и видишь что ситуация не смоделирована продюссером шоу, а действительно происходит какой-то замут.

там- смотришь, тут -учавствуешь :D

:D :D :D

Не нравится, не смотри...)))
Телевизор ваще зло)))

realno,v osnovnom esli zakon4ili yniver-to v osnovnom specialisti svoego profilya i vse dal6e kak otrezalo!

купите двд и смотрите фильмы, я вообще телевизор практически не смотрю. Телевидение это бизнес.

Ты думаешь это они? а может быть англия или германия?

Нет, как раз таки Америка!!! Все оттуда!!! Я даж про это статью читал, как они начали это делать и во что это щас все выливается!!!

Вот!!! Америкосы сакс!!! У нас хоть и юмор правильный, не то что у них!!!

а пусть говорят, это вообще про что? чета не слышала

Ну это субъективное мнение, вспомни какие страны были основными колонизаторами, думаешь их мировозрение изменилось?

еще как!!!

в скором времени, наверное, организую инициативную группу "Нет ДОму - 2 и другим тупым реалити-шоу!!!"

фпечкунах...
ТнТ - это вообще самый тупой канал... как его можно смотреть??... там кроме этих самых рш нифина и нету почти ><'
если будешь мутить анти РШ группу - приватку мне кинь :D:D

надо подсадить народ на киберспорт. это, хотя бы, не заменяет отношений между людьми.
вобщем, солидарен (подумать тока) с НК - нахир подобный мусор.

Хорошего человека никакие реалити-шоу не испортят, да он их и смотреть не станет. В мире много гoвна, которое не заслуживает внимания. Достали реалити-шоу - так зачем их смотреть?

Говнить - одно, искать для себя плюсы - другое.
Ну есть явление РШ, ну посмотрели Вы его, ну сказали, что говно, ну организовали свою группу, ну выпили пива, ну отписались в инете. А толку?
"Нет абсолютной истины. Обойдите лужу своих поспешных выводов и восклицаний - останетесь сухими (РШ - "чтотакоехорошочтотакоеплохо" сегодняшнего дня), т.е. получите наглядную (может немножко искажённую) модель своей жизни.
А писать "говно" - не есть глаголить истину." © П. Морковников

Они все там чищенные, идеологически выдержанные и нацелены на введение публики в шок. Новости по тв - просто пропаганда правительством истерики.

Предлагаю создать Unreal-ity шоу "******". Там вооружённые люди будут крушить здания, попутно трахая людей противовположного пола(убивая таким образом любовь) :D

Думаешь, лучше ниxyя не делать? :)

Дом 2 бесит....голод номано исЧо...по БСТ ну вообще не видел даже!!!

ti mnogo poteryal,ser'ezno znae6 kak nastroenie podnimaet-dvori i osobenno ne pomnu kak nazivaetsya,koro4e tipa poslednego geroya tolko zimoi i gde-to po lesy prodyat
bol6e vsego ybivaut kommentarii zanydnogo golosa s nehilim akcentom i popitkami ostroymno po6ytit
a viskazivaniya pered kameroi geroev svoih mislei..koro4e esli sly4aino natkne6sya-posmotri,podari6 sebe nemalo veselih minyt

Ты такой не один... :( А людям нравится вот почему:

Реалити-шоу,как и сериалы(мыльные оперы и т.д.),служат для разгрузки нервов населения.Человеку (любому!!!) нужен адреналин, а во всей этой мутоте он есть, правда в ооооочень маленьких количествах. Рисковать неохота, а организм требует, вот и ищут себе "экстрима" в этих драках,ссорах,ругани и т.д.
Заметь, те,кто все время в движении,активно общается, в основном не смотрят РШ. Они получают свою дозу адреналина :)
____________________________________________________

Народ требует зрелищ...

Я считаю, это более правильное решение=) Да и ваще все эти ёпаные РШ способствуют снижению культурного уровня населения. Люди тратят время на просмотр РШ, а время - ресурс невосстановимый...

правильно...лучше покурить кальяну, поиграть в *биллиарды*)))

Канешна я понимаю, что люди смотрят Дом, патамушта они таким образом подменяют свою жизнь интересными реалиями шоу, но я не могу понять только одно - КАК ЛЮБОФФЬ МОЖНО ПОСТРОИТЬ?
на этой рекламации ужо можно судить о РШ.

последнее, что более менее смотрел - Последний Герой
остальное всё в топку....тошнит от этого мудачья

Курение кальяна вредит Вашему здоровью :p
:rolleyes: эх....а зря

все так же часто? а я что то поостыл...

Каменты заранее неасиливаю, но к афтару присоединяюсь всемерно. Особенно утомляют склоки и фальшивые эмоции домдва.

Не...Мы с Сен-Сеем курим почти безобидный ароматический табак...Ничего больше...)) :rolleyes: ;) :D

А я вот телевизор вообще не смотрю, поэтому такая красивая. :o :D

вся эта лажа из Америке,не просто так был "железный занавес",но после распада СССР,всё это гавно попёрло

ты можешь даже табак не ложить, а моноксид углерода один фик будет в легкие попадать, угарный газ т.е.

не то слово - достали... блин.. сестра взрослый человек.. а попробуй в девять вечера этот ящик переключить с тнт на другой канал.. всё.. пестец придет сразу... я вообще не понимаю.. что это такое... о чом и для чего... сломать бы антенну конечно чтобы меньше смотрели...

да, это все так, только мы приближаемся к их уровню, и никто этот процесс не может остановить. все это только поощряется. политика, однозначно...(((

кто-то тут недавно процитировал строчку из песни "у них есть секс, они думают, у них есть любовь"....

вот именно. я уж давно говорю, что у нас какое-то средневековье или что-то еще подревнее, типа самой жестокой цивилизации: "хлеба и зрелищ!"

разговор двух 15летних девочек(не дословно, т.к. имена всех этих сериалов и реалити шоу знаю смутно, по наслышке):
- не то что на себя, на уроки то времени вообще не хватает. я за домашку только часов в 9 сажусь
- а ты кроме школы чем занимаешься?
- да ни чем, говорю же, времени нет. вот со школы прихожу, кушаю, отдыхаю, тырыпыры, по телефону болтаю... короче, жду 5 часов. и тогда начинается мой любимый сериал! а потом, только он заканчивается, начинается дом 2.
- да, да, я тож это все смотрю. а потом я еще смотрю третий лишний и еще поцелуй на вылет
- во! точно! последнюю передачу смортела? вот это афигенно! вообще!
- ну, супер! а ты мою прекрасную няню и зачарованных смотришь?
- да, конечно! как раз после поцелуя няня начинается, а потом зачарованные! вот, короче, до 8 я все это смотрю, а потом выключаю телик и типа делаю уроки. тут приходит мама и садится смортеть свой любимый фильм. я с ней смотрю, а потом иду делать уроки. еще, главное, задают столько, уроды!

ты это не придумал? :-)))))))))..
если да .. классно написано :-)
если нет .. классно написано :-)

человек который не смотрит все эти шоу и сериалы не может запомнить их названия

так что не лукавь - ты тоже их смотришь :D

клянусь, кроме 1 серии прекрасной няни(дело было 31 декабря, часов в 10, к празднику все было уже готово, а делать было нечего) ничего никогда не смотрела. вот. а остальные названия на слуху, впринципе, и(так уж и быть, сознаюсь) некоторые мои друзья смотрят их. вот

а телик я вообще не смотрю. раньше включала, когда есть садилась, но потом меня пару раз чуть не вытошнило, т.ч. больше не стала рисковать. у меня другие тараканы - телефон и инет...

к сожалению, не придумала...
горькая правда жизни...

я ж сказала - почти безобидный)))

Я вот чего не понимаю.... Причем здесь бедная несчастная Америка?!
Людям показывают то, что они хотят видеть. Вы не хотите? Сорри, но вы в меньшинстве. Телевидение, как и любая попса (попса - всмысле все, что произодится исходя из рейтинга популярности), - это зеркало общества, и если общество желает удовлетворять себя суррогатом из чужих типа-жизней и готово за это платить (временем хотя бы), то всегда будет предложение. Элементарный бизнес.
Так что не стоит пинать ящик. Или давайте уж тогда поносить шприцы (ими нарки ставяццо), запрещать топоры (ими убивают, знаете ли).... и т.д.
К тому же всегда есть "Культура", тот же Viasat-набор из псевдонаучного развлекалова. Каждому по потребностям, короче...

Ощущение такое, что когда россиянин ругает Штаты, он на самом деле ругает капитализм и заодно проклинает К.Маркса & Co. =) Тогда я - "за". Сам это дело не люблю. Kapitalizm must die!

А я во пиво пью. :)

Что же делать, комрад? Неужели, раз все готят потреблять гoвнo, и есть делец, который им сей продукт активно поставляет, это можно считать в порядке вещей и игнорировать это?

В основном - да. Просто США на данный момент самый жирный и наглый представитель :]

Революцию, что еще-то. Других способов что-то изменить не существует.

Что то не наблюдается на горизонте силы способной на такой шаг.

Значит, ее следует создать :]

организатором будешь?:)

мне вот интересно, а кто именно хочет смотреть к примеру раалити шоу те же самые? Кто большинство?
Что то я сколько с людьми не ощаюсь, что в реальной жизни, что в инете слышу высказывания - я еще не разу не слышала что кому то нравятся реалити шоу :rolleyes:
хоть мы и в меньшинстве (я терпеть не могу все эти реалити - шоу, разве что кандидат интересный ввиду профессиональной заинтересованости) то где же тогда большинство?

Так стыдно признаваться-то в этом... Пока стыдно. Вот и помалкивают. Вот как окончательно убьют традиционную культуру, в которой копание в грязном белье считается недостойным - так и произойдет очередной coming out.

кстати, вчера была передача по каналу Культура про современного читателя. Констатируют изменения в сознании людей: если раньше было стыдно не читать, а над людьми покупающие красивые книги смеялись и говорили , что они покупают книги под цвет обоев, то сейчас это в порядке вещей.. мало того, сейчас да же книг не покупают 50% населения.

думаешь смогут окончательно убить?

думаешь стоит отследивать процентное соотношение того, сколько человек покупают книги и из этого делать выводы?

например я давно книгу покупала - в июле примерно.
стараюсь в книжный магазин не заходить - пото му что запросто могу оставить там всю зарплату :)
но нахожу интересные книги в сети или семейной библиотеке. и я не одна такая...
т.е. покупают или не покупают книги в магазинах - это не показатель. ИМХО

Да, смогут. Лет через пять посмотришь на поколение нынешних пятнадцатилетних - увидишь.

Да в сети далеко не все найдешь в пристойном виде, увы и ах :[

Читают меньше. Факт.

с этим согласная
эх...

в таком случае хорошо, что мне через пять лет не 15 будет :)

проблема таки решаема.

ну то что меньше, чем даже 10 лет назад - да...

тогда искуственных заменителей не было.



а ты когда больше читал именно то что интересно тебе сейчас или лет 10 назад?

я лет десять назад. сейчас много времени работа отнимает и написание ских дипломов, курсовых и прочтение трудов Маркса, Вебера и т.п.

предлагай ;)

Да ничего хорошего. Твоя среда обитания один хрен будет уничтожена... Если, конечно, не уничтожить уничтожителей :]

какие Марксы? Какие Энгельсы?
Вспомним передачи по какие были по худ. лит-ре. Помните , старые передачи.

Ну, я вот начал выкладывать интересное мне лично в кошерном pdf с правильным оглавлением, ссылками, оформлением и т.п. Пока, правда, выложены только "Языческий империализм" Эволы и "Психология народов и масс" Ле Бона + "Kill or Get Killed" Applegate'а. На очереди "История западной философии" Рассела, Кейнс, еще Эвола с Геноном и Муссолини, ну и т.п.

цифровать и выкладывать.

а где можно скачать?
я бы выкложил через почтовые ящики.

И тогда, и сейчас :]]

так же как и твоя, получается.
считаю, что если у меня или еще у кого то уже есть интересы, стержень, врятли его можно будет сломать новой модой и новыми тенденциями в развитии общества и "культуры"

А такие которые написали Капитал, или Вебер с его протестанской этикой...
Читала еще полгода назад по учебной программе необходимо было.


а вот в детстве лет в 9 - 10 помню Жан Жака Руссо читала с удовольствием, правда мало что поняла - маленькая еще была :)

.

и где можно их увидеть?

думала, что ответишь - сейчас.
Счастливый :)

Есть ограниченная группа уничтожителей?

"Что делать" - вопрос неверный. Если уж подходить креативно - сначала определись с целью. Вариант первый - чтобы транслировали хорошие передачи. Вариант второй - чтобы общество захотело смотреть эти самые хорошие передачи, и тогда их начнут показывать.
Первое происходит регулярно, но такие передачи сразу же загибаются буквой "г". Второго придется подождать, и довольно долго. Может быть - не одну жизнь. =)))

Да, естественно. Моя среда обитания - мир, где есть друзья, враги, любимые, идеи, ради которых стоит жить, цели... В мире экономических животных всего этого быть не может.
А дело не в "сломать". Дело - это способность и возможность действовать так, как считаешь нужным. Вот этого не будет.

http://inimicus.fsunrise.ru/library

Сегодня там будет еще "Оседлать тигра" Эволы.

почему.
хочется твою точку зрения услышать

Почему возможности не будет?

Так очень и очень немногое можно сделать в одиночку; для совершения любого масштабного, системного действия необходимо участие заметной части общества, объединенной желанием совершить это действие. А какие действия могут быть в интересах "экономических животных"? Естественно, только направленные на удовлетворение шкурных интересов; т.е. никакое действие, не приносящее непосредственных материальных выгод здесь и сейчас либо в ближайшей перспективе в мире homo economicus не будет возможным. Никакого бескорыстного стремления к знанию, никакого ориентированного на будущее строительства, никакой чести - никакого "excelsior!"... Только свинское счастье у комфортабельной персональной кормушки.

"Настало время, чтобы человек поставил себе цель свою. Настало время, чтобы человек посадил росток высшей надежды своей.

Его почва ещё достаточно богата для этого. Но эта почва будет когда-нибудь бедной и бесплодной, и ни одно высокое дерево не будет больше расти на ней.

Горе! Приближается время, когда человек не пустит более стрелы тоски своей выше человека и тетива лука его разучится дрожать!

Я говорю вам: нужно носить в себе ещё хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду. Я говорю вам: в вас есть ещё хаос.

Горе! Приближается время, когда человек не родит больше звезды. Горе! Приближается время самого презренного человека, который уже не может презирать самого себя.

Смотрите! Я показываю вам последнего человека.

«Что такое любовь? Что такое творение? Устремление? Что такое звезда?» - так вопрошает последний человек и моргает.

Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий всё маленьким. Его род неистребим, как земляная блоха; последний человек живёт дольше всех.

«Счастье найдено нами», - говорят последние люди, и моргают.

Они покинули страны, где было холодно жить: ибо им необходимо тепло. Также любят они соседа и жмутся к нему: ибо им необходимо тепло.

Захворать или быть недоверчивым считается у них грехом: ибо ходят они осмотрительно. Одни безумцы ещё спотыкаются о камни или о людей!

От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны. А в конце побольше яду, чтобы приятно умереть.

Они ещё трудятся, ибо труд - развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их.

Не будет более ни бедных, ни богатых: то и другое слишком хлопотно. И кто захотел бы ещё управлять? И кто повиноваться? То и другое слишком хлопотно.

Нет пастуха, одно лишь стадо! Каждый желает равенства, все равны: кто чувствует иначе, тот добровольно идёт в сумасшедший дом.

«Прежде весь мир был сумасшедший», - говорят самые умные из них, и моргают.

Все умны и знают всё, что было; так что можно смеяться без конца. Они ещё ссорятся, но скоро мирятся - иначе это расстраивало бы желудок.

У них есть своё удовольствьице для дня и свое удовольствьице для ночи; но здоровье - выше всего.

«Счастье найдено нами», - говорят последние люди, и моргают."
-- Ницше, "Так говорил Заратустра"

P.S. А творчество уже заменили "самовыражением", тем самым его обесценив. Обесценив - так как творить может лишь творец, а "самовыражаться" - любое чмо. "Достойно уважения"... Тьфу!

/me сидит и ждет, когда будут выводы. =)
Мораль в студию!

- а что? вы и кушать за меня будете?
- ага.(с)

гм. Я так предполагаю... точнее, я надеюсь прочитать нечто отличное от своего мнения. Пока надежды оправдывались. =)

Мораль проста как два байта переслать - необходим возврат к идеоцентризму. А вот какая нужна идея - уже предмет обсуждения :]

Ну даже не знаю.... Я не верю в идеи. Но дело даже не в этом.
Просто сама по себе идея ничего не стоит. Вспомнить хотя бы "притчу о сеятеле": камни, птицы, все такое. Чтобы идея проросла - нужен харизматичный носитель и некоторый уровень пассионарности (не против капельки Гумилева?=) у внимающих ей. Скорее даже пассионарности в первую очередь, а идея будет лишь прикрытием, как это довольно часто и было. А поскольку с первым у нас явные проблемы, то... имхо идеоцентризм просто невозможен. За исключением, пожалуй, наиболее значимых идей вроде "родина-мать зовет". От всего остального мы вакцинированы на добрых полвека вперед.
Да и харизматики ведь рождаются не так часто (и слава богу). =)))

Важное я выделил красным. Вот об этих исключениях и речь.

Штука в том, что если невозможен идеоцентризм, то невозможно и любое прочное объединение. Материальные ценности всегда "дешевле" жизни (сохранение жизни есть необходимое условия обладания оными); "живот положить" можно только за идею...

Когда в жизни мало стабильности, есть стабильное реалити-шоу каждый день в 9 вечера и это точно. Можно посмотреть, отвлечься от проблем, немножко грузануться их детскими разборками (Это я про ДОМ2), поиздеваться над глупостью иногда, поугорать. Это не потому, что реальной жизни нет, а потому что наоборот хочется отвлечься от реала. Противники реалити, что вы скажете на то, что людям нравятся ужасники, например? Тоже деградация? Мне кажется чем больше в человеке в самом этой деградации, тем больше ему кажется что она вокруг.

Так ты что же, войну хочешь развязать?!?!?! :eek:

Золотые слова.

А они и так de facto идет. Война на уничтожение русских и России. Я хочу добиться общего осознания этого. Со всеми вытекающими.

Не-а. Поскольку демонстрируемое в них ни в коем случае не выдается за норму, как это бывает в случае с реалити-шоу.
Угу. И тот, кто говорит, что у него украли - на самом деле сам украл... Знакомая "логика".

да нет, не "И". Разве человек не смотрит на окружающих сквозь призму СВОЕГО мироощущения?
И предыдущего обсуждения (о свинском счастье) это тоже касается. Почему ты считаешь, что люди способны к объединению только под страхом смерти?! Ты не оставляешь им шансов на дружбу? любовь? Эти чувства ведь не эгоцентричны, и они способны существовать в мировом масштабе (я в это верю, по крайней мере). Да, тот самый капитализм с его собственничеством выявил один людской недостаток - эгоизм. Но он ведь и раньше существовал, пусть и прикрытый идеей. Дай людям время!

Что же касается войны... я вообще не понял. Кто меня уничтожает... хз. Пихание локтями в условиях конкуренции - да, направленное и намеренное нарушение правил "честной игры" - возможно. Но война на уничтожение?! :confused:

Смотрит. Но это не значит, что он видит то, что свойственно ему самому.
Ты неправильно понял. Я имею в виду строго противоположное - такое объединение, которое не развалишь даже под страхом смерти. А возможно это только ради того, что дороже жизни.
Это - раз.
Ага. Вовсе не обязательно физическое уничтожение. Чтобы уничтожить русских, достаточно уничтожить русскую культуру, русский язык, русские традиции, русскую систему ценностей... Люди останутся, но русскими уже не будут. Это - два.

Собственно, к этому и ведут те же "реалити-шоу". И делают это, увы, весьма эффективно.

Вот. Не сошлись мнениями. :) :) Ну хорошо. Допустим, все так. Но ведь это война ни с кем. Ты ведь не считаешь, что где-то сидят злобные дядьки и обсуждают, как бы еще нам напакостить... нет? Против кого поднимать народ? Заметь - тот самый народ, что с упоением наблюдает за тем, как "строят любовь" (словосочетание какое-то дурацкое... искусственное... :mad: ).
Или даже не "против кого", а "за какую идею".

зы. Все это жутко напоминает Улисса в гостях у Цирцеи. Там и свиньи есть :D . Только в том случае был вождь - сам Улисс, и была цель - вернуться домой. В нашем же случае Цирцея сама пожаловала к нам в гости. :D Что делать?! [panic]

Во-первых - таки сидят. Поскольку роль России в "новом миропорядке" давным-давно определена и доли поделены (см., например, "Великую шахматную доску" Бжезинского; рекомендую также вспомнить высказывание Тэтчер о "желательном" количестве жителей России и многое другое).

Во-вторых - и собственной мрази хватает. Любой, рассматривающий Россию не как Родину со всеми вытекающими, а как "эту страну", с которой нужно урвать "хоть шерсти клок" и срулить куда подалее - враг.

Вышеперечисленные, в принципе, действительно не имеют цели "нам напакостить". Это для них средство, которое их цели оправдывают "с запасом".

В-третьих - а тех же чеченов и им подобных, которые именно что ненавидят Россию и русских, причем деятельно, куда девать? С удовольствием напакостят. А "во-первых" и "во-вторых" им с удовольствием помогут. Что и наблюдаем.
Эти - не народ. Это зомби "нового мирового порядка" (или, если больше нравится Толкиен, орки, созданные Врагом из эльфов), человеческий мусор, место коего - на свалке истории.
За Россию для русских сейчас и за Pax Rossica в перспективе. Соответственно, за русских и против врагов русских.
Бляха-муха!.. Как мне это сравнение в голову не пришло?!
Гнать Цирцею ссаными тряпками. А цель - снова стать хозяином в собственном доме.

P.S. О русских. Русский - это тот, кто служит Руси. В частности, русскими полководцами были грузин Багратион и шотландец Барклай де Толли, русским писателем был немец Фонвизин и т.п.

Ну не так уж и определена. На той стороне шарика всегда считали нас серьезным соперником, считают и сейчас (ракеты+геополитика - сильная смесь). В Европу мы интегрируемся вполне успешно. К тому же, на данный момент уже и сам Бжезинский констатирует, что "империи (США) грозит утрата своих владений". Буш-то чудит. Да вот и шахматисты наши в политику подались =))).
Вторых рассматриваю как временное явление. Они бегут туда, где тепло. Будет тепло здесь - останутся. Третьих же - как неизбежное зло. Этакое воплощение дьявола. =))) Всегда есть озлобленные соседи. Это суровое правило быта.
Мда. Черные - белые, наши - не наши... Притормози чуток. Вроде как мы все это уже проходили. Откуда вдруг такой максимализм?! Ты для чего избавляешься от имперских притязаний Запада, чтобы предъявить свои собственные? Может и Византийскую империю воссоздать заодно? =))) Тогда уж, если честно, лучше оставить все как есть (точнее - как будет, если после Буша придет демократ, а не республиканец). У США в качестве руля есть большой плюс: их демократия - это популизм. Они регулярно выносят сор из избы и при этом вынуждены считаться с мнением остального мира, хотя бы в виде лоббизма. Если же у руля встанет Россия или (тьфу-тьфу-тьфу) Китай, этого не будет. Будет диктатура. :( Не говоря уже об откровенной анархии во время "пересменки". =))) Короче, твоя перспектива меня не особо порадовала.

Блажен, кто верует (c) Серьезным соперником империи может быть только империя. СССР был соперником США, Россияния - ни в коем разе. Где те ракеты? :[
Ага. И применит все доступные средства, чтобы этого не допустить.
Из чего, естественно, ничего хорошего не выйдет. "Беда, коль пироги начнет печи сапожник" (c)
Тем не менее, сейчас они здесь. Следовательно, нужно делать так, чтобы им здесь было не тепло, а жарко :]
Верно. И эти соседи должны знать свое место и не выпендриваться.
Это не максимализм, это суровая правда жизни. Свои и чужие есть всегда.
Да, естественно. Государство, в котором я хотел бы жить, должно быть Империей.
Конечно, конечно... Югославия, Ирак, Иран на очереди...
Да, будет. И это правильно.

Является ли Империей в твоем понимании любое сильное гос-во?
думаю если Буш придет на новый срок появятся все шансы развалить эту структуру.
Структуру желательно бы обсудить.

О чём и речь! Ждать придётся долго, и, я думаю, простым ожиданием тут делу не поможешь=) Надо форсировать события!=)

Гиперзвуковой маневрирующий Тополь-М, в перспективе - с разделяющейся головной частью - чем не устраивает?
Насчет соперника я, каюсь, преувеличил. Но и на обычную третьесортную страну мы не походим. Собственно, я поэтому и не думаю, что нас "уничтожают". Гасят имперские амбиции - это да. Они же просто смешны, с учетом, что в 91м нас отодвинули на край ойкумены. Примитивная масс-культура ведь не направлена против нас лично. От нее весь мир страдает. Что же касается "сырьевого придатка Запада", здесь уж мы сами виноваты, что сосать позволяем. Все это как-то не тянет на уничтожение. А русский язык за свою минимум трехтысячелетнюю историю много чего пережил, переживет и это. "То, что меня не убивает - делает меня сильнее" (с)

Жили уже как-то на днях. Посмотри на прибалтов, до чего мы их довели. Бедные, готовы фашизмом прикрываться от коммунистических призраков. А Германия? До сих пор не чувствует себя единой страной. Да от всей Восточной Европы гнильцой попахивает. Вот тебе наша диктатура.
Ну зачем же все в одну кучу... Разные страны, разные проблемы, да и цели у США были разные. Иран же - просто не по зубам, особенно сейчас.

Естественно, нет. Империя, помимо всего прочего, ориентирована на экспансию (сравни пресловутые "национальные интересы" США, затрагивающие чуть ли не любую точку земного шара).

Вообще, посмотри "Языческий империализм". Там много откровенного гона, но ряд мыслей заслуживает самого пристального внимания.
Сомнительно. С учетом того, что при этом развалится вся экономическая структура мира - весь мир и постарается этого не допустить.

поставим вопрос по другому:
а может ли быть сильное гос-во не империей?
книгу почитаю.
ну пока это не выгодно.
Но тут дуболомная политика сша как раз может повернуть ситуацию. Да и Европа при поддержке России и Китая сможет таки подорвать доллар ,а вместе с ним..

Тополей мало.
:rolleyes:
не проблемы разыне , а цели разные , а источник один.

Ты в курсе, сколько этих тополей состоит на вооружении? Курам на смех. Ну и про "перспективу" насмешил... У нас уже давно есть такие ракеты, "Воевода" называются (они же в натовской классификации SS-18 "Satan"). И где они?
Тем не менее, именно ей мы и являемся. Государство, неспособное подавить мятеж на собственной территории и ограничивающее свои интересы своей территорией, без претензий на влияние на судьбы мира - именно третьесортная страна и есть.
Вот это внушенное извне "русские имперские амбиции просто смешны" - тоже весомый вклад в наше уничтожение. Американские почему-то не смешны, китайские тоже... А наши - таки да.

На самом деле они вовсе не смешны. Они страшны для нынешних "хозяев мира", и именно поэтому нам упорно внушают, что "этого быть не должно, это просто смешно и вообще глупо". Самая обыкновенная деморализация противника.
А как не позволить сосать без имперских-то амбиций? Без "что мне делать - решаю я и только я"?
Латинский язык вон тоже древнее некуда, и до сих пор никуда не делся. А где римляне? Нету. То же самое ждет и нас.
Лишь в том случае, если я это преодолеваю. Сдаться - значит погибнуть.
Да, довели... Создали промышленность и полноценное сельское хозяйство, дали всеобщее образование и уровень жизни, сравнимый с Данией (именно с ней сопоставляли Эстонию западные аналитики времен холодной волны). Сравни это с досоветским периодом... Все, что у них есть - им дали ненавистные оккупанты.
Vae victis. Сами напросились в свое время.
Да не "до сих пор", а недавно начало. После распада Варшавского договора.
И что? Факт остается фактом: США считают себя вправе вмешиваться во внутренние дела суверенного государства, когда это и м нужно. А общественное мнение они легко и непринужденно формируют сами.

Самое первое реалити-шоу я посмотрел через щель в женскую раздевалку в 9ть лет. Вот эта вещщщ)) Вот это эмоции )) Тепреь я могу заявить штаа тадааа... реалити-шоу были гараздо антереснее...кхм...

Уел. Действительно - никак не выйдет :]
Для этого нужно объединение Европы, России и Китая. С учетом того, что их естественные интересы пересекаются, это оччень маловероятно. Точнее, возможно только перед лицом общего врага. Штаты на эту роль пока не тянут.

Они спутники выводят. И честно говоря, я даже рад такой конверсии. Сам служил в РВСН, как раз-таки над шахтами воевод - посмотрел, что там к чему. Вот например, когда США стали размещать ПРО на Аляске, они оправдывались ненулевой вероятностью случайного пуска "по халатности". Весь мир смеялся. А я - нет. Потому что они отчасти правы: пустить, конечно, не пустим; но халатность просто сказочная.
Хорошо, пусть внушенное. Это ведь еще не значит, что внушают нам ложь. Посмотри объективно. Где ты видишь возможности для Империи? Суша? Океан? Мы же в глубокой периферии. Может, космос?
Зачем путать экспансионизм с защитой суверенитета?
Да ничего мы им не дали. Мы строили ДЛЯ СЕБЯ, пока они были частью нас. И неплохо с этого наживались. Разница принципиальна. А вот слово "оккупанты" - действительно очень в тему. Не замечаешь двойных стандартов в собственном суждении? Ты так негативен по отношению к экспансии Запада, почему же они должны к нам отнестись иначе? Ведь наша экспансия была куда жестче и кровавее. И до сих пор какие-то "левые" русские поселения качают там свои права. Я эстам благодарен хотя бы за то, что они ограничиваются нападками на мертвых, не трогая живых. Могли ведь и чистки устроить, переняв чью методику? =)

Ну да, вмешиваются. Согласно их самоутвержденной позиции "мирового арбитра". А пачиму бы и нет? =) Они же сильнее во всех отношениях. Ты хочешь видеть Россию на этом месте... а чем это лучше? Не для тебя естественно, а для мира. Для человечества.

Может у вас начинается мания преследования? :p

И в халатности сами воеводы виноваты, или все же "дело было не в бобине"? (с) Вот халатность и надо ликвидировать, а не ракеты.
Суша. Океан. Космос. Все. Выход из глубокой периферии - только экспансия.
Так только экспансионизм и дает возможность защищать суверенитет :]
Ну и? Факты от этого куда-то деваются? Так или иначе, все, что у них сейчас есть, им дали мы.
Ну и?
А они не должны. Это мы должны вновь расставить все по своим местам. А "свои места" - это те, которые мы считаем таковыми. Все.
Ага, конечно. Русские изверги пришли и всех вырезали, изнасиловали и съели. Не надо тут мифы западной пропаганды толкать, а? :]]
А для меня интересы Руси первичны; все остальное - как получится.

Короче говоря: мы исходим из разных аксиоматик, не находишь? Поэтому из одних и тех же посылок приходим к различным выводам. Вот чтобы этого не было, предлагаю определиться с понятиями.

Моя этическая позиция в области политики: благо все то, что приносит пользу Руси; дурно все то, что приносит ей вред. Следовательно, любое направленное против Руси действие является безусловно дурным, а обратное - благим. Таким образом, абсолютным благом для меня является Pax Rossica.

Не-а. Просто шор на глазах нет :]]

Ракеты стареют и устаревают. Были ведь неудачные пуски совсем недавно. Да и ПРО у США уже не та, что в 70х.
Угу. Я бы тоже хотел сказать "абсолютным благом для меня является...", вот только что из реально достижимого я смогу туда вставить... Уж точно не "Pax Rossica" и "остальное - как получится". По мне так это то же самое свинское счастье, только с глобальным размахом.

Знаешь, я наверное воздержусь от определения своих критериев добра/зла. Для меня эти понятия настолько же бессмысленны, насколько, видимо, для нас обоих - справедливость. Я просто пытался понять твою точку зрения, и, надо сказать, с каждым новым постингом все больше удивлялся ее странной простоте. Я знаю, что такое Родина, патриотизм, но от такого комплекса нацио-имперских чувств далек. Будь я почитателем Д. Андреева - точно бы сказал, какая сила тобой движет (уж и не помню, как там зовут этих больших червей :) ). А так... Могу лишь добавить, что для меня "худой мир лучше...", а в случае экспансии - мира не будет.

Чтож, с понятиями (и их отсутствием :) ) определились. Пожалуй, теперь мне ясна твоя мораль. Спасибо за экскурс в ...ээ... государственность(?).

литературу советую таки почитать.

Есть такое. Тем не менее, разумной представляется постепенная модернизация и замена, а не уничтожение старого, когда новое есть только в проекте.
Так "абсолютное благо" в любом случае штука из области метафизики :] Некий императив, который определяет стремление к "реально достижимому".
Не скажи. "Свинское счастье" - идеал "свободного западного мира", сводящего все и вся к объему потребления, в то время как высшие ценности Руси - Подвиг, Служение, Преодоление, Свершение. Сытость против Величия, "иметь" против "быть", жрущая и копулирующая биомасса против "будем как боги".
Кстати, именно "добро" и "зло" я также не применяю. Речь шла именно о личных этических оценках.
Уицраоры, если мне склероз не изменяет :]
А его и так не будет. Вышеохарактеризованные системы в рамках одного шарика несовместимы - "потребителям" "подвижники" непонятны (ergo - страшны), "подвижникам" "потребители" отвратительны. Так что в любом случае или мы, или они.

Тогда как насчет мира во всем мире? =)
Вот-вот. Демоны государственности.
Именно с последним утвердением я и не согласен. Мне представляются возможными еще несколько в разной степени не/утопичных вариантов. Начиная от китайской модели коммунизма и заканчивая климатическим апокалипсисом. Или визитом инопланетян. =)

Неплохая штука :] Только вот добиться ее без объединения мира невозможно - а не всякое объединения приемлемо.
У меня, если что, ни демоны, ни государство ни с чем отрицательным не ассоциируются. Скорее, строго наоборот :]]
Увы и ах, мирное сосуществование двух антагонистичных систем ценностей на одном шарике - штука малоревльная :]

Ну вы парни, даёте.
Любую тему можете свернуь к противостоянию Росии и Запада, а то и к тотальному истреблению России и русских всем миром.
Хех.
А по поводу сабжа темы - нарыл на днях свежый трэк Чугунного Скорохода-"Реалити-шоу"...Слушаю и смеюсь..Не могу остановиться. вышел на сборнике Uplifto-1 перваю.

СКОРО ВСЕ БУДЕМ ДРУГ НА ДРУГА ПО ТВ СМОТРЕТЬ-)))

Выложи куда-нить. Или ссылку кинь. Или и то, и другое. =)

Вот кстати, совсем забыл спросить. Чем всем так нравится этот "Кандидат"? Я смотрел его раза три точно. Все три раза - ради самого юмористичного момента: все усаживаются и ждут приговора. Этого жуткого "Вы уволены". За момент до этого у бедных участников страх просто из глаз выглядывает! Это насколько нужно быть замороченным, застереотипированным человеком, чтобы ТАК переносить не известие о гибели, болезни, войне и т.д., и т.п. а банальное увольнение! Честное слово, меня пробирает какой-то зловещий смех пополам с жалостью.

Знаешь, мне проще тебе лично на балванку записать...Если знаешь куда можно залить, подскажи. 8-) вообще-то можно этот сборник купить в городе...Хм...В ГД...Есть 2 магазина музыки, так вот в одном из них есть. Не пишу в каком, а то модераторы сочтут ето рекламой и уберут пост нафик.

а я то думал тут про реалити шоу..всякие смазливые девченки пишут...а тут такая миравая.. палитика..)) просто вау..

ИРОНИЯ? :) относится ко мне? :)

канешна куда без нее...у меняж теперь сектор газа играет ))
к тебе....а тебя я тока потом заметил....да чо.. я так.. не будуж о каждом тута писать... (конечно так и не ответил на вопрос...ну да ладно..)..)

:D

ТЫ САМ-ТО ХОТЕЛ БЫ В РЕАЛ-ШОУ???-)))

А ТЫ? ХОТЕЛА БЫ В РЕАЛ-ШОУ?-)

ВОТ БЫЛО БЫ ВЕСЕЛО: БАШКОРТ-РЕАЛИТИ-ШОУ... :D :D :D

думаю да...уж я бы повеселил народ отдуши..хоть и выгналиб меня в первую неделю..))
но как я без учебы..работы...всего этого...неее..уж лучше самой жизни нет реалити..))

реалити шоу не для ЖИВЫХ-) :D

Размечтался одноглазый. Депопуляция по области типа Псковской в год, не думаю что такими темпами 50 лет Россия протянет. Хочешь помочь России - создай семью и воспитай хотя бы троих.