PDA

Просмотр полной версии : Религия - обман.


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Похотливая флешка
21-04-2014, 19:36
Не отрицаю, что бог есть, возможно.
Но религия - это жалкие потуги понять его, увы.
Разве мне одному здесь очевидно, что все религиозные источники были написаны людьми со своими заморочками и к ВЫСШЕМУ РАЗУМУ не имеют никакого отношения?

Suicider2008
21-04-2014, 19:45
http://cs.dd34.ru/cs606224/v60622469...qSK7CZ25K8.jpg

Коля Герасимов
21-04-2014, 23:36
2:23. Если вы сомневаетесь относительно правды и подлинности Корана, который Мы ниспослали Нашему рабу, пророку Мухаммаду, то принесите хоть одну суру, подобную любой суре Корана по красноречию, назиданиям, науке и руководству, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, которые могли бы свидетельствовать, если вы правдивы. Но вы их не найдёте. А Аллах не будет вашим свидетелем, ибо Он поддерживает Своего раба ниспосланным Писанием.

2:24. Если же вы не сможете принести суры, подобной суре, ниспосланной Аллахом, - а вы никогда не сможете этого сделать, потому что это не в силах человека, так как Коран - это слова Творца, то побойтесь огня, топливом для которого будут неверующие и камни статуй идолов. Этот огонь уготован неверным, которые не признают Аллаха.

Freeman3
21-04-2014, 23:43
Хорошо

pushinka
21-04-2014, 23:50
Вот это уже ближе к истине. имхо) религии придумали люди

Freeman3
21-04-2014, 23:53
Да ладно?:eek:

Похотливая флешка
21-04-2014, 23:54
Это я и всегда говорил и имел в виду в прошлом топики:rolleyes:

Коля Герасимов
21-04-2014, 23:56
2:23. Если вы сомневаетесь относительно правды и подлинности Корана, который Мы ниспослали Нашему рабу, пророку Мухаммаду, то принесите хоть одну суру, подобную любой суре Корана по красноречию, назиданиям, науке и руководству, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, которые могли бы свидетельствовать, если вы ПРАВДИВЫ

Похотливая флешка
22-04-2014, 00:01
Коран писали в шестом веке.
С тех пор наука продвинулась далеко вперед.
Гуглите сами интересующие вас вопросы относительно религий.

pushinka
22-04-2014, 00:01
Я поняла вашу точку зрения. А правда у каждого своя.

Похотливая флешка
22-04-2014, 00:06
Коран писали в шестом веке.
С тех пор наука продвинулась далеко вперед.
Гуглите сами интересующие вас вопросы относительно религий.

Похотливая флешка
22-04-2014, 00:08
В глубине души, я надеюсь, что он есть, высший разум...и что жизнь наша вечна.
А вообще, я трансгуманист.

Freeman3
22-04-2014, 00:10
В седьмом, двоечник
Правда - то, что у сильного

Коля Герасимов
22-04-2014, 08:41
Так докажи что ты правдива! Ответь на коранический вызов!

Коля Герасимов
22-04-2014, 08:42
Сливаешься?

pushinka
22-04-2014, 11:26
А зачем? живите со своей правдой и мне не мешайте)))) я в ваши войнушки не играю )))

Freeman3
22-04-2014, 18:51
Твоя поебота нужна тебе в первую очередь. Во вторую - твоему лечащему врачу, и то лишь в том случае, если он рассчитывает получить надлежащие за лечение деньги

Коля Герасимов
23-04-2014, 06:48
смысл было тогда писать в этой теме? Типа что-то умное сказали?

Коля Герасимов
23-04-2014, 06:49
Ты вообще не в теме.

pushinka
23-04-2014, 12:19
смысл в том, что спорить с фанатиками нет никакого смысла. неохота тратить свое время на вас :)

Freeman3
23-04-2014, 13:55
Верно. В этой теме один ты :D

Коля Герасимов
23-04-2014, 23:23
Тогда молчали бы в тряпочку и не появлялись в теме.

pushinka
23-04-2014, 23:28
сколько агрессии, а вроде верующий человек. не помогает вера что ль? :)

Коля Герасимов
23-04-2014, 23:33
Это не агрессия. Это чисто логика. Вот смысл что-то начинать писать в теме,если ничем свою позицию подкрепить не можете? Так..пофлудить зашли?

pushinka
23-04-2014, 23:38
Вы мне что хотите доказать, никак не пойму? пишите попроще. что Коран-единственно правильная религия, а неверующие вообще нелюди?

notebook.com
23-04-2014, 23:52
Еще одна ТП появилась в теме,в которой некомпетентна.
Поскриптум:Не зря видать Бог пишет,что в аду будет много женщин.

Кот
23-04-2014, 23:55
Ещё один сектант нарисовался.

notebook.com
23-04-2014, 23:56
Женщинам слово в этой теме не давали.

Freeman3
23-04-2014, 23:56
http://slovoborg.su/definition/%D0%B...87%D0%BA%D1%83
Пушинка интуитивно верно поняла

pushinka
23-04-2014, 23:58
что такое ТП, не подскажете? а то я не компетентна даже в этом?)))

notebook.com
24-04-2014, 00:02
А это уже откровенное хамство со стороны Ж пола,знаем мы эти психологический игры баб " В сам дурак".

Кот
24-04-2014, 00:03
Коля, не хами.:rolleyes::D

pushinka
24-04-2014, 00:08
Вы уже начинаете меня забавлять :D

Коля Герасимов
25-04-2014, 00:14
Коран не религия. Религия ислам. И она не выдумана людьми.

eusi
25-04-2014, 00:26
Мухами выдумана?

Африка
25-04-2014, 00:36
Муха села на коран
Муха приняла ислам

pushinka
25-04-2014, 12:03
Я знаю, что ислам.
Коран - ислам
Библия - христианство
Типитака - буддизм

Что дальше?

Вильям Волес
25-04-2014, 12:04
некрономикон :cool:

pushinka
25-04-2014, 12:06
замечательно) мумия возвращается?)))

Freeman3
25-04-2014, 13:03
Вот что:

Я знаю ислам,
Я вижу оринтир,
Я верю, что Герасимов, блеать, спасёт мир

pushinka
25-04-2014, 18:03
:) ага. это он так думает. все живут в своих иллюзиях :D

Freeman3
25-04-2014, 18:04
Если все, то и ты тоже))

pushinka
25-04-2014, 18:05
естественно))) и ты, не забывай)))

Freeman3
25-04-2014, 18:08
Не забываю)
Для практики же ценность сего правила - нулевая. Имеет значение знание о конкретных ошибках

pushinka
25-04-2014, 18:22
согласна. смотря какой результат ты хочешь получить. если результат не устраивает, меняй поведение, тогда будет другой результат.

Blondik_
25-04-2014, 18:23
Я не знаю,как для вас,но для меня АЛЛАХ есть!
У меня все татайки по маминой линии были муллами.

Freeman3
25-04-2014, 18:29
Это работает в большинстве случаев, но не во всех. Т.е., иногда оказывается так, что то же поведение даст устраивающий тебя результат

Кот
25-04-2014, 18:32
Freeman3, хватит мазаться. это тебе не поможет.

Freeman3
25-04-2014, 18:33
Акау :(

pushinka
25-04-2014, 18:39
Для меня Бог один, а религий много. Я считаю, что религия- это средство общения с богом. А когда религия становится целью, когда начинают усиленно цитировать священные книги, когда становятся одержимыми и готовыми порвать всех за веру, вот это уже страшно. Нужно чувствовать грань. Для чего были созданы религии? Чтобы держать массы людей в повиновении и как то усмирять их животное начало. Но если человек уже сам начинает себя познавать, познавать как устроен мир, по каким законам живет, опять же через опыт, ошибки и т.д., уже нет такой потребности постоянно ходить в храм или мечеть. Опять же, я никому не навязываю, это мое личное восприятие.

pushinka
25-04-2014, 18:41
бывает и так. только уже к тому времени устанешь, и тебе будет пофиг)))

Blondik_
25-04-2014, 18:48
Моя грань позволенного у меня в голове.И ее не выбить...
Тока если я сама умру.Но мама мне всегда говорила,то что дедули переворачиваються под землей от моей жизни...

Freeman3
25-04-2014, 18:50
Да, как вариант) Но я имел в виду более общее правило: на человека влияют как внешние, так и внутренние факторы

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:02
Вот-вот.
Вера должна быть в сердце. И неважно во что - в высший разум, боги и просто здравый смысл.
А религия - это просто набор древних писем с невозможным языком.

pushinka
25-04-2014, 19:02
вы неверно меня поняли. я не говорила о человеческих законах :)

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:03
А еще Яхве, Тор, Зевс и другие.
Для меня любая религия трещит по швам уже из-за того, что они отрицают друг друга.

pushinka
25-04-2014, 19:09
Давайте возьмем конкретный закон. может я заблуждаюсь, а вы мне разьясните. Закон исполнения желаний - вы к чему его отнесете, к светскому или религиозному?

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:10
Можно поспорить.
От религиозных так и веет ханжеством.
Живешь в гражданском браке - значит шлюха.
Не молишься богу - человек второго сорта.
Выбрал религию не по "национальности" - предатель, которого следует четвертовать.

Blondik_
25-04-2014, 19:14
А мне пох...на все религии!Для меня есть,тока моя значимая!
В Ляля-Тюльпане я как постоянный клиент...
Моя любимая мечеть!

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 19:17
атеизм отрицающий все религии по этой логике просто лопнуть должен

атеизм - самообман имхо

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:19
Не понимаю вашу логику.
Я не говорю об атеизме.
А говорю о том, что все религии друг друга отрицают и это выглядит нелепо. По этой причине я и не признаю религию, но не отрицаю существованию бога и высшего разума, который запустил эволюционные процессы.
Религия - это богохульство, так как обычные люди посчитали, что могут говорить от имени бога в своих книгах.

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:20
Сейчас, слава богу, можно жить и в гражданском браке и вступать в отношения до свадьбы, благодаря именно светским законам. Религия все больше уходит на второй план, и это радует.

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:24
Не знаю. Просто раздражают ханжи.
Я иду по улице - вижу девушку с потрясающей задницей.
И, конечно же, любуюсь ее формами.
А религиозники запишут это как грех.

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 19:24
то есть ты создал свою маленькую религию)

а на твой взгляд высшему разуму как то нужно/не нужно угождать или слушаться/не слушаться?
или он создал и отвалил?
Это тоже концепция -тоже религия.

противостоит религии только атеизм - всё остальное религиозные формы

наиболее удобная для слабых духом нынешних поколений - всё можно и за это ничо не будет - в рай и жизнь вечную автоматом

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:30
[QUOTE=ДОКТОР МОРО;10332640]то есть ты создал свою маленькую религию)

а на твой взгляд высшему разуму как то нужно/не нужно угождать или слушаться/не слушаться?
или он создал и отвалил?
Это тоже концепция -тоже религия.

А зачем ему нужно угождать?
Где логика? По идее высшее создание не должно требовать ничего взамен, если оно такое мудрое.
Если требует - значит мудрости в нем нет, а есть лишь самодурство начальника.

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 19:37
[quote=Похотливая флешка;10332653]по идее высший разум должен создавать что-то с какой то целью - следование этой цели и есть угождать

бесцельные создания не имеют смысла, да?

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:38
[quote=ДОКТОР МОРО;10332671]Почему следование этой цели и есть угождать?
Зачем угождать кому-то?

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 19:39
[quote=Похотливая флешка;10332674]тебе слово не нравица?)

хорошо не угождать - соответствовать цели создания

Похотливая флешка
25-04-2014, 19:41
[quote=ДОКТОР МОРО;10332677]А какая цель у создания и кто ее определяет?

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 19:47
[quote=Похотливая флешка;10332682]ну вот - наконец то ты и задал основной религиозный вопрос))

дальше сам решай - или тебе понравятся ответы одной из многочисленных религий или придумай ответ для себя сам

в любом случае отсидеться с верой в некий высший разум игнорируя этот вопрос невозможно

Freeman3
25-04-2014, 20:12
Моро, суждение "отсидеться с верой в высший разум, игнорируя вопросы о цели создания всего и лице, её установившим, невозможно" - научное? Иначе, фальсифицируемо ли оно? Иначе, как его можно опровергнуть?

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 20:28
каком ещё лице установившем? не было такого)

верить в то, что всё создано высшим разумом и не задаться вопросом зачем невозможно потому что это взаимоисключающие дела
либо - высший разум, тогда цель
либо случайность, нет цели, нет разума - атеизм

Freeman3
25-04-2014, 20:41
Наличие вопроса само по себе не означает, что положительный ответ на него соответствует действительности)
Данные слова - философские суждения, философия - не наука)

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 20:46
а зачем наука? не надо..

да и что такое наука, как не разновидность религии - та же безоглядная вера в будущее торжество, та же обрядовость и в большинстве случаев та же недоказуемость...

Freeman3
25-04-2014, 20:48
В работе науки большинству убедиться легче, чем в работе религии

Похотливая флешка
25-04-2014, 20:49
То что человек произошел от обезьяноподобного существа по Дарвину - факт. В музей зайдите - увидите переходные состояния - неандертальцев и прочих. А то, что мир произошел от Адама и Евы - не доказано вообще ничем.

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 21:03
во-первых неандертальцы вовсе не переходное состояние
во-вторых переходное звено так и не найдено

в-третьих теория эволюция естественно правильная теория - достаточно посмотреть на породы собак, чтобы убедиться, что наследственность и изменчивость существует, но в выведении пород -за этим стояла воля человека

что стояло за эволюцией видов на Земле - вопрос открытый

ДОКТОР МОРО
25-04-2014, 21:13
про крестовые походы слыхал?)

про всякие терракты сейчас?

помимо этого про моральные нормы на основе религиозных норм - нарушение некоторых караемо законом во многих странах

это ли не "работа" религии - вполне конкретные убедительные плоды)

Freeman3
25-04-2014, 21:27
Слыхал) При грамотной работе проповедников науки от религии отходит обширная масса людей. Пример - атеистическая пропаганда при Советской власти до, ориентировочно, середины 30-х годов

tut
25-04-2014, 22:30
Интересно, а почему аллах намного добрее к тем, кто его не признаёт. Вот что делать в этом вашем раю целую вечность. Даже с учётом того, что мусульманский рай явно веселее христианского.

Коля Герасимов
25-04-2014, 22:52
И после всего этого трёпа вы говорите что у вас нет времени?

Коля Герасимов
25-04-2014, 22:59
http://forum.farit.ru/showthread.php...386&highlight=

Коля Герасимов
25-04-2014, 23:01
У тебя одна грань,у другого другая. Но должна же быть одна истина.

Коля Герасимов
25-04-2014, 23:04
Цитату из Корана на этот счёт.
Не надо лживых наветов. Подкрепи документом.

Похотливая флешка
25-04-2014, 23:23
Почитай тематические группы в социальных сетях.

Вильям Волес
25-04-2014, 23:27
Правильно, неандартальцы тупиковая ветвь гоминид и существовала она параллельно с тремя другими ветвями. Даже скрещивание происходило. Есть гипотеза, что сапиенсы уничтожили неандарталензисов.

Про переходные звенья я уже делал ссылки. Существует достаточно обоснованная картина гоминидной филогении доказанная разными методами и непрерывно наполняемая. Посмотрите в теме Рекомендуется к прочтению.

этот вопрос открыт для людей, непонимающих эволюционное учение. :cool:

Специалист по цветам
26-04-2014, 00:37
Ну, не в 6, а в 7. И не писали, а писал - Зейд ибн Сабит

Коля Герасимов
26-04-2014, 00:54
Нам не бла-бла ,нужно, а доказательства.

ДОКТОР МОРО
26-04-2014, 09:28

Причём тут филогения? Разве я отрицал происхождение видов путём эволюции?

Кстати именно с филогенией гоминид всё не так просто - теорий и схем много, но доказательного материала мало - многие основополагающие теории происхождения человека строятся на найденных фрагменте нижней челюсти или фаланге пальца - люди просто видят готовую ладную теорию с картинками и не представляют на какой мизерной основе она строится)

Вопрос был в направляющей, движущей силе стоящей за эволюционными процессами - сам процесс не вызывает сомнений - разногласия в том, чем он направляется - по Дарвину естественным отбором, по религиозным соображением - высшим разумом.

Вы сами то понимаете суть эволюции?
Основная - это наследственность и изменчивость и естественный отбор как регулирующий фактор

ДОКТОР МОРО
26-04-2014, 09:29
после развала Союза без всякой пропаганды многие вернулись в церковь

Похотливая флешка
26-04-2014, 12:52
Зачем вернулись? Просто утешения ищут.
Не каждый может согласиться с тем, что за гранью смерти - пустота.
Как говорил Фрэнсис Бэкон: "Атеизм - это тонкий лёд, по которому может пройти один человек, но целый народ - провалится в воду".
Представьте себе, что будет, если безоговорочно и 100% будет доказано отсутствие жизни после смерти? Отчаяние, депрессии, самоубийства. И только религия помогает многим удержаться на плаву.

Похотливая флешка
26-04-2014, 12:56
Я не принимаю религию больше всего по причине, что она ограничивают свободу женщины. Превращают ее в приложение для кухни.
А женщина, прежде всего, это личность. Индивидуальность. Интеллект в сочетании с прекрасными формами. И я считаю, что это грех прятать красоту под хиджаб, а ум скрывать безмолвием. Личность не развивается, индивидуальность пропадает, и как следствие, мы получаем безликого робота, растворившегося в толпе.
Вот из-за этого и началось мое неприятие религий. А потом я начал капать инфу в интернете и стал все более и более понимать всю утопичность и бредовость религиозных течений.

FanatX
26-04-2014, 16:21
Допустим автор написал Коран в совокупности красноречивее, назидательнее и научнее, чем другие книжки. Значит ли это, что автор Корана не лжец, и не вплел ложь между строк? Нет, не значит. А значит помогут ли развеять сомнения эти соревнования в исполнении? Нет, не помогут.

Ex MrB
26-04-2014, 16:35
Если Мавроди называет себя предпринимателем, значит ли это, что он не создавал пирамиду и все всем платит?

А если эмэмэмский десятник (или сотник) снова показал свою поганую харю на форуме, значит ли это, что он уже все всем выплатил?

Blondik_
26-04-2014, 16:36
Все люди разные!Одно могу сказать я не правильная мусульманка в каком то смысле!Когда есть и пить нельзя...я ела и пила как положено...
А оказалось шо я не держала я ж курила...меня это угнетает...

FanatX
26-04-2014, 17:41
Хоть ты и тупой оффтопер, но даже ты суть уловил. Значит для людей не все потеряно:)

Freeman3
26-04-2014, 19:06
Не надо)) Во-1, не после, а до (как и я), во-2, не вернулись, а пришли ("вернулись" можно говорить лишь о тех, у кого возник перерыв в вере, а большинство ставших верующими после 1985 г. сделали это впервые), и в-3, пропаганда была, и очень сильная (в частности, подготовка и празднование 1000-летия Крещения Руси). Именно благодаря этой пропаганде года с 1989 г. я мог называть себя верующим, хотя ещё году в 1987 назвал бы атеистом

Коля Герасимов
26-04-2014, 22:10
Если ты считаешь что автор Корана человек,то докажи это. Ответь на коранический вызов.

stanislav2882
26-04-2014, 23:59
Нет, они скрещивались, больше всего днк неандертальцев у итальянцев, живущих у Пиренеев. Также в днк современного человека есть часть днк неандертальца, эти гены отвечают за иммунитет.
Про науку - в том отличие науки от религии, что она не дает ответы на все вопросы. Нельзя поменять научный подход веру в науку. На 100% происхождение человека от обезьяны не доказано, и никогда не будет доказано.

stanislav2882
27-04-2014, 00:05
Это несерьезно, какие тематические группы? Доказательства - текста Корана и хадисы. И, возможно, трактовка родоначальников правовых школ.

Blondik_
27-04-2014, 00:09
Если я тебе фото своего Корана выложу ты куй че там поймешь.

Freeman3
27-04-2014, 00:11
Угу?
Для тебя будет открытием то, что никто из учёных-эволюционистов и не пытался доказывать, что человек произошёл от обезьяны

stanislav2882
27-04-2014, 00:23
Цитата муфтия Равиля Гайнутдина: "В исламе определены части тела, которые должны быть прикрыта от постороннего взгляда. У мужчин тело должно быть прикрыто от пупка до колен. Женщины прикрывают голову, тело от шеи до кистей рук и щиколоток. Требования закрывать лицо в исламе нет".
В исламе никто не заставляет скрывать ум...Безликого робота мы получаем в обществе потребления, у которого нет понятия о базовых ценностях, который не знает свою культуру, историю, историю, религию и культуру своего народа, иван, не помнящий родства, который думает только о том, чтобы болтать, который требует для себя свободы для своего глупого слова, забывает о своей ответственности перед обществом и семьей, детьми, родителями, убежден в своем праве делать что вздумается, идти на встречу своим инстинктам, потакать и себе и другим, попадая в рабства мира капитала и манипуляции.

stanislav2882
27-04-2014, 00:28
Это Вы зря так. Если Вы имеете в виду арабский, не пойму. А так Коран на русском у меня есть.

stanislav2882
27-04-2014, 00:35
«можем заключить, что человечеству было дано начало некоторым древним членом человекообразной подгруппы.
<...>
Но мы не должны впасть в ошибку, поспешив допустить, что древний предок целой
обезьяньей группы, со включением человека, был тожествен с какой-либо нынешней человекообразной или иной обезьяной, или даже близко походил на нее.
<...>
Что касается отсутствия ископаемых остатков, могущих служить связующим звеном между человеком и его обезьяноподобными предками...
<...>
Мы видели, что человек, по всей вероятности, выделился из узконосых Старого Света, образующих отдел Simiadae, после того уже, как узконосые разошлись с широконосыми Нового Света.
<...>
Обезьяны затем разветвились на две крупных отрасли - обезьян
Нового и Старого Света, а от этого последнего ствола произошел, в
отдаленную эпоху, человек чудо и слава вселенной.» (ЧАРЛЬЗ ДАРВИН «Происхождение человека и половой подбор»)

Blondik_
27-04-2014, 00:50
Арабский 6 поколений до меня.
Когда мне 7 лет было,хотели купить за лям...

FanatX
27-04-2014, 01:59
А есть признаки, по которым можно определить вид существа, пишущего книги?

ДОКТОР МОРО
27-04-2014, 17:34
Вернулись - потому что именно был перерыв - весь этот коммунистический атеизм - не более, чем краткий богоборческий каприз избалованного верой народа..
В России просто не рождается не религиозных людей - все верущие заранее - причём взахлёб)) И как истинные верующие - потом в жизни начинаются искания, страдания, метания, восставания против Бога...
Так что если русский, российский человек, наконец то добрёл до церкви, мечети - то можно сказать, что он вернулся.
России без веры просто не существует.

Это где-нить в Австрии наверное можно тихо, благодушно скрипеть по жизни, никуда особо не отклоняясь. У нас надо с головой нырять, рубить концы, сжигать корабли и останавливать коней на скаку))

Коля Герасимов
27-04-2014, 23:13
Читая Пушкина ты же не думаешь что это обезьяна сочинила?

pushinka
28-04-2014, 11:51
неубедительно. В детстве нам сказали, что Пушкин поэт, и естественно, человек. и мы безоговорочно приняли. Тебе тоже внушили, что Коран не человек написал, и ты другой вариант просто не примешь. Все же элементарно. Если мне сейчас скажут, что Пушкин, оказца не был человеком, я допущу, что такое может. Повторюсь, каждый верит в то, во что хочет. Если тебе так удобно, верь, кто тебе мешает? Но не навязывай другим.

Вильям Волес
28-04-2014, 12:07
:D атлищна! И что из этого следует? Что Дарвин ошибался в чём?
Филогения означает что? Какой период охватывает существование вида, например Homo sapiens и почему?:D
Разумеется, если мы берём картинку и пляшем в летоисчислении от создания Адама, или от сотворения мира, то говорить о филогении, происхождении видов, "митохондриальной Еве" - бред собачий. Ну есть у вас книга, где все ответы существуют, никто ж вас не ругает - пользуйтесь на здоровье. Другое дело, что описание мистических озарений семитов аравийского полуострова - это не все основные мировые религии, и даже между собой они сильно отличаются по летоисчислению, например. Так огород городить зачем? Не лезьте в науку, если не понимаете отличие веры от научного подхода :cool:

Вильям Волес
28-04-2014, 12:08
Пушкин - бог

Вильям Волес
28-04-2014, 12:18
Просвещайтесь

ДОКТОР МОРО
28-04-2014, 13:08
Дни творения мира - это периоды, причём соответствующие периодам эволюции

День седьмой - это наш современный период, в который Бог отдыхает после трудов

Вильям Волес
28-04-2014, 13:09
Назовите периоды эволюции. И какая микро или макро;)

ДОКТОР МОРО
28-04-2014, 13:42
Это что экзамен?)) Я свои экзамены в универе на отлично сдал - на факультете биологии кстати)) Так что давайте не будем просвещением заниматься

Вильям Волес
28-04-2014, 14:32
оно и видно, как у вас эволюционное учение подавали :D
такая каша.

ДОКТОР МОРО
28-04-2014, 14:55
где вы увидели кашу??))
А у вас как подавали? Вы кто по образованию?

Вильям Волес
28-04-2014, 14:57
:D по первому - техник-электрик
по второму - геолог
по диссертации стратиграф-палеонтолог
по специализации, в том числе, занимаюсь эволюцией и биотопами морских организмов

а кашу увидел по попыткам привязать религию к эволюции, плюс непонимание основ палеонтологии как науки (а это и биология в том числе)

ДОКТОР МОРО
28-04-2014, 15:06
ну тогда не понимаю ваш скептицизм) Эволюционная теория должна быть для вас чем то простым и естественным в восприятии, гибким в пределах основных понятий конечно... А так ваши рассуждения, простите, напоминают свеже приобщившегося адепта с данными из википедии..
Ну да ладно))

Так вы считаете неуместным сравнение дней творения с эрами и периодами развития жизни на Земле?

Вильям Волес
28-04-2014, 15:38
можно попрямее аналогию - раскрыть связь периодов и дней творения, тксть, а то получится как с мусульманскими проповедниками спор - то день в Коране значит 20 тыс. лет, то больше :D
Если мы будем разговаривать на разных языках, понимать под периодом, днём творения, сравнением разные понятия, то смысла не имеет нисколько такая переписка. Согласны?

ДОКТОР МОРО
28-04-2014, 18:59
Тут точных аналогий конечно же быть не может. Добавлю, что сам я далеко не уверен, что они вообще могут быть.
Но лично меня заинтересовало -
во-первых сама этапность творения - то есть не в одночасье из каких то частей своего тела божество создало мир, а именно по этапам.

во-вторых постепенное по восходящей линии - от неживого к живому и от простого к сложному.

в-третьих очень интересен стих:
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

то есть жизнь вышла из воды - земноводные, потом пресмыкающееся, птицы..

и только потом:

25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

то есть млекопитающие
и наконец вершина эволюции -мужчина))

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему...

ну и как венец всему))

22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

вот как то так - можно провести аналогии - не дословные конечно, но я считаю важным принцип - поэтапность, от простейшего к сложному, от неживого к живому

FanatX
28-04-2014, 20:29
Верно. А вот если бы в Пушкине было утверждение, что эту книгу написала обезьяна, как бы ты отвечал на Пушкинский вызов?

Вильям Волес
28-04-2014, 21:44
Как бы я рассказывал, что у меня шофер протестант и даже проповедник. Так вот его представления очень похожи, например, он объясняет, что сначала были созданы растения, а потом светило. Потому, что растения не могут жить без света. Именно поэтому надо понимать библию буквально - день в день. Это же чудо и глубокий замысел бога - сначала растения, а на следующий день - солнце! :D

Мифов о создании нашего мира сотни - каждая религия начинает с обоснования. И у всех есть этапы. Другое дело - ищем ли мы рациональное в иррациональном? Есть ли смысл в представлениях диких пастухов аравийского полуострова часто наследовавших более ранним культам и мифам в создании монотеистических религий? Нравится такой подход - флаг в руки, барабан на шею. У жителей американского континента были другие мифы, и танзанийцы тоже по своему это описывали.

Freeman3
28-04-2014, 21:47
И бог зажигает под эту песню:


pushinka
28-04-2014, 22:45
У Герасимова щас программа даст сбой :rolleyes:

note
28-04-2014, 23:28
Я не верю в Бога, но я его боюсь.

Габриэль Гарсиа Маркес

Коля Герасимов
28-04-2014, 23:57
В исламе всё на доказательствах. Причём тут внушение?

Коля Герасимов
29-04-2014, 00:00
Это как- утверждение в Пушкине?

FanatX
29-04-2014, 03:59
Ну вот, положим, в книге Пушкина написано: "Великий обезъян правит миром, бойтесь его, молитесь ему, обегайте вокруг пальмы 3 раза в день. Не укради банан. Очищай от блох сородича своего и сохранишь здоровье стаи. Восхваляй великого обезьяна где бы ты ни был и т. д. А кто сомневается в правдивости и подлинности текста, то принесите текст, сравнимый по поучительности, красноречию и научности. И свидетелей призовите, помимо Великого обезьяна.

Если же вы не сможете принести тексты подобной тексту, ниспосланному Пушкину Великим обезьяном, - а вы никогда не сможете этого сделать, потому что это не в силах человека, так как Пушкин - это слова Обезьяны, то побойтесь огня, топливом для которого будут неверующие и камни статуй идолов. Этот огонь уготован неверным, которые не признают Великого обезьяна."

Ну вот теперь и расскажи, как нужно принимать пушкинический вызов?

FanatX
29-04-2014, 04:03
А я зомби, вампиров, драконов. Страшные твари, однако.

Коля Герасимов
30-04-2014, 23:09
Как фантазию. Где в реальности такое?

Прут
30-04-2014, 23:14
даров дебил

FanatX
01-05-2014, 03:31
Нигде. Как и аллаха в реальности что то не видать. Одни только разговоры, да запугивания фанатиков с бомбами.

Ну так что, принимать Пушкинический вызов будешь? Докажи, что это не фантазия. Прими Пушкинический вызов.

Коля Герасимов
01-05-2014, 10:15
В реальности есть Коран, с его стилем,который никто повторить не может.
Твой вызов написан обычным языком. Даже ты придумать такое смог. А ты сначала узнай что из себя представляет коранический вызов.
http://koranru.ru/perfection_01.html

pushinka
01-05-2014, 12:18
Знаешь, почему тебе не верят? У тебя совершенное несоответствие того, что ты тут проповедуешь, и твоего ника и аватарки. Нужно было хоть что то похожее на религиозную тематику. А так, во первых, Коля Герасимов - русское имя. Во- вторых, это персонаж из детского фантастического фильма. Ну как можно к тебе серьезно относиться?)

Freeman3
01-05-2014, 19:42
За всех в данном случае не говори)) Я не поддерживаю его в первую очередь потому, что он противоречит сам себе

30.82
01-05-2014, 20:01
Каждый человек решает что для него бог а что нет. Религия неважно какая создана очень давно и все боги которые человечество знает это на самом деле инопланетиане спустившие с небес!!!

Пришелец
01-05-2014, 20:55
хотите поговорить об этом??;);)

pushinka
01-05-2014, 22:44
нет проблем) пусть будет "сказала за себя")

30.82
01-05-2014, 23:11
почему бы и нет?

30.82
01-05-2014, 23:12
наша жизнь вообщем большой обман, пройдёт время и правительство не сможет скрывать тот факт что есть ИНОПЛАНЕТИАНЕ

30.82
01-05-2014, 23:14
я скажу больше они среди нас!

pushinka
01-05-2014, 23:21
я скажу еще больше. человек вообще заселен на Землю. мы тоже в каком то смысле инопланетяне :)

30.82
01-05-2014, 23:28
наша земля в своём роде зоопарк для них

pushinka
01-05-2014, 23:34
может быть. я с ними не разговаривала :) а ты?

30.82
01-05-2014, 23:38
ещё нет, желание возникло совсем недавно)

pushinka
01-05-2014, 23:40
по каким признакам собираешься их опознать? на каком языке будешь говорить? :D

Кот
01-05-2014, 23:41
Я тоже в это верю..:p

30.82
01-05-2014, 23:43

буду действовать по ситуации)

pushinka
01-05-2014, 23:44
хорошо. осторожней. потом расскажешь))))

Старый пень
01-05-2014, 23:45
страх начнется,если они окажутся насекомыми
или еще чего похуже

30.82
01-05-2014, 23:48
да нет они схожи с нашим строением тела

Старый пень
01-05-2014, 23:52
я имел в в иду их мировоззрение
коллективный разум,матка,феромоны как основа для принятия решений

Freeman3
01-05-2014, 23:57
По себе не суди

Старый пень
02-05-2014, 00:01
свинопрыг жертва комбикорма

Кот
02-05-2014, 00:03
Пожалуйста, не провоцируйте это существо..:D

Freeman3
02-05-2014, 00:28
Старый пень - моя жертва

Коля Герасимов
02-05-2014, 07:22
Калими ибн Герасимуль?

Коля Герасимов
02-05-2014, 07:24
В чём?

Freeman3
02-05-2014, 14:49
В том, что предлагаешь сделать то, относительно чего абсолютный для тебя авторитет уже высказался, что это сделать невозможно

FanatX
02-05-2014, 19:04
Если ты считаешь что автор истории про Великого обезъяна человек, то докажи это. Ответь на Пушкинический вызов.

FanatX
02-05-2014, 19:33
В реальности есть пост про книгу Пушкина, с его стилем, который никто повторить не может. Если смущает цифровой формат, можешь его распечатать. Тогда он станет еще более реальным.

Alenzvarts7
02-05-2014, 21:11
Иисус создал религию, чтобы освободить измученных неизвестностью будущего людей, апостолы и первые христиане были освобождены от неизвестности, у них была твердая надежда на воскресение в будущем, что позволяло им жить радостно. Со временем религиозную власть захватили всякие патриархи и папы, которым помогают держать народ во тьме всякие архимандриты и кардиналы, чтобы народ содержал в роскоши этих бессовестных развратников. Но будет второе пришествие Христа и каждый обманщик получит по заслугам, посредников уже больше не будет и только Сам Христос будет Первосвященником и Царем в Его Царстве. Все там будем счастливы. Но до этого надо дожить изучая волю Христа и исполняя ее.

Коля Герасимов
03-05-2014, 00:33
Это не противоречие. Это вызов.

Коля Герасимов
03-05-2014, 00:38
Пожалуйста!

"то побойтесь огня, топливом для которого будут неверующие и камни статуй идолов. Этот огонь уготован неверным, которые не признают " содрано с Корана,в копейку.

Freeman3
03-05-2014, 16:47
Почему вызов не может быть противоречием?

FanatX
03-05-2014, 22:48
Это лишь концовка. Выше есть совершенно уникальный текст. Вот ему ли сыщется подобный по научности и назидательности?

Коля Герасимов
03-05-2014, 23:10
Обычный текст. подобие ему наваять можно.

Коля Герасимов
03-05-2014, 23:11
и даже то,что концовку скомуниздил говорит о том, что это не уникально.

FanatX
04-05-2014, 02:44
Это ты так решил. А я думаю, что он божественен и бесподобен в соей научности и назидательности. Ежели ты сомневаешься, то нужно подобный предоставить и свидетелей призвать. Давай, решайся, принимай пушкинический вызов.

Коля Герасимов
04-05-2014, 11:16
"Великий Хрюндель правит миром, бойтесь его, молитесь ему, обегайте вокруг свинарника 3 раза в день. Не укради жёлудь. Очищай от клещей сородича своего и сохранишь здоровье стада. Восхваляй великогоХрюнделя где бы ты ни был и т. д."

FanatX
06-05-2014, 00:53
Ну вот, получился какой-никакой, подобный текст. Так можно ли определить божественное происхождение автора по мастерству написанного текста?

Коля Герасимов
06-05-2014, 10:14
В том то и дело, что в случае с Кораном вызов был дан на арабском. Я не зря ссылку дал.

До этой главы нашей книги мы говорили об удивительных научных и исторических феноменах Корана. Однако эта книга исполнена также неповторимым художественным стилем. В колоссальном тексте Священного Корана не найти ни одного противоречия, более того все знания, ниспосланные в нем, с каждый новым этапом развития человечества раскрываются в новом свете и сообщают людям все новые удивительные научные феномены.

Прежде всего, необходимо подчеркнуть, что стиль повествования Корана обращен к людям всех времен и народов. Каким бы ни был культурный и интеллектуальный уровень читающего, он всегда поймет доступный, ясный и лаконичный язык Корана. Аллах сообщает нам в Коране:

Поистине, Мы сделали Коран легким для запоминания и назидания …(Сура “Луна”, 54:22)

Однако, несмотря на языковую легкость и доступность стиля изложения, текст Корана абсолютно не похож ни на какое-либо иное литературное произведения, текст Божественной книги в подлинном смысле бесподобен и неповторим. Вот лишь несколько из аятов, в которых Аллах напоминает людям об уникальной сути Корана:

Если же вы сомневаетесь в [истинности] того, что Мы ниспослали рабу Нашему, то явите суру, подобную этой суре. И если вы правдивы, то призовите своих свидетелей помимо Аллаха, [помощников, которым вы доверяете]. (Сура “Корова”, 2:23)

Или они говорят: “Он сам измыслил это? ” Скажи: “Приведите хоть одну суру, подобную этой суре. И если вы действительно правдивы, то призовите своих свидетелей помимо Аллаха ” . (Сура “Йунус”, 10:38)

Одна из причин того, что лингвисты и филологи расценивают текст Корана как чудо, феномен, заключается в том, что человек не способен создать ничего подобного. Невозможность создать что-либо подобное по стилю повествования на Коран еще более доказывает величие чуда Корана. Следовательно, появление Корана, стиль которого на протяжении столетий не может подделать ни один человек из миллиардов людей, живших когда-либо на земле, является еще одним из доказательств его чудесной, Божественной сути. Лингвист Ф. Ф. Арбутнот в своей книге “ The Construction of the Bible and the Koran” (Конструкция Евангелия и Корана) делает такой комментарий касательно текста Корана:

Если оценивать Коран с литературной точки зрения, то он представляет собой чистейший образец арабского языка, написанный наполовину стихотворным стилем, наполовину обычным повествованием. Несмотря на то, что лучшие лингвисты многократно пытались создать некое подобие Корана, используя правила, соответствующие наиболее употребимым выражениям и грамматическим формам Корана, еще не один из них не добился успеха в этой области.245

Слова, используемые в Коране особенны и неповторимы как по смыслу, так и по силе воздействия на человека и изяществу стиля. Однако те, кто не хотят верить в то, что Коран является Священной книгой, которая повествует о воле Аллаха, Его запретах и повелениях, продолжают отрицать его Божественную суть, отдаляясь от признания очевидной истины всевозможными оговорками. Но Аллах в ответ на неверие безбожников в Божественную суть Корана ниспослал им такой аят:

Мы не учили его (Мухаммада) стихам и не годится это для него. Послание сие – только напоминание Господа, ясный Коран для увещания всех тех, кто жив, а также для свершения истины Господних приговоров над теми, кто верой пренебрег. (Сура “Йа Син”, 36:69-70)

Совершенство Корана в системе рифмы


Книга профессора Аделя М.А. Аббаса “Научные чудеса”

Еще одна отличительная особенность, которая делает Коран неподражаемым, проистекает из литературной конструкции Корана. Хотя эта книга написана на арабском языке, все словосочетания и языковые формы, использованные в нем, никогда не встречаются ни в прозаической, ни в стихотворной арабской литературе, ни в языке.

Система рифмы в Коране называется “рифмованной прозой”, и лингвисты считают саму структуру подобной рифмы Корана чудом арабского языка. В книге известного английского ученого проф. Аделя M. A. Аббаса “ Science Miracles” (Научные чудеса) , повествующей о феномене Корана с языковедческой точки зрения, проводится графическое и схематическое исследование букв и всей системы рифмы, использованной в Коране в целом. В своей книге он делает довольно любопытные выводы относительно системы рифмы в Коране.

Как известно, в Коране 29 Сур начинаются из определенных комбинаций одной или более чем с одной символьных букв. Эти буквы принято именовать “с имвольными” или “начальными”.

Начальные комбинации букв. В арабском языке 14 из 29 букв алфавита встречаются в начальных комбинациях Сур и, следовательно являются символьными: Айн, Син, Каф, Нун, Ра, Йа, Та, Ха, Алиф, Лям, Мим, Ха, Йа, Сад.

Если посмотреть, как из этого списка используется буква "Нун" то оказывается, что в Суре “Перо” 88.8% рифмы в аятах составляется именно с этой буквой, в Суре “Поэты” с буквой “Нун” зарифмовано 84.6% аятов, в Суре “Муравьи” 90.32 %, и 92.05% аятов в Суре “Повествование”.
Если рассмотреть весь текст Корана, то очевиден примечательный факт: 50,08% книги рифмуется с буквой "Нун". Иными словами, больше, чем половина аятов Корана заканчивается на букву "Нун". Невозможно создать ни одного литературного произведения такого колоссального объема и информации, чтобы более половины текста представляло бы собой рифму на один и тот же звук. Причем не только на арабском языке, но и на любом другом языке мира человек не способен сотворить подобную звуковую рифму.

Распределение аятов, заканчивающихся на букву "Нун" из Сур, начинающихся с символьных букв:

Номер Суры


Название Суры


Количество букв "Нун"

2

Аль Бакара

196
3

Али Имран

121
7

Аль Араф

193
10

Йунус

98
11

Худ

56
12

Йусуф

93
13

Ар Ра`ад

5
14

Ибрахим

6
15

Аль Хиджр

81
19

Марйам

5
20

Та-Ха

0
26

Аш Шуа`ара

192
27

Ан Намль

84
28

Аль К`асас

81
29

Аль Анкабут

59
30

Ар Рум

54
31

Локман

7
32

Ас-Саджда

27
36

Йа-Син

71
38

Сад

18
40

Аль Му`мин

32
41

Фусиллат

30
42

Аш Шура

6
43

Аз Зухруф

78
44

Ад Духан

44
45

Аль Джасия

30
46

Аль Ахкаф

26
50

Каф

0
68

Аль Калам

42

Верхнее табло показывает количество аятов, заканчивающихся на букву "нун" в Сурах, которые начинаются с символьных букв.

Если проделать общее исследование Корана на предмет системы рифмы, то можно будет заметить, что около 80% рифмы состоит из трех звуков - n, m, a - , которые отражаются буквами Алиф, Мим, Йа и Нун. 246 Помимо буквы "Нун", в 30% аятов для рифмы используются буквы "Мим", "Алиф" или "Йа".

Четыре буквы, наиболее часто использованные в рифме аятов:

Буквы






Всего

Звуки

a

a

m

n


Количество аятов

949

246

666

3123

4984
Процентное число (%)

15.22

3.94

10.68

50.03

79.92

На верхнем табло показано количественное и процентное число 4 букв, наиболее часто встречающихся в рифмической системе Сур Корана и составляющих 79.92% всей рифмы Корана.

В нижеприведенных сурах Вы можете увидеть лишь несколько примеров из множества рифм Корана, построенных на этих 4 буквах:

Номер аята
Сура “Аль Му`минун”
1


Kad efleha elmu'minun
2

Elleziyne hum fi salatihim hasiun
3

Ve elleziyne hum an ellagvi mugridun
4

Ve elleziyne hum lizzekati failun
5

Ve elleziyne hum lifuricihim hafizun
6

... ev ma meleket eymanuhum fe innehum gayru melumiyn
7

... fe ulaike hum eladun
8

Ve elleziyne hum liemanetihim ve ahdihim raun
9

Ve elleziyne hum ala salatihim yuhafizun
10

Ulaike hum elvarisun
11

... hum fiha halidun
12

Ve lekad halakna elinsane min sulaletin min tiyn
13

Summe cealnahu nutfeten fi kararin mekiyn
14

... fe tebareke allahu ehsenu elhalikiyn
15

Summe innekum beade zalike lemeyyitun
16

Summe innekum yevme elk?yameti tubasun
17

... ve ma kunna an elhalki gafiliyn

Номер аята


Сура “Ан Нахль”
1

... ve teala amma yusrikun
2

... ennehu la ilahe illa ena fettakun
3

... teala amma yusrikun
4

... fe iza huve hasiymun mubiyn
5

... ve menafiu ve minha te'kulun
6

Ve lekum fiha cemalun h?yne turiyhune ve hiyne tesrehun

Номер аята


Сура “Аль Ана`ам”
1

... Summe elleziyne keferu birabbihim yeadilun
2

... summe entum temterun
3

... ve yealemu ma teksibun
4

... illa kanu anha muaridiyn
5

... fe sevfe ye'tiyhim enbau makanu bihi yestehziun
6

... ve ense'na min beadihim karnen aheriyn
7

... in haza illa sihrun mubiyn
8

... summe leyunzarun
9

... ve lelebesna aleyhim ma yelbisun
10

... ma kanu bihi yestehziun

Номер аята


Сура “Ар Рум”
6

... ve lakinne eksere ennasi la yealemun
7

... ve hum an elahiretihum gafilun
8

... ve inne kesiyren min ennasi bilikai rabbihim lekafiriyn
9

... ve lakin kanu enfusehum yezlimun
10

... en kezzebu biayatillahi ve kanu biha yestehziun
11

... summe ileyhi turceun
12

... yublisu elmucrimun
13

... ve kanu bisurekaihim kafiriyn
14

Ve yevme tekumu essaatu yevmeizin yeteferrekun
15

... fe hum fi revdatin yuhberun

Номер аята

Сура “Йунус”
26

... ulaike ashabu elcenneti hum fiha halidun
27

.. ulaike ashabu ennari hum fiha halidun
28

... ve kale surekauhum ma kuntum iyyana teabudun
29

... in kunna an ibadetikum legafiliyn
30

... ve dalle anhum ma kanu yefterun
31

... fe kul e fe la tettekun
32

... fe enna tusrafun
33

... ennehum la yu'minun
34

... fe enna tu'fekun

Номер аята

Сура “Аль Анкабут”
6

... inne allahe leganiyyun an elalemiyn
7

... ve leyecziyennehum ehsene ellezi kanu yeamelun
8

... feunebbiukum bima kuntum teamelun
9

... lenudhilennehum fi essalihiyn
10

... ev leyse allahu biealeme bima fi essuduri elalemiyn
11

... ve yealemenne elmunafikiyn
12

... innehum lekazibiyn
13

... ve leyuselunne yevme elk?yameti amma kanu yefterun
14

... feeheze hum ettufanu ve hum zalimun

Номер аята


Сура “Ан Намль”
12

... innehum kanu kavmen fasikiyn
13

... haza sihrun mubiyn
14

... fe unzur keyfe kane akibetu elmufsidiyn
15

... min ibadihi elmu'miniyn
16

... inne haza lehuve elfadlu elmubiyn
17

... fe hum yuzeun
18

... suleymanu ve cunuduhu ve hum la yesurun
19

... ve edhilni birahmetike fi ibadike essalihiyn

Номер аята


Сура “Ан Ниса`а”
23

... inne allahe kane gafuren rahiymen
24

... inne allahe kane aliymen hakiymen
25

... ve allahu gafurun rahiymun
26

... ve allahu aliymun hakiymun
27

... en temiylu meylen aziymen

Номер аята

Сура “Аль Маида”
22

... fe inyehrucu minha fe inna dahilun
23

... fe tevekkelu in kuntum mu'miniyn
24

... inna hahuna kaidun
25

... fe ufruk beynena ve beyne elkavmi elfasikiyn
26

... fe la te'se ala elkavmi elfasikiyn
27

... kale innema yetekabbelu allahu min elmuttakiyn
28

... inni ehafu allahe rabbe elalemiyn
29

... ve zalike cezau ezzalimiyn
30

... fe katalehu fe esbaha min elhasiriyn
31

... fe esbaha min elnadimiyn

Номер аята

Сура “Аль А`араф”
2

... ve zikra lilmu'miniyn
3

... kaliylen ma tezekkerun
4

... fe caeha be'suna beyaten ev hum kailun
5

... iz caehum be'suna illa en kalu inna kunna zalimiyn
6

... ve leneselenne elmurseliyn
7

... ve ma kunna gaibiyn
8

... fe ulaike hum elmuflihun
9

... bima kanu biayatina yezlimun
10

... kaliylen ma teskurun
11

... lem yekun min essacidiyn

Номер аята

Сура “Ат Тауба”
7

... inne allahe yuhibbu elmuttakiyn
8

... ve ekserehum fasikun
9

... innehum sae ma kanu yeamelun
10

... ve ulaike hum elmuatedun
11

... ve nufassilu elayati likavmin yealemun
12

... leallehum yentehun
13

... ehakku en tehsevhu in kuntum mu'minyn
14

... ve yesfi sudure kavmin mu'miniyn

Номер аята


Сура “Аль Бакара”
62

... ve la havfun aleyhim ve la hum yehzanun
63

... ve uzkuru ma fihi leallekum tettakun
64

... lekuntum min elhasiriyn
65

... fe kulna lehum kunu kiredeten hasiiyn
66

... ve mev'izeten lilmuttakiyn
67

... euzu billahi en ekune min elcahiliyn
68

... fe amelu ma tu'merun
69

... bakaratun safrau fakiun levnuha tesurru ennnaziriyn

Номер аята

Сура “Али Имран”
130

... ve ettaku allahe leallekum tuflihun
131

Ve ettaku ennare elleti uiddet lilkafiriyn
132

... leallekum turhemun
133

... uiddet lilmuttakiyn
134

... ve allahu yuhibbu elmuhsiniyn
135

... ve lem yusirru ala ma fealu ve hum yealemun
136

... ve niame ecru elamiliyn
137

... fenzuru keyfe kane akibetu elmukezzibiyn
138

... ve mev'izetun lilmuttakiyn
139

... ve entum elealevne in kuntum mu'miniyn
140

... ve allahu la yuhibbu ezzalimiyn

Номер аята

Сура “Аль Анбийа`”
5

... felye'tina biayetin kema ursile elevveliyn
6

... e fe hum yu'minun
7

... in kuntum la tealemun
8

... ve ma kanu halidiyn
9

... ve ehlekna elmusrifiyn
10

... e fe la teakilun
11

... ve ense'na beadeha kavmen aheriyn
12

... hum minha yerkudun

Номер аята

Сура “Ан Нур”
47

... ve ma ulaike bilmu'miniyn
48

... feriykun minhum muaridun
49

Ve in yekun elhakku ye'tu ileyhi muziniyn
50

... bel ulaike hum ezzalimiyn
51

... ve ulaike hum elmuflihun
52

... ve ulaike hum elfaizun
53

... inne allahe habiyrun bima teamelun
54

... ve ma ala resuli illa elbelagu elmubiyn
55

... fe ulaike hum elfasikun

Номер аята

Сура “Аль Хиджр”
6

... ve ma yeste'hirun
7

... in kunte min essadikiyn
8

... ve ma kanu izen munzariyn
9

... ve inna lehu lehafizun
10

Ve lekad erselna min kablike fi siyai elevveliyn
11

... kanu bihi yestehziun
12

Kezalike neslukuhu fi kulubi elmucrimiyn
13

... kad halet sunnetu evveliyn
14

... fihi yearucun
15

... nahnu kavmun meshurun

Если кто-либо сможет создать стих длинной 200 – 300 строк, зарифмовав всего двумя или тремя звуками, то это произведение можно будет без преувеличения назвать шедевром. Однако если учитывать объем всего текста Корана, сведения, которые он содержит и непревзойденную мудрость повествования, то станет еще более очевидным, сколько непостижимо мастерским и совершенным является употребление такой рифмы в этом произведении, повторить которую не способен ни один человек. Коран, являясь духовно-нравственным наставлением человечеству, направляющим людей к истинному пути, помимо всех бесчисленных литературных достоинств, содержит в себе знания по множеству социальных или психологических вопросов, великое множество научных феноменов и в сфере естественных наук. Следовательно, в Коране, повествующем о столь различных проблемах мироздания и человеческой сути, человеческими силами невозможно было бы создать рифму, в которой задействовано так мало звуков. Поэтому арабисты и лингвисты совершенно категорично заявляют, что текст Корана “абсолютно невозможно повторить или подделать”.



245. F. F. Arbuthnot, The Construction of the Bible and the Koran (London: 1985), 5.
246. Dr. Adel M. A. Abbas, Anne P. Fretwell, Science Miracles, No Sticks or Snakes (Beltsville, Maryland, USA: Amana Publications: 2000), 13.

http://koranru.ru/perfection_01.html

Вильям Волес
06-05-2014, 10:44
Вот только не надо бедность арабского языка на рифмические окончания превращать в вызов. На суахили еще меньше рифмованных окончаний, в английском вообще ритмическое построение и рифмовка отличается от русского языка))
А заниматься конструированием утверждений "истинности" священных текстов начинали ещё вавилоняне. Египетская нумерология легла в основу Пифагорейства и в основу каббалы. Каббалистические построения по отношению к корану уже совсем за гранью логики находятся))

pushinka
06-05-2014, 11:45
Я посмотрела,ты тут с октября прошлого года проповедуешь. Создал несколько тем по сути на одну тему.. И как, есть успехи? может кого обратил в свою веру, есть последователи? есть ли чувство удовлетворения?

FanatX
06-05-2014, 13:06
Первая твоя цитата в этой теме из корана и сразу с противоречием, т. к. все доподлинно известные авторы книг - люди. А значит наличие любого текста, любой сложности может в первую очередь говорить о степени профессионализма и таланта челоевека\группы людей ее писавших. А о том, что автор - божество - совершенно не может. Так как доподлинно известных фактов написания книг любым другим существом, кроме человека - нет. Ни обезьяной, ни белкой, ни коровой, ни аллахом.

FanatX
06-05-2014, 13:16
Я вообще всегда удивлялся, насколько беспомощным и отсталым должно быть божество, чтобы при всех своих заявленных возможностях, двигать свои идеи через посредников-людей и такой несовершенный по абсолютным меркам способ передачи информации, как текст.

Коля Герасимов
06-05-2014, 22:55
Человек записал то,что передал Создатель. А то, что это сделал именно Создатель ты не опроверг.

Коля Герасимов
06-05-2014, 23:01
http://forum.farit.ru/showthread.php...945&highlight=

FanatX
07-05-2014, 00:20
Или это сделал Ктулху, притворившись Создателем?

fresh
07-05-2014, 00:33
афтар, мути голосовалку

FanatX
07-05-2014, 01:14
Этого и не нужно. Достаточно отсутствия доказательств, что это сделал некий Создатель.

eusi
07-05-2014, 09:28
А ты разве доказал, что это сделал Создатель?

Вильям Волес
07-05-2014, 10:23
:D в других религиях считается, что это демон передавал информацию Опровергнуть невозможно, так как они считают всех, кроме себя, грешниками. А есть еще те, кому странно слышать о книгах, написанных под диктовку - у них боги не умеют писать, зато всегда могут помочь правильно убить и приготовить врага))

Потребность в вере - неотъемлемая часть человеческой психики, появляется она от рождения и проходит этапы становления, развития, выбора и догматизации. Бороться с этим бессмысленно :cool:

Коля Герасимов
11-05-2014, 01:21
а тебя какие убедят?

Коля Герасимов
11-05-2014, 01:22
в Коране убедительные док-ва.

eusi
11-05-2014, 01:31
Там нет доказательств, тем более, убедительных. Голые декларации, не всегда последовательные.

FanatX
14-05-2014, 02:37
Если бог существует и ему есть до нас дело (хочет чтобы его любили, покланялись ему, или может чем сам помочь хочет), то он проявит себя во вполне однозначной форме для всего человечества. Это может быть личное явление человечеству. Или какие то явные сверхъестественные чудеса, выражающие могущество бога и указывающие явно на деятельность личности, а не природных сил. Вот это было бы однозначным и понятным для 100% населения.

А то, что есть сейчас, это какое то сборище подозрительных людей, которые грызутся между собой, размахивают древней книжкой и угрожают наказаниями для всех несогласных. И в это вменяемый человек должен поверить? Увольтесс

che513
15-05-2014, 12:45
Коран очень умная книга , только надо понять что вней написано . Сам по большей степени атеист , но разные направления религии интересуют . И смешно наблюдать за тем как в современном мире религия стала способом заработка денег на массовых несознательных . Большинство из которых кроме первых слов из отче наш и биссмиля ни грамма не знают молитв . Но мнят себя истинными до мозга костей .
Коран больше воспринимается как правила жизни , по мне так оч похож на заветы из библии , и написанное в нем ни как не принуждает делать именно так . Но так как безсознательные не обладают скольнибудь развитой логикой , то и саму суть написанного воспринимают по своему , в большинстве своем однозначно глупо .

Коля Герасимов
17-05-2014, 22:22
Это чудо стиль повествования Корана.

Африка
17-05-2014, 23:41
Надиктовать стишками спизженные у христиан и иудеев священные писания...это все чудеса на которые способен ваш Аллах?

Коля Герасимов
17-05-2014, 23:54
Стиль у стишков особенный.

FanatX
18-05-2014, 04:03
Красиво написанный текст, да и то на любителя, это по-твоему чудо? Как мало сектантам нужно для веры...

Коля Герасимов
18-05-2014, 07:47
Человек не может излагать мысли в кораническом стиле. Можешь доказать обратное?

Коля Герасимов
18-05-2014, 08:09
4. Какое бы знамение из знамений их Господа ни являлось к ним, они отворачивались от него.

Всевышний сообщил об отвращении, неверии и злобе многобожников, которые не извлекли никакой пользы из Божьих знамений, пока не были удостоены примерного наказания. Им были показаны неопровержимые знамения, свидетельствующие об истине и обязывающие их принять ее и покориться ей, однако они не прислушались к ним и не придали им никакого значения. Их сердца устремились в противоположную сторону, и они повернулись спиной к истине.

5. Они сочли ложью истину, когда она явилась к ним, но до них дойдут вести о том, над чем они насмехались.

Истина требует от людей повиноваться ей и благодарить Аллаhа за Его поддержку и необходимые разъяснения. Неверующие же ответили на милость своего Господа совершенно иным образом и тем самым заслужили суровое наказание. Пройдет совсем немного времени, и они убедятся в том, что насмехались над сущей правдой, поскольку Аллаh изобличит их ложь и измышления. Они глумились над воскрешением, Райскими садами и Преисподней, и когда наступит День воскресения, им скажут: «Это – тот самый Огонь, который вы считали ложью» (52:14). Всевышний сказал: «Именем Аллаhа они принесли величайшие клятвы о том, что Аллаh не воскресит мертвецов. О нет! Это произойдет согласно истинному обещанию, но большинство людей не знает этого. Он разъяснит им то, в чем они расходились во мнениях, и неверующие узнают, что они были лжецами» (16:38-39).

Коля Герасимов
18-05-2014, 08:10
Если бы даже Мы ниспослали тебе Писание на бумаге, и они прикоснулись бы к ней своими руками, неверующие все равно бы сказали: «Это – очевидное колдовство».

Аллаh сообщил Своему посланнику, , о неколебимом упрямстве неверующих и разъяснил, что они отрицают истину не потому, что пророческие проповеди обладают недостатками или непостижимы для них. Причина их неверия заключается в их беззаконии и несправедливости, и с этим ничего нельзя поделать. Если бы Аллаh ниспослал Небесное Писание на бумаге, которую они могли бы пощупать руками и в происхождении которой они были бы убеждены, они все равно поступили бы несправедливо и нарекли бы это явным колдовством. Что может быть еще большим знамением? И что может быть ужаснее слов тех, кто отвергает осязаемую истину, опровергнуть которую не возьмется ни один человек, обладающий хотя бы крупицей разума?!!

Коля Герасимов
18-05-2014, 08:15
37. Они говорят: «Почему ему не ниспослано знамение от его Господа?» Скажи: «Аллаh властен ниспослать знамение». Но большинство их не обладает знанием.

О Мухаммад! Неверующие, упрямо отказывающиеся признать твое послание, возмущены тем, что Аллаh не ниспослал знамения, которые они хотели увидеть, руководствуясь своим дурным разумом и порочными желаниями. «Они говорят: “Ни за что мы не уверуем, пока ты не исторгнешь для нас из земли источник; или пока не будет у тебя пальмовой рощи и виноградника, в которых ты проложишь реки; или пока не обрушишь на нас небо кусками, как ты это утверждаешь; или не предстанешь перед нами вместе с Аллаhом и ангелами; или пока у тебя не будет дома из драгоценностей; или пока ты не взойдешь на небо. Но мы не поверим в твое восхождение, пока ты не спустишься с Писанием, которое мы станем читать”. Скажи: “Пречист мой Господь! Я же – всего лишь человек и посланник”» (17:90-93). Аллаh властен показать людям любые знамения, ведь Его могущество не знает границ. Разве может быть иначе, если перед Его могуществом смиряются все творения, а Его власть распространяется на все сущее?!! Однако большинство людей не обладает знаниями. По своему невежеству они требуют показать им знамения, которые принесут им зло, ведь если они откажутся уверовать после того, как увидят их, они тотчас будут наказаны. Таково неизменное установление Аллаhа. Если же они желают увидеть знамения, которые позволят им узнать истину и уяснить прямой путь, то Пророк Мухаммад, , уже показал им неопровержимые знамения и привел убедительные доводы, подтверждающие истинность его учения. Благодаря этому рабы Аллаhа могут по каждому религиозному вопросу найти множество логических аргументов и убедительных текстов, которые не оставят в их душах даже тени сомнения. Благословен же Аллаh, Который отправил Своего посланника с верным руководством и религией истины и подтвердил его правдивость ясными знамениями, чтобы погибшие погибли при полной ясности, а оставшиеся жить жили при полной ясности! Благословен Слышащий и Знающий Господь!

Freeman3
18-05-2014, 18:09
Вот ещё одно доказательство бытия Бога:

http://cs7006.vk.me/v7006002/16267/6n1nyTsB68o.jpg

Alenzvarts7
18-05-2014, 22:30
Чудеса Божьи...
http://my.mail.ru/inbox/salerosa/vid...lstvo/128.html

FanatX
19-05-2014, 08:25
Человек единственное доподлинно известное существо, кто вообще может излагать мысли. Неопровержимых доказательств на 7 миллиардов особей.

А чтобы утверждать, что человек что-то не может, тебе придется заставить все 7 млрд человек попытаться это сделать. Либо иметь абсолютные знания о возможностях разума человека.

Коля Герасимов
19-05-2014, 08:30
тогда где хоть чья-то удавшаяся опытка сочинить подобие Корану?

FanatX
19-05-2014, 08:34
Да хотя б очевидное колдовство было. Нет и его. Есть только книжка, явно написанная профессиональными манипуляторами.

FanatX
19-05-2014, 08:38
А нафига?

Коля Герасимов
19-05-2014, 22:46
Чтобы доказать что человек может излагать мысли в кораническом стиле.

FanatX
20-05-2014, 00:11
Хорошо. Вот вызвались добровольцы из носителей арабского языка, попробовали сочинить. Получилось. Какие выводы ты сделаешь?

Или другой вариант. У них не получилось. Какие выводы ты можешь сделать в этом случае?

Красотка Зубаржат
22-05-2014, 19:32
http://ic.pics.livejournal.com/petro...7_original.jpg

Alenzvarts7
27-05-2014, 18:56
http://my.mail.ru/mail/lile4ka_i/photo/1283/1289.html

Suicider2008
28-05-2014, 00:58
вот тоже чудеса

http://cs.dd34.ru/cs606224/v60622469...qSK7CZ25K8.jpg

Коля Герасимов
30-05-2014, 08:19
Коран не от Создателя.
Коран от Создателя.

FanatX
30-05-2014, 20:36
Мнение понятно. Вот еще версия: инопланетяне придумали Коран и Аллаха, и соответственно, условия, по которым Коран можно связать с авторством Создателя тоже придумали они. Может быть такое?

Коля Герасимов
15-06-2014, 00:37
Скажи: "Есть ли у вас какое-либо знание? Покажите его нам. Вы следуете только за предположениями, вы только измышляете ложь!" (6:148)

FanatX
15-06-2014, 00:56
Коля Герасимов, ответишь на вопрос выше?

notebook.com
15-06-2014, 06:29
.
Кто принимает ее в стране, где половина населения вообще ни во что не верит, а 2/3 остальных верят в "сглаз" и "порчу" и, покрестив младенца в церкви, несут его к колдунам.

:D:D Где вы видели таких женщин? Была одна Мари Кюри когда-то и то под вопросом.

Коля Герасимов
16-06-2014, 22:36
Ответ в цитате из Корана есть.
А если по-другому: Как ты докажешь что инопланетяне существуют? Если они существуют,то кто их создал?

FanatX
16-06-2014, 23:11
Я никак не докажу. У меня нет доказательств, что есть инопланетяне и тем более я не знаю, кто их создал. Эти существа, есть они или нет, находятся вне зоны познания человека. Поэтому утверждать что-то о них, было бы нелогично и даже преступно.

Но ты так и не ответил, может быть такое, что коран создали инопланетяне, а не Аллах? И почему?

Коля Герасимов
17-06-2014, 22:35
вариант 1- ты не доказал что они есть.

Alenzvarts7
17-06-2014, 22:42
http://adventusvideo.com/forum/attac...408407_900.jpg

Африка
17-06-2014, 22:44
Папа римский отказался от бронеавтомобиля, сказав что ему все похyй

FanatX
21-06-2014, 13:23
Что за вариант 1? Ответь, пожалуйста, на вопрос. Может ли быть такое, что коран создали инопланетяне?