Тут меня один персонаж заставил вспомнить об одном давнишнем материале:
http://www.ogoniok.com/archive/2003/4805/26-20-23/

Немного рановато, - тема станет актуальной месяца через три,
но тем не менее, что скажете?

у меня дежавю или где то тут нечто подобное обсуждалось? :rolleyes:

Подобных тем здесь много, я просто "с чистого листа" тему поднял.
М.б. на новом уровне кто-то сможет на это посмотреть.

А Рыжов оказывается сноб еще тот.. вопрос о том где еще можно получить образование кроме мск для него видимо ниже его преосвещенного достоинства. Видители ли старый жигуленок и дачка тут у нас :D вот урррод

да ИМХо все страдатели и радетели отписались в теме о гибельном подростке :rolleyes:
я,единственно только,цинично спрошу: а нафига кухаркиному сыну высшее образование? пусть идет в кулинарное училище...хорошая кухарка в 100 раз лучше бездарного юриста :p

даа)) мне тоже понравилось что ИСТИННО ВЫСШЕЕ образование можно получить тока в Москве :rolleyes:

Да не переживайте - сегодня суббота, нет, так тема до понедельника потонет.
Не хочу провоцировать, но тема именно об этом - "нафига?".

я где то писала(а может и не я,а может и не писала),что если слово кастовость поменять на династию,все будет выглядеть вполне кошерно.

Материал плохо читали! ... так и хочется написать "незачот!"
Династия? Династия - это неплохо. Но это - мелочи.
Династии - это очень маленькая доля, возможная к тому же в столетиями стабильных обществах.
"Свежая кровь" всё-таки необходима.

Да и потом, выглядеть-то может и будет, но ... кого обманывать?
Себя?

материал да. по диагонали,честно говоря :rolleyes:
а о какой свежей крови речь то? о кухаркиной? так от осинки не родятся апельсинки :D

Знаете, бывает!

ну так этот,полагаю,небольшой процэнт таки имеет и осуществляет шанс получить заслуживаемое?

Да, конечно, но у этого процента очень маленький шанс.
Дать бы шанс побольше, и процент был бы выше.

честно рылась в сети,пыталась найти информацию о конкурсах в уф. Вузы...
не нашла.
короче так..богатые люди(кшатрии типа,да?) в основном пихают своих чад в так называемые престижные ВУЗы и факультеты..типа юрфаков, психфаков, экономфаков и теде.
но есть распрекрасные факультеты,поступить на которые вполне реально и "кухаркиному сыну"..

а нафига? //резонно так. чем меньше возможностей, тем более целеустремленные люди ими воспользуются. а другим-то зачем?

а кухарок нам точно не хватает. и лет через 5 будет офигительный кризис по этому поводу, когда будет явная недостата квалифицированной рабочей силы. не юристов и менеджеров, а именно рабочих

Оптимист :[ Он уже есть. Через пять лет будет уже не кризис, но катастрофа.

Да, пока есть такая возможность.
Правда я имел ввиду всё-таки более ... креативные, если можно так сказать, вузы.

Т.н. "престижные" - юрфак, психфак (ха-ха-ха), даже экономические - не делают погоду в развитии государства.
Да, это нужно и необходимо и т.д. и т.п., но эти специальности не работают в наших условиях!

Но я не совсем согласен и с приведённым мной по ссылке материалом.
К тому-же, это было в 2003 году, и многие заблуждения интервьюируемого сейчас очевидны.

Кстати, кризис рабочей силы уже есть и он сопровождается перепроизводством инженеров, которых уже не заставишь "крутить гайки".

+PS
Повторился - пока пост писал не видел сообщения Намелисса.
Намелисс - пессимимст. Думаю - 6 лет.

Пау, конкурса пока нет, он формируется даже не накануне экзаменов,
а в процессе, и даже после экзаменов - коньюнктура супермобильна!

начет креативных ВУЗов...летом приезжали друзья из новосиба...знаете сколько стоит ПЛАТНОЕ обучение на матфаке НГУ?..7000 рублей....в год....

я это и имел ввиду

А разница? Типа, годик еще поживем?

додумывать за меня никто не хочет)))
сама договорю....нафига кухаркиному дитю из Алтайского края(привязка к статье) ехать в Маскву, когда у него под носом есть НГУ.

в НГУ умные люди и из москвы ездят

НГУ - это здорово, спору нет. Но трабла не столько в наличии ВУЗа под боком, сколько в общественном мнении.

Еще бы. Образование очень качественное, а жизнь дешевая. Что еще надо?

ничего более))

там еще и экология не в пример мск лучше))

дык чем еще хорош НГУ,если ты туп..то никакие папашины деньги тебя не спасут...
выпрут-с :rolleyes: :rolleyes:

Да уж, воздух чище, вода... Опять же, с охотой и прочей рыбалкой все просто чудесно обстоит.

Я, кстати, уже довольно давно подкидываю толковым выпускникам мысль поступать именно в Новосиб. Из польстившихся пока что никто не жалуется.

Ну, на естественнонаучных факах МГУ тоже так. По крайней мере было, когда я там обретался. А вот на экономе, юре и т.п. жопа была полная.

да у меня такое подозрение что сейчас почти на всех естественнонаучных факах такая ситуация...+ небольшой конкурс.
непонятны мне эти страдания о кухаркиных детях.

трансгенные мутации? ага... и от обезьянок, по теории вероятности, непременно когда-нибудь родятся прекрасные эллины :p

Всё-таки немного поверну тему:

Так сложилось, что из общества, в котором все равны (не надо сарказма),
общая масса была более-менее равноценна и даже бывшие привилегии "правящей верхушки" сегодня смехотворны,
вдруг образовался класс "богатых" - пусть пока будет так,
потому что точного определения для него пока не придумано.

И это не интеллектуальная элита, а как раз-таки в силу межзаконья, те, кто "был ничем".

Теперь государством управляют кучера и кухарки - как это было прописано в первоначальном "законе о кухаркиных детях".
А "кухаркины дети" - дети богатых родителей поступают в "престижные вузы" на специальности, под которые родители, находясь у руля и готовят госструктуры!

Это экономисты, для обслуживания раздутой экономической машины, предназначенной не экономить, а пожирать топливо и энергию.
Это юристы, которых при несовершенстве законов нужно всё больше и больше для тех, кого обманывают, и ещё больше для тех, кто обманывает.
Это психологи и т.п. - не буду конкретизировать, которые нужны для политиков, высшего эшелона менеджеров, рекламы, масс-медиа и обработки масс.

Ну поступают и настоящие кухаркины дети. Они и остаются кухаркиными детьми.
Но поступают и кухаркины дети действительно способные, но только те, кто пробился и это их достоинство.
А кто не пробился ...? Это не их недостаток!

А в НГУ московская комиссия, помнится чуть ректора не посадила и лицензии их чуть не лишили за нарушение квоты коммерческого приёма.

С кухаркиными детьми все же есть одна очень серьезная проблема - система ПТУ развалена на хрен. А квалифицированная рабсила нужна не меньше, чем математики с физиками.

кшатрии это вовсе не "богатые люди"... это люди-воины, и прежде всего, воины на духовном уровне... а кошелек тут ни при чем

А Вы, уважаемый, интеллигент в седьмом поколении?

надо говорить "кучеры", а не "кучера"!... :p "инженеры", а не "инженера"
вольно же вам обсуждать нас, кухаркиных детей, и ТАК коверкать язык при этом! :D

ну я бы не стала драматизировать...в обществе,где были все равны,был изрядный пласт интеллигенции..он никуда не делся и эти дети продолжают поступать в ВУЗы и они,как правило и составляют основной процент учащихся.

правда что ли? :)
я привязываю к приведенной статье свои посты если что..и,как раз иронизировала.

из рюриковичей, знамо дело... :p

Вайшьи.

Вот, кстати, серьезная проблема: средства массовой информации и вообще вся машина пропаганды у нас находится в руках не брахманов, как это должно быть, а вайшьев.

Digital иронии не приемлет... увы and ых... =)

ну вона,Наймлесс пишет,типа вайшьи :)

А мясники? Почему не делают свою работу мясники?!

Пусть ехидные дядьки с крюками
Вьютсяпо небу, словно гроза.
Черный брахман с шестью мясниками
Охраняют родные глаза..(с)

Вот я, собссно, и интересуюсь знать - отчего бездействуют мясники? :confused:

Лично мне баньши как-то больше нраятся, чем вайшьи

А ищо гейши тоже нравятся, да =)

Ну, я тут известен своим вольным обращением с русским языком - пишу, как на душу ложу.

Ха-ха-ха. Времена меняются - и форум вместе с ними!

А мой отец из деревни в провинциальный город в кирзовых сапогах и фуфайке пришёл.

рикши и мойши :D

А пинжак с карманАми чтоли дома забыл? :)

А их уже давно вайшьи наняли. Так что они действуют, но не туда.

Нда. Сюжет для сюрреалистического рассказа: кто-то из вайшьев вызывает на дом гейшу. Гейша едет к нему на Моисее Ароновиче Кацмане, волею судеб обедневшем и работающем рикшей. И все бы ничего, но гейша в итоге оказывается баньши с соответствующими для заказчика-вайшьи последствиями.

Сколько, интересно, Вам лет?
Тогда было тяжёлое время - хлеба не было и приходилось масло мазать прямо на колбасу!
Пинджака у него не было, а в чемодане была одна белая рубашка.
И медаль золотая, одна из двух на целый район Ишимбайский, если Вы знаете, где это.
Поступил без конкурса, и как-то говорил мне: если бы знал - поехал в Москву, - в любой вуз тогда с медалью брали без экзаменов.

По теме: а теперь?

а теперь медали другой пробы...

да нет, кухарей и кухарок хватает. Другое, что кто себя таким назовет, охота же в илиту :D

Немного посетую - понимание женщин всегда меня расслабляет.

В детстве, в раннем-раннем детстве, как-то исподволь нам внушалось, что революция была полна героического романтизма.
Некоторые тогда жалели, что им не пришлось родиться в тот период, и самое интересное в жизни мы пропустили.
В некоторый период - суматошного освоения космоса нас не покидало безнадёжное чувство,
что мы не попадём в космонавты, и Луну будут осваивать без нас.
Затем, был БАМ и др. стройки века. У нас, пацанов, снова возник какой-то комплекс,
что пока мы вырастем, всё самое интересное пройдёт и все грандиозные проекты будут осуществлены без нас.

С возрастом, это всё, естественно, прошло.

Теперь я думаю, что мне всё-таки удалось присутствовать на грандиозном представлении -
рушится гигантское, титаническое сооружение - это не всякому поколению удаётся посмотреть!

В истории человечества таких событий - раз-два и обчёлся ...
Ну, это мистическое чувство редко меня посещает.
В понедельник снова на работу, как ни в чём не бывало.
А м.б. это просто фантазии.

+PS
Как, интересно, молодёжь воспринимает текущий исторический момент?

любят мужчины по империи страдать :rolleyes:

а молодежь никак не воспринимает. живет. радуется.

В институт и теперь без экзаменов можно. Если это институт Склифсовского.

хыыыыыыыы :D

.. и чем же они любят страдать?.. :confused:

Вот так вот, да? На землю нас!

Ну почему сразу на Землю?

В далекой-далекой галактике... была темная-темная империя... и жыли в ней исключительно страдальцы, - то есть, которые за империю страдающие... а значит, джудаи!"
Это же вам комплимент был! Вы же джудай, получается, а говорите - "на Зеемлю".. :D

чем..
у меня ребенок похожие вопросы задавал..я ему мол,Саша,дождь идет..а он мне:чем?
и фиг его знаит что ответить :D

Склиф - не ВУЗ, а НИИ.
Утки выносить?

Про жудаев - что-то не врубился, Вы о чём?

Она приковывает вайшьи к батарее, после чего насильно комит его всю ночь суши... и в конце концов, выпытывает, где у него спрятаны гроши... и тут появляется караван-баши (но это уже совсем другая история....)

караван-баши появляется с ведром лапши и мешком анаши и по нему ползают вши.
так же возможны бакшиши, гашиши и опарыши

О темной стороне Силы, конечно.. :p
В каждой кухарке есть кшатрий..
В момент истины... происходит некий процесс сродни термоядерному синтезу, кшатрий, нехотя потягиваясь, просыпается, и... кухарка превращается в валькирию.. со всеми вытекающими... и уносит всех джудаеф нахрен в Валгаллу=)

:D :D
Клева! все-таки панки еще не все умерли! респект!!=)

Запускать. :) :p

какой э...фьюжн... :rolleyes:
вы, конечно, очень милый, но все ж мож хватит профэссорскую тему отфлуживать...
тут даже я ради него пробелы после знаков препинания ставлю..

И начинает объяснять бедному вайшье теорему Коши! :]

у которого синдром Капоши

блин..0008 простите..

Все, больше не буду! А то еще, чего доброго, профэссор и вайшьи возьмут в руки калаши! :p а мне ищо жить хочется..
ЗЫ. А ищо про Белуши забыли, вот! :) ну вот.. больше никакого флуда - чесссно! пойду в чат)

И дома голодные малыши...

с голодухи грызут карандаши, а в ушах у них - беруши... (такие штуки.. в ухи фтыкаются, когда в самолете летишь..)

И полоснут от души.

О том, что не стоит искать скрытый смысл там, где его нет... А если серьезно, то извините за некоторый флуд. Злого умысла не было. Хорошо тут, у вас. =)
До свиданья! :)

Жаль что ушел понравился мне (без знаков препинаниев) :)

Одним словом платное образование в топку. Отсутствие перспектив у кухаркиных детей на лучшее место под солнцем может перерасти в справедливое желание добыть это место силой.

Возможно. Но вот я что сказать хочу: как человек, поступавший в МГУ и БГУ, на себе испытала все прелести и того, и другого ВУЗа. Все же в мск поступить много лечге, хотя бы потому что нет пресловутой деревенской квоты, да и просто поток больше набирают (я имею в виду бюджет, за мою учебу платить никто не собирался). Сдав все экзамены на тройки (ни фига не заниженные оценки, просто очень плохо написала сочинение, а англ. никогда не знала на уровне) у меня был шанс попасть на бюджет. Если б я "переложила" документы на вечерний (но там не давали общагу, так что увы).
Сдав в уфе все экзамены намного более достойно (сочинение! все оно - сочинение!) я не была уверена, что поступлю. Потому как брали всего, кажется, 25 человек, и кроме этой самой районной квоты была еще моя бывшая одноклассница, которая "100 пудоффф" уже зарезервировала себе место и сообщила мне о таких же достойных.
Уж не знаю как, но меня зачислили-таки.
Но и после этого я буду советовать всем пробовать поступать в мск. Потому как ПРОЩЕ

ЗЫ кстати, могла бы даже до рассмотрения моей кандидатуры не дождаться, забрать документы из БГУ, т.к. результаты экзаменов почему-то не распечатывались, а девушка, сообшавшая оценки, "обрадовала" меня "парой" по английскому... Хорошо что начала про аппеляцию орать, выяснилось, что она совсем на другую фамилию смотрела (Гарипова, 70, против Гаврилова, 40). смешно?

чем плоха стратификация по способностям?
проблему можно было решить умей мы предсказывать способности по генотипу. Но увы .. пока не можем.

Эй профэссор не спеши, выпей лучше от души..