PDA

Просмотр полной версии : Внутренний монтаж газопровода метаполом для газоснабжения?! [Опрос]


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Taranoff
30-05-2014, 12:55
Востребован ли на строительном рынке внутренний монтаж газопровода метаполом для газоснабжения?

Особенности
Монтаж газопровода должны делать только сертифицированные сотрудники!

Область применения
Внутридомовое газоснабжение в жилых домах, не выше 3-х этажей.

Преимущества
Срок службы более 50 лет.
Возможна скрытая прокладка в штробах.
Простота монтажа и малый вес труб по сравнению о стальными трубопроводами.
Широкий ассортимент размеров труб и фитингов для подключения газового оборудования.

ufa_frame
30-05-2014, 13:08
специальный метапол? все сертификаты, разрешения и допуски есть?

Taranoff
30-05-2014, 13:12
Да, специальный метапол для внутреннего монтажа газпровода.
Завод сертифицировал трубу и в ряде регионов успешно сотрудничает с местными подразделениями Газпрома.

Биореактор
30-05-2014, 13:19
Почему же водку не разливают в пластиковые бутылки? Потому-что разъедает. Газ - это углеводород. Имеет свойства растворителя. Плохой Оренбургский газ ещё и от серы не очищен. Почему резиновый шланг на плиту надо менять каждые 7 лет? Потому что он подвергается износу, разрушению. Становится небезопасным. Предлагаете каждые 5 лет менять разводку по квартире? По-моему - это плохой вариант. Я за металлические трубы. И против шлангов. В крайнем случае - металлорукава.

drogman
30-05-2014, 13:25
сколько стоит приспособление для обжима фитингов?

Taranoff
30-05-2014, 13:28
Оптовая цена ручного пресс-инструмента около 37 000 руб.

Монтаж газопровода должны делать только сертифицированные сотрудники!

ildar13
30-05-2014, 13:33
Местные Газовики принимают такое?

Taranoff
30-05-2014, 13:43
Необходимо придти в ОАО "ГАЗПРОМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЕ УФА" и попросить выдать ТУ для газификации на МПТ трубе (в этом вам не могут отказать).
Далее заказываете проект.

Taranoff
30-05-2014, 13:43
Нормы и правила по которым надо обустраивать внутридомовой газопровод на основе металлополимерных труб.

Проектировщики и монтажники руководствуются следующими правилами:
- СП 62.13330.2011 "Газораспределительные системы" http://docs.cntd.ru/document/1200084535
- ГОСТ 54961-2012 "Системы газораспределительные. Сети газопотребления" http://docs.cntd.ru/document/gost-r-54961-2012
- СП 55.133330.2011 "Дома жилые одноквартирные" http://docs.cntd.ru/document/1200084094;
а нормы это 184-ФЗ http://docs.cntd.ru/document/tehnicheskoeregulirovanie
и соответственно 384-ФЗ http://docs.cntd.ru/document/902192610.

Taranoff
30-05-2014, 13:44
СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002

7.5 Прокладку газопроводов следует производить открытой или скрытой в штрабе. При скрытой прокладке газопроводов из стальных и медных труб необходимо предусматривать дополнительные меры по их защите от коррозии, обеспечить вентиляцию каналов и доступ к газопроводу в процессе эксплуатации.

Скрытая прокладка газопроводов из многослойных металлополимерных труб должна производиться с последующей штукатуркой стен. Трубы в штрабе должны быть проложены монолитно или свободно (при условии принятия мер по уплотнению штрабы).

http://docs.cntd.ru/document/1200084535

Ветроган Бураганович
30-05-2014, 13:51
а всякие фитинги-углы, тройники и прочее за счет чего герметизируют соединение с трубой?

ildar13
30-05-2014, 13:54
самое главное - в чем разница? внешний вид? долговечность? удобство монтажа? стоимость?

вот что-то есть, что толкает на бодание с газовиками?

Taranoff
30-05-2014, 13:56
Завод поставляет все необходимые фитинги, муфты и крепежи для монтажа любой сложности.
Фитинги производятся в Италии, все сертифицировано.

Wirtu
30-05-2014, 13:56
Приведи пример сравнительной стоимости изделия и монтажа. Скорее всего будет не дешевле металла, тогда какой смысл? Единственный плюс это можно укладывать в штробы. Насколько востребовано? По мне так это единичные случаи.

MUSTANG
30-05-2014, 13:56
вродь медными трубками ща газсервис делает.

Ветроган Бураганович
30-05-2014, 13:58
фитинг как выглядит? за счет чего он герметизирует, вот самый главный вопрос во всей этой трубе. кольца там из какого материала? если резинотехника, то куй разрешат, остается только паронит, но паронит туда хер засунешь, вот интересно узнать что за материал такой.

Taranoff
30-05-2014, 14:03
- скрытый монтаж в штробах по стенам и полу!
- срок службы 50 лет,
- простота монтажа,
- легкий вес конструкции,
- на открытых участках метапол намного лучше смотрится, чем окрашенная стальная труба.

Стоимость будет ниже или примерно равной, по сравнению со стальной трубой.

Taranoff
30-05-2014, 14:11
Сходу ответ дать не могу. Необходимо запрашивать сертификат на фитинги.
Выглядит как обычный фитинг.

ildar13
30-05-2014, 14:12
1. вот оно ТЕБЕ надо? чтоб газ хз где сифонил? Скрытый блин(
2. Простота монтажа меня ваще не ипет..все равно САМОМУ монтировать не дадут
3. Вес для коттеджа или квартиры - не критично..там метра 2 максимум внутри дома труб.
4. Спорно...чо лучше..стальная труба без наростов или ваш метапол с фитингами и клипсами...опять же штроба зачем тогда?
5. Если стоимость одинакова...повторю вопрос..накя мне бодаться с газовиками?

Taranoff
30-05-2014, 15:06
А с чего он должен сифонить? Для этого необходимо грамотно выполнить монтаж цельным куском трубы в штробе.
Естественно, никто на себя не возьмет ответственность за кривые руки любителей самодеятельности.
Это у тебя 2 метра, считай, что тебе повезло.
У меня поумолчанию сделали кривой проект и на кухне около 7 метров трубы.
Буду переделывать. Поставлю счетчик на улице, уложу трубу в штробе, возле варочной панели и котла выведу соски трубы и к ним подключу.
Ответил выше
Зачем с ними бодаться. Использование МТП трубы допускается нормативной базой.

Все новое всегда воспринимают в штыки.
Когда появился обычный метапол и сшитый полиэтилен все плевались на них.
Сейчас все поголовно используют и не жужжат.

Bike102
30-05-2014, 15:10
скрытый монтаж газа - это конечно оч.спорно.. может и разрешают, но я бы не стал так делать для себя.

ildar13
30-05-2014, 15:11
Вот когда сами газовики начнут делать - тогда нормик. Я ж не спорю. что плохо) Говорю. что явных преимущств при очевидном бодании с газовиками нет.

Taranoff
30-05-2014, 15:12
Здесь есть ответ http://forum.farit.ru/showpost.php?p...7&postcount=10

MUSTANG
30-05-2014, 15:14
единственный плюс короч это . если в хате ремонт и не охото сваркой все партачить. запахи то се..

Taranoff
30-05-2014, 15:25
В ВС сяду, детально просчитаю стоимость монтажа.
Производитель заверяет, что в МО и Питере монтаж трубой МТП обходится дешевле, чем сталью.

У каждого свои тараканы в голове и требования к эстетике монтажа газопровода.

ildar13
30-05-2014, 15:29
Первым делом рекомендую обратиться к местным газовикам. Все в их руках(

Taranoff
30-05-2014, 15:32
На данном этапе меня интересует востребованность монтажа внутреннего газопровода трубой МТП.
Актуальна ли эта услуга или нет?

Taranoff
30-05-2014, 20:11
Востребован ли на строительном рынке внутренний монтаж газопровода метаполом для газоснабжения?

From
30-05-2014, 20:53
нет. Не актуальна

Нет. Не востребован

П.с. тараканы как раз у тех кому во чтобы то не стало необходимо чтобы газовая труба была скрытой

From
30-05-2014, 21:04
перейдем к преимуществам
металлическая труба внутри дома лет 200 прослужит
вопрос о тараканах и недай Бог пропускать где начнет... Надеюсь гарантия на 50 лет предоставляется? и придет ли через 50 лет сотрудник, который скажет: "мы вам ставили тут газ полвека назад, настало время менять"?
самому можно проложить трубопровод? к чему мне, обычному обывателю, данный пункт? и про вес: мне на себе трубопровод держать все 50 лет? к чему пункт про вес? или это вариант для сип-домов?
а разве газовые плиты не со стандартным фитингом идут? ну даже если нет, то ставят ведь подходящие фитинги. в чем преимущество наличия ассортимента размеров труб и фитингов?

АПчих!

kabysdoh
31-05-2014, 14:24
небольшой выигрыш в эстетике нивелируется возможными проблемами связанными с длительностью эксплуатации и общей надежности.

Wirtu
31-05-2014, 15:53
Кстати вход в дом металлической газовой трубы не просто так ведь гильзуют? Я бы не стал делать скрытый монтаж. Особенно в новом доме, который в любом случае будет давать усадку, а МТП он конечно гнется, НО дом может хорошую усадку дать, а МТП в местах прессовки фитингов имеет слабые места и может начать сифонить.

Taranoff
02-06-2014, 18:20
Есть еще мнения?

Taranoff
02-06-2014, 19:22
Прокладка МТП-трубы в штробе, касается вариантов, где внутри помещений по другому не возможно проложить стальную трубу!
В данном случае это конкурентное преимущество МТП-трубы

Основное применение МТП-трубы - монтаж открытым способом.
Да и МТП-труба намного эстетичнее смотрится, в отличии от стальной.

GYY
02-06-2014, 21:19
Если они одного цвета, то в чем эстетика превалирует. Прочность значительно ниже, кучу дополнительного крепежа надо.

Taranoff
02-06-2014, 23:28
А с чего ты взял что прочность МТП-трубы значительно ниже стальной трубы???
МТП-труба прошла испытания и имеет соответствующие сертификаты, подтверждающие механическую прочность трубы.

GYY
03-06-2014, 00:00
Просто в МПТ стали значительно меньше, а модуль упругости пластика в несколько раз ниже стали)

NE555
03-06-2014, 10:51
В новых домах газовики ставят отсечные клапаны, которые срабатывают при повышении температуры до 85-90 градусов, если не ошибаюсь. Таким образом в случае пожара, предотвращается утечка газа.
В случае пожара в доме с новыми пропиленовыми трубами отсечной клапан становится не нужным.
Как бы еще один плюсик. ))))
Если конечно его можно считать таковым.

Биореактор
03-06-2014, 11:11
:D:D:D:D:D

somo
03-06-2014, 11:13
Где необходима прочность трубопровода , трубопровод укладывается в метталический футляр. Все просто.

somo
03-06-2014, 11:23
Кстати в этом году свод правил должен а может и сам снип немного изменится. Примерно в июне-июле.

Taranoff
03-06-2014, 12:01
Что сулят новые изменения?

NE555
03-06-2014, 12:30
Самый главный вопрос остался без ответа.
Резина в качестве уплотнителя используется в обычном метаполе. Но контакт резины и газа недопускается.
Есть какие-нить документы (сертификаты) по уплотнителю желтого метапола?
С точки зрения пожарной безопасности предпочтительным вариантом монтажа таких труб доложен быть именно скрытый. Но обычный метапол при скрытой прокладке обычно монтируют с с доступностью разъемных соединений. Поэтому кажется, что эти трубы должны использоваться только в качестве "последней мили", после отвода от стальной газовой трубы. Причем внутри помещения.
Стало быть в многквартирных домах смысла нет, а в коттеджах оценить надо.

Биореактор
03-06-2014, 12:31
Ну вот . Труба пластмассовая а футляр металлический. Не проще ли сразу металлическую трубу на 200 лет проложить?

somo
03-06-2014, 12:56
Выйдет узнаем.

somo
03-06-2014, 12:57
Металлическая 200 лет не пролежит а полиэтиленовая может

Биореактор
03-06-2014, 13:42
Пластиковые трубы - это материал для бедных. И уж точно не для газа. Газ будет растворять материал трубы

GYY
03-06-2014, 21:07
Это в ТУ написано? Прикольно. Прочность трубопровода необходима везде.)

deft83
03-06-2014, 21:32
кароч аффтар был в курсе, что у нас регион консерваторов, ловить с инновациями некуя, по поводу веса трубы, тогда страшно подумать как ходить по дому не задумываясь о нарузках на фундамент))) Баба яга против сомнительных нововведений!!!

From
05-06-2014, 03:30
внутри отапливаемого и с нормальной влажностью помещения (то бишь современная квартира) - без проблем

хнырг
05-06-2014, 04:14
потом полезешь полочку вешать, с перфоратором. и привет скрытому монтажу )))

NE555
05-06-2014, 09:36
красота требует жертв:D

Taranoff
09-06-2014, 12:21
Скрытый монтаж необходимо делать там, где не предполагается монтаж полочек и шкафов.

From
09-06-2014, 13:02
одни минусы получаются. из плюсов только один: возможность монтажа там, где нет возможности монтировать стальную трубу

Taranoff
09-06-2014, 13:16
Тоже самое с электропроводкой.
Захочешь повесить полочку и шкаф, там где проходят кабеля в штробе и привет...:D:D:D

Биореактор
09-06-2014, 14:08
Это одного порядка явление с монтажом газовой колонки в шкафу. Есть конечно люди, которым всё хочется прятать. Но не до такой же степени в конце концов!!!

Вот это чудо:

http://www.sovet-bufet.ru/img/051052..._%E2%E8%E4.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130708/mFgE8eGh.jpg
http://cdn.cian.ru/images/flat/6/2/9...06075200/l.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1210/94/67af4d94aea5.jpg

Это болезнь.

Шпунтик
25-09-2014, 19:58
Ну почему же сразу болезнь?

ЛАБОРАТОРИЯ
11-10-2014, 15:19
И здесь у них пластмасса. Токсикоманы.

Taranoff
20-11-2014, 21:04
Есть ещё мнения?

GYY
20-11-2014, 21:52
Для каких целей?)
мнения нужны

Джейсон Вурхиз
29-11-2014, 00:59
Все опытные сантехники давно отказались от метапола, в сторону полипропилена.
И это обоснованно, ненадежностью соединений фитингов, метапол лопается, нельзя задевать готовые соединения, с каждым годом надежность падает в прогрессии.
Согласен за метапол когда нужно бросить времянку воду, на полгода, пока руки не дошли но не более.
Не советую метапол в квартире, разрывает давлением очень часто, топят соседей от всей души.
Я не гуглил на тему...метапол для газа, но уверен там технологии ненамного ушли в лучшую сторону.
Поэтому метапол для газа это бред.... и точка.

alik-s
05-09-2018, 13:06
Метапол (водопровод) в 3-х квартирах порядка 10 лет. Никаких протечек. У меня руки кривые, что он не течет и не разрывается?

Машиах
05-09-2018, 13:20
А зачем скрытый? Как его покрывать мыльной пеной для поиска утечек то???

Машиах
05-09-2018, 13:23
Я бы даже водопровод скрыто не проложил в короб. Сейчас модно, а вдруг потечет? А газ как? Начнется утечка и пепец.

Машиах
05-09-2018, 13:26
Кстати насчёт резины. Лет более десяти назад уже стало модно ставить резиновые шланги на газовые плиты. На колонки ставят по-прежнему трубы, а на плиты почему-то только шланги. Срок службы шлангов был 7 лет, сейчас вроде 15. Я поменял шланг со сроком годности 7 лет через восемь лет. Вспомнил. А сколько людей не меняет? И когда это всё рванёт?

Машиах
05-09-2018, 13:27
Полиэтилен на холоде и одной зимы не пролежит.

Машиах
05-09-2018, 13:29
Может ещё хороший был? Может диаметр маленький? Я как-то хотел на стояк поставить метапол. Даже закрутить толком не смогли - всё равно капала вода. С полипропиленом тоже есть всякие особенности. Например, положено под горячую воду делать армированный полипропилен.

alik-s
05-09-2018, 19:09
Примерно 2000 - 03 год. В первый раз вообще не знал, что оно такое.В магазинчике продавец показал весь этот конструктор, что и как собирается. За один день первый раз в квартире собрал. Труба самая тонкая для квартиры, аналог 1/2 дюйма. (Тогда запомнилось вроде 12 размер, а сейчас самый тонкий продают 16.) На след день еще пару мест подтянул И ВСЕ. Все таки опыта еще не было.

За метапол В СТОЯКЕ говорить не буду - не знаю.

Недавно по дому т.н. "капремонт" делали пропиленом. На каждом четном этаже по стояку ГВС делали компенсатор что ли, что бы трубы при расширении не гнулись. Небольшой загиб (полупетля) под прямым углом с применением 4-х уголков 90 град. и 3 крепления в стену. Сам не дома, фото нету. На словах: вертикальная труба-стояк (перед уголком хомут в стену) - уголок 90 - примерно 10 см трубы по горизонтали - уголок 90 - 10 см трубы вниз (с хомутом) - уголок 90 - труба 10 см по горизонтали - уголок 90 - дальше труба по вертикали-стояк (с хомутом после уголка).
Так и должно быть? На каком то фото видел реально трубы петлями заворачивали. Хотел бы понять: как правильно должно быть? Сомневаюсь, что ТРИ плотных крепления компенсатора на стену позволят что то вообще компенсировать.

SilentH
06-09-2018, 10:08
Больше похоже на импровизацию-колхоз в исполнении ЖЭУ.
https://valtec.ru/catalog/sistemy_po...j_vtp7940.html
http://trubanada.ru/polipropilen/sov...vykh-trub.html

ALF
06-09-2018, 12:25
у метапола одно слабое место: через 5 лет фитинги становятся фактически неразборными из-за деградации материала, при попытке что-то поменять место соединения разваливается и тянет за собой кусок трубы

не должно, но допустимо, компенсаторы на металлические стояки именно так и делали.

умный зайка4
07-09-2018, 09:26
метапол сейчас только на теплый пол если (лучше чем полиэтилен), в остальном уже нах не нужен

alik-s
07-09-2018, 09:41
Лет 5 назад при укладке кафеля заменил все, что было из метапола. Просто схему разводки по другому собрал. Да, все фитинги были закисшие, неразборные. Но и разбирать их не требовалось. Все убрал только из за ремонта стен. Сам водопровод ремонта не требовал.

alik-s
07-09-2018, 09:48
Видел фото с другого форума. Там был компенсатор петлей, как на фото. На вертикальной трубе с диаметром заворота примерно в МЕТР. :) Но такой хотя бы будет работать. А у меня на 3-х хомутах. Попробую дома фото сделать к концу месяца. Там еще умывальник отодвигать надо...

Машиах
07-09-2018, 16:27
Я вообще считаю, что всё-таки нет ничего лучше оцинковки. Хотя та со временем ржавеет. Но она по-настоящему крепкая!

Улыбайся!
11-12-2018, 04:22
И резьбы растворяются.

Timach
11-12-2018, 12:49
С газом шутки плохи