Имеется баня, возник спор чем сверху закрыть над парилкой, раньше мы листья собирали и землей засыпали. Но как говорится в век высоких технологий говорят сначала укладывается какой то материал, а потом уже землей. Надо чтоб все нормально циркулировало и тепло не уходило, земля не сыпалась в щели.

землей это пздц. как я заипался одну баню переделывать, накидали земли на весь потолок дол6оебы

))) ну так раньше все делали,нет?))

А сейчас чем засыпают?

гидроизоляция и утеплитель

Утеплителем парилку? И потом все это чудесно прогнивает?

почему она чудесно сгниет? :confused:

кладешь пароизоляцию и сверху керамзита насыпаешь, вокруг трубы огнеупорный кирпич штуки 4-5 на глину кладешь, на гвоздики развешиваешь веники и воблу, пиво холодное в предбаннике в тазике с холодной водой. у меня так.

Спасибо хоть кто то по делу, а какую лучше пароизоляцию взять для данного дела?

к примеру такую. керамзита бери мелкой фракции, плотность по-более

лучше уж тогда землю накидать. в бане пароизоляция под действием высоких температур и влажности будет способствовать увлажнению утеплителя. применяют либо фольгу либо фольгоизолон, швы проклеивают скотчем.

в качестве утеплителя внутри парилки можно применить пенополистирольный утеплитель, он не гигроскопичен. зазор между вагонкой и утеплителем 4-5 см

зато он боится высоких температур и выделяет стирол, волокнистые вот не боятся

Спасибо буду думать!)

пирог снизу вверх: чистовая вагонка, бруски 1-2 см для воздушной прослойки, проклеенная скотчем фольга или нержавейка, базальтовый утеплитель, пароизоляция типа тайвек.

так

или так
мусег
:D

Бахтияр, а где черновой потолок?
У меня: вагонка, рейка, фольга, черновой потолок, изоспан для саун, Утеплитель 150 рулонный, изоспан, на чердаке планирую черновые полы постелить.

 

иногда черновой потолок не делают. например, деревенские "специалисты" в потолочных матках бензопилой делают паз, на который кладут чистовой потолок. а чтобы изредка ходить по чердаку, бросают пару досок, т.е. сооружают мостки... http://savepic.net/5867311.jpg

пароизоляция, и сверху землей.
но один хер земля осыпается.

Пирог "листья+земля", при всей своей архаичности, отлично работает.
Керамзитом можно, но он забирает влагу в себя и плохо сохнет, да и слой нужен сантиметров 50 толщиной.

пароизоляция + утеплитель

Вариант Вагонка-рейка 2-3 см-фольга-OSB-Пенополистирол 20см-OSB имеет право на жизнь? Тоже думаю, чем сауну обшивать.

почему именно пароизоляция?

потому что баня помещение с повышенной влажностью ))

ога, стены, кровлю устраивают пароизоляцией потому что повышенная влажность :rolleyes:

Потолочная доска,сверху с чердака накладываешь на щели
междосочные рейки ,фиксируешь их гвоздями. Замешиваешь кучу глины с соломой и накладываешь эту смесь слоем сантиметров 20. Все

Че-т странные вы какие-то. Недавно переутеплял потолок над парилкой и мойкой, за 4 года ничего с минеральной ватой не случилось, только джамшуты хреново её уложили - как результат в мансарде было жарко после топки бани. Новое утепление представляет собой пирог: фольгоизолон плотно, плотная гидроизоляция, слой 150 мм базальтовых плит и снова гидроизоляция. Всё плотно без щелей, с хорошим нахлестом зашивается и как результат - в парилке через полчаса топки 80-90 градусов и при этом прохлада на втором этаже.

Примерно так:

http://79w.ru/wp-content/uploads/2013/10/41.jpg

вот это правильно :)

Гуру банного дела, ответьте на вопрос, стоит так делать или чтото другое придумать?

выше предложен неплохой вариант (с минплитой), можно тоже самое эковатой сделать. (Эковата меньше боиться переувлажнения).

.

в то числем и из за повышенной влажности, ( Эковата например в обычном помещении с холодным чердаком не требует пароизоляции (только в помещениях с повышенной влажностью), утеплители на основе стекла и базальта требуют пароизоляции везде )))

Я рабочее негорючее влагостойкое решение выдал. Неееет, хотим есть кактус и колоться. Знаешь, что такое пенополистирол? Это быстрое воспламенение, это ядовитые выделения при горении, это вкусная еда и жилище для крыс, это плохая укладка с щелями. Рассказать как в начале 90-ых именно из-за пенопластового утепления до тла сгорел завод Камаз http://fire-truck.ru/encyclopedia/po...mmentarii.html ? Именно из-за пенопласта возгорелись внутренние части завода, через пару часов площадь возгорания была 8000 кв.м. Пенопласт распространял огонь со скоростью 600 метров в час (!)

поддерживаю

http://saneko.su/video/vip/6/ecovata...ozharostojkost

тест на пожаростойкость минерального, целлюлозного утепления

а почему для потолка в парилке надо делать пароизоляцию, а не гидроизоляцию?

пирог снизу вверх: чистовая вагонка, бруски 1-2 см для воздушной прослойки, проклеенная скотчем фольга или нержавейка, доска потолка, пароизоляция, базальтовый утеплитель см иль минвата 15-20, гидроизоляция, доска пола мансарды

был я тогда в Челнах... знатно горело...

потому что гидроизоляция - от воды, пароизоляция от давления паров

Фольгоизолон - пожаробезопасное решение чтоли? Я так понял по описанию метода теплоизоляции он первым укладывается. Фольгоизолон = алюм.фольга и вспененный полиэтилен.

Пароизоляция — это совокупность различных методов защиты теплоизолирующих материалов и строительных конструкций от проникновения пара и, как следствие, от выпадения и впитывания конденсата (росы) . В качестве пароизоляции применяются рулонные и листовые материалы (например, геосинтетики или ПВХ мембраны) , полимерные лаки, пергамин, толь, рубероид, спанбонд, а в жарких помещениях, например, в банях или за батареями, фольга или термофол (фольгоизолон).

он тонкий, не влияет.

С ним идут сертификаты пожарной безопасности. Держит температуры до +120-140 градусов. Топил баню до 90 градусов много раз и во время переборки пирога потолка не заметил никаких изменений в фольгоизолоне, только слегка улежался. Вообще над самой печью у меня лист железа и сверху бетонирование, фольгоизолон только в отдалении от печи.

пароизоляция нужна чтобы задерживать влагу, но пропускать воздух. зачем в потолке бани пропускать воздух? основная беда в этом случае то что воздух будет проходить увлаженный и поэтому утеплитель будет мокнуть. нет такой пароизоляции которая задерживает пар на 100%. в стенах и кровле это не так критично, т.к. движение воздуха будет уносить лищнюю влагу. в парилке же это плачевно

ну тогда стелите полиэтилен))

Я так пристрой каркасный утеплял еще в начале нулевых, как пароизоляцию использовал пергамин. Все несущее гидрофильное наружу, за 2 слоя пароизоляции от помещения. Живое все до сих пор, каркас порассыхался, вагонку местами более длинными саморезами крепить приходится.
Но это не вариант для полов мансарды, второго этажа бани. В данном случае снаружи не атмосфера, а помещение с повышенной температурой и повышенной влажностью (по отношению к мансарде, второму этажу бани) и соответственно все надо делать с точностью до наоборот)

:D тебе на самом деле рассказать из за чего горел камаз и сколько оттуда уехало добра? :D

поржал отдуши канеш. :D:D

Это как-то опровергает то, что пенополистирол - пожароопасный материал и то, что завод КАМАЗ был обширно утеплен пенопластом?

Доске потолка не душновато будет? С одной стороны фольга, с другой пароизоляция, куда ей влагу-то выводить?:confused:

я хороший все гавно уже давно такой принцип не работает... :D

Когда горел камаз даже я был только после армии и то не знал из-за чего он сгорел..хотя обитал в 18 комплексе..а люди в детский садик даж не ходили ) а знают.

Достаточно было поработать в авторитейле, который появился благодаря тому пожару... :D а ты так и не узнаешь никогда, ты ж там работал. :D

Что может быть лучше земли? Только два слоя земли

С дока калевала не ты опкакивал?)

хаял бы свою плохую вату, плохого производителя.... слова бы не сказал. :D

Что за вата?)

Забей. перечитай тему опять. :D

откуда там влаге появиться.. а если и появится - то выпарится.. рецепт форумхауса..

Все прекрасно конечно, у каждого свои убеждения. Объясню по другому.
У меня уже есть дом. Он сделан из Сип-Панелей. В нем выделено уже одно помещение под сауну. То есть стены всей сауны сделаны из СИП-панелей. То есть вокруг один OSB.
Вопрос: как правильно будет сделать отделку для сауны? Какой получается пирог стены ДО OSB?

Влагозащита (от выделений ОСП), обшивка липой (другими лмственными породами).

Полоток тоже СИП ? - тоже самое.

Если потолок под утепление - снизу вверх: Липа+обрешетка+парозащита+эковата 20-30 см.

Влага появится из-за невозможности в наших реалиях, с существующими материалами и крепежом (способом крепления) обеспечить полную пароизоляцию. Древисина, когда росла, не использовала электрических насосов для подачи влаги с питанием на верхушку. У нее свой механизм в виде продольных, радиальных капилляров, менисков, процессов сорбции, десорбции... во всем стволе. При разъединении общей системы (срубании дерева, распиловке на пиломатериалы) механизм продолжает работать на каждом отсоединенном участке (мелкие опилки не в счет). Грубо, действие механизма - взял влагу, передай дальше или отдай обратно, выровняй влажность. При высоком давлении пара влага проникает сквозь неплотности соединений и древесина впитывает ее, но чтобы древисина отдала влагу обратно надо создать обратный процесс, т.е. как минимум связать ее с менее влагонасыщенным элементом, но пароизоляция с двух сторон и отсутствие возможности создать давление пара ведет к намоканию древесины. Процесс не моментальный, и на форумхаусе многие могут хвастаться что делают все что угодно и им за это ничего)