PDA

Просмотр полной версии : Россия в цифрах


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Mr B
22-11-2005, 15:58
Россия в цифрах

Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а 17.895 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Северо-Запад, Поволжье и Центральный федеральный округ.

В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. (В древнем Риме было 144 общественных туалета)

Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134.000.000 человек. Из них 73,1% (97.954.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем: в Москве 9.269.000, (не считая миллиона иностранных рабочих-нелегалов, 85% которых составляют граждане Вьетнама, Китая и Украины), в Московской области 6.900.000, в Санкт-Петербурге 5.897.000, в Ленинградской области 2.350.000.

Из общей числености населения:
65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 87.100.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000
офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО - 1.275.000
штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. - 1.458.000
аппарат МИД и загранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 782.000
штатные сотрудники МВД, ВВ, МЧС, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000
работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000
чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов - 1.371.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 592.000
оргпреступные группировки, просто "братва" и заключенные - 1.857.000
безработные (по данным Госкомстата) - 5.900.000
постоянно проживающие и работающие за границей - 2.489.000

Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения.

Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся налогооблагаемая база. В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, хронические больные, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Удвоение ВВП - это пока, хоть и президентский, но проект, а вот в коррупции Россия за этот год достигла африканского уровня. Всего год назад российские чиновники довольствовались примерно такими же взятками, как их азиатские коллеги из Индии и Непала. Сегодня запросы отечественных взяткополучателей достигли уровня Нигера и Сьерра-Леоне. Россия - на 126 месте из 156.

Только пятая часть населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной. Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия движется по неверному пути, и лишь 38% опрошенных верят в правильность курса. Причем в январе 2004 года соотношение было обратным – 50% считали, что курс правильный, а 37% – что неверный.

Продолжения рыночных реформ сейчас хочет лишь треть граждан (33%). В то же время 45% опрошенных заявили, что пока так и не приспособились к переменам, а еще 26% убеждены, что никогда не смогут к ним приспособиться.

Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно". Лишь 14% надеются на улучшение своего материального положения в ближайшем будущем, а 22% полагают, что оно будет только ухудшаться.

Почти четверть россиян (24%) готовы участвовать в массовых выступлениях протеста с экономическими требованиями. Год назад таких граждан было 17%. Участвовать в забастовках готовы 19%. Деятельность правительства не одобряют 61%, одобряют только 34% опрошенных.

На территории России проживают 9 млн иностранных граждан, из которых 6,5 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию.

В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. С 1992 года население России сократилось более чем на 9 млн человек. На 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста.

В России 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами.

Кроме того, в России, только официально зарегистрированных:
- наркоманов - более 870.000
- алкоголиков - свыше 1.580.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 370.000
- ВИЧ инфицированных - не менее 260.000 человек
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек
и тенденции к снижению этих показателей пока не наблюдается.

За минувший год число людей, страдающих высоким кровяным давлением, увеличилось в России на 800.000. Однако, реальное количество людей с болезнями системы кровообращения, по экспертным оценкам, значительно выше. Более половины всех смертей в России связаны с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Кстати, о болезнях, 93% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, либо фальсифицированы, либо не соответствуют качественным показателям и срокам годности.

Полезно также учесть, что согласно официальной статистике средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 58 лет, 11 месяцев и 16 дней, женщины умудряются дотягивать аж до 72 лет, 4 месяцев и 4 дней, что не удивительно при среднестатистической зарплате 4.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.293 ру**** для пенсионеров 1.747 рублей (данные Госкомстата, 2004 год).

Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000.

Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2004 года до 29,8 млн человек, или 20,8% населения. Однако, сохраняется высокий уровень дифференциации доходов между богатыми и бедными слоями населения. Так, по итогам второго квартала 2004 года этот показатель достигал 15,2 раза по сравнению с 15 разами во втором квартале 2003 года.

Последний писк моды среди российской бизнес-элиты - квартиры и дома в английской столице. Их покупают для себя, для обучающихся в Англии отпрысков, а также для сдачи внаем. В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне.

Россия стареет: средний возраст жителей страны - 37,7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет. Средняя российская семья состоит из двух-трех человек. Рассчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость - ниже черты естественного воспроизводства.

Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин.

И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот.

В России ежегодно умирает свыше 3.000.000 человек. Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний превышает 1.800.000 человек. В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах.

Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".

Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица.

По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5635 убийств.

По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек (официальная статистика МВД). В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 184.000, ежегодно гибнет около 32.200 человек, число раненых превышает 215.000. Ущерб от автокатастроф за 2002 год составил 182 миллиарда рублей. Прирост печальных показателей составляет около 16% в год.

В 209.870 пожарах, случившихся в России в 2003 году, погибло свыше 16.850 человек, травмировано свыше 11.560 человек. Не менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя.

За период с августа 1999 по июнь 2002 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 11.500 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить, исходя из стандартной войсковой пропорции 1:5.

Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 15.800 человек. Только убитыми.

В России каждый год кончают с собой около 60.000 человек. Число людей, добровольно расстающихся с жизнью, особенно повышается ранней весной. У российских мужчин около 90% убийств и 80% самоубийств приходится на трудоспособный возраст, у женщин более половины самоубийств (54%) и около одной трети убийств (31%) - на возрасты старше трудоспособного.

К группам повышенного суицидального риска относятся:
военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы),
заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением),
офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию.

Особенно пугающая ситуация в России с самоубийствами среди подростков. По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения.

Характерно, что более 70% подростков в нашей стране страдают хроническими заболеваниями. По данным Минздрава России, 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3,1% школьников наркозависимы. В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 112 школьников. Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4,8% наркозависимы.

В 2003 году в России из-за несоответствия нормам пожарной безопасности были закрыты 13.000 школ. Такое решение было принято МЧС по итогам проверки более 150 тыс. школ в российских городах и селах. Наиболее пожароопасными являются сельские школы, большинство из которых было построено вскоре после Великой Oтечественной войны. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, таких школ в России около 30%.

За последние 35 лет из России уехали свыше 30 млн человек (данные МИД РФ). Въехали в страну (легально) 3 млн человек. Причем, в основном, из республик бывшего СССР.

Ежегодно, в рамках иммиграционных программ, приема беженцев и воссоединения семей, 56.000 человек из бывшего СНГ, в основном из России, уезжают в США.
27.000, несмотря ни на что, принимает Израиль.
12.000 составляет квота Австралии.
9.000 аккуратно выбирает Германия.
7.500 предпочитают Канаду.
5.800 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают.
Итого: -117.300 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных.

И это чисто официальные цифры, отражающие число оформленных выездных дел на ПМЖ. А кто считает тех, кто уезжает по гостевым приглашениям, студенческим и рабочим визам?

По оценкам экспертов, примерно 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских научных учреждений, по большей части закрытых ("электронная утечка умов").

Согласно докладу Economist Intelligence Unit и корпорации IBM, за прошедший год по состоянию готовности к использованию информационных технологий Россия скатилась с 48-го на 55-е место в списке 64 крупнейших в экономическом отношении государств.

Знаковые показатели:
широкополосным доступом в Интернет пользуются всего 2% российских семей, ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта,
насыщенность населения страны персональными компьютерами только 13%.

Россия занимает третье место в мире по числу научных работников на 1 млн. населения – 3494 человек. Из первой пятерки лучшие показатели только у Норвегии – 4377 и Швеции – 5186.

Однако пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения – 40,6 человека, а в тех же Норвегии и Швеции – 502,6 и 573,1. На Ямайке – 228,4.

Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) – это интегральный показатель, с его помощью определяется уровень развития страны.

Россия в этом рейтинге занимает 57-е место из 177 с показателем 0,795, попав в "щель" между Болгарией и Ливийской Арабской Джамахирией.

В рейтинге экономик мира по уровню свободы, подготовленном американским Фондом наследия, 155 государств. Самой свободной в мире признана экономика Гонконга, самой несвободной – экономика КНДР. Неожиданный успех у Эстонии – ее экономика оказалась на 4 месте. Россия занимает в этом списке 124 место перед Румынией и Камеруном, но после Индонезии и Руанды.

По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн. человек невозможно чисто физически, т.к. плотность этого самого населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. (Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США - 26,97.)

Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 5 лет. Может быть потому российские политики так легко обещают своим избирателям все что угодно, но только через 10 лет. Спросить будет не с кого. Да и некому. Ведь, при сегодняшних темпах добычи, нефть в России закончится через 20 лет, газ через 30-35, максимум. Останется только лес. Вот только, кто его пилить будет... Впрочем, в России только 8.000.000 человек имеют загранпаспорта.

авторство не указано
Дата опубликования: 15.11.2005

Источник: http://analysisclub.ru/index.php?page=social&art=2298

Bl@ck C@t
22-11-2005, 16:07
все не дочитала, но знаю о чем речь.
какой вопрос лично от Вас?


а что касается рейтинга, Россия сейчас уже на 62 месте (по данным доклада о человеческом развитии 2005г) и занимает она эту позицию только за счет уровня образования :rolleyes:
и если он понизиться, то это откинет Россию еще на пунктов 5 как минимум.

Vertell
22-11-2005, 16:11
1.800.000 человек умирают от сердечно-сосудистых заболеваний. Интересно-интересно, сперва водочку пьют в больших количествах, потом за сердечко хватаются. Зарядку надо делать и не пить всякую дрянь. Китайцы молодцы, ушу каждый день занимаются. И все у нас наладится.

Mr B
22-11-2005, 16:11
Так значит все действительно так хреново?
Люди, скажите: согласны ли вы с этим?

Max Snake
22-11-2005, 16:24
Как можно быть согласным или нет со статистикой ?
Тут же утверждается что это факт.
Спасибо за текст, было занятно почитать.

Absolute
22-11-2005, 16:29
Mr B, спасибо за информацию.

Mr B
22-11-2005, 16:32
Ну во первых статистика не всегда бывает непредвзятой, а во вторых- интересно, что положительной динамики в последние годы не наблюдается. С телевизора-то так и хлещут репортажи про то, как у нас хорошо. И мы верим...
Особенно в Башкортостане.

ragnareg
22-11-2005, 16:35
жить стало страшнее...

Absolute
22-11-2005, 16:41
Ну не знаю... Уже даже бабушки и то не верят. Кто еще верит то?

Mr B
22-11-2005, 16:43
Ну создали же топик про Путина и империю...

fashion guide
22-11-2005, 16:50
это 2004 год.

за 2005 были изменения в учшую сторону.

DAVID DIANOV
22-11-2005, 16:55
Наблюдаю массовое введение сообщества в состояние депрессии, чтож, не зря молвят, што пессимист - эт просвещенный аптимист.
Депрессия - это ваще хорошая штука, охраняет психическое здоровье человека, жертвуя его социальной адаптацией.

Absolute
22-11-2005, 17:00
Я от всех этих изменений в лучшую сторону скоро копыта в белых тапках откину.

fashion guide
22-11-2005, 17:03
какие лично у тебя претензии к правительству и экономической обстановке?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:16
плохо или нет сказать не могу... пока по крайней мере...

но думаю. что данные не точные в плане ПЧР, потому что не все сравнительные факторы учитывались ИМХО

Absolute
22-11-2005, 17:18
А я предъявляю какие-либо претензии? Я просто чувствую, что жить становится сложнее с каждым годом. Чтобы держаться на плаву, приходится больше работать.

Работать больше 8-ми часов в сутки или жить не за чертой бедности - я выбираю работать. Но это не нормально!

Что касается конкретных недовольств... Почему плата за квартиру возросла в несколько раз, а качество коммунальных услуг осталось на том же уровне?

Почему вводятся новые поборы и увеличиваются налоги, а реальных улучшений не приносят? За что я плачу больше 600р (дорожный налог), если потом боюсь оторвать что-нибудь из подвески из-за колдобин?

Почему стоимость бензина достигла уровня США, продолжает расти при зарплатах, как в Зимбабве?

Почему милиция не обеспечивает безопасность, а только нагоняет страх на тех же, кого должна охранять. Тоже касается и ГИБДД.

Чем занимается руководство страны, если можно регулировать все процессы так, чтобы в стране можно было бы жить, чтобы страну было за что любить и уважать? Если честно, я свалю из России при первой же реальной возможности. И пусть кто-нибудь попробует меня в этом упрекнуть.

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:19
так в какую сторону то?
что подставить нужно Л или Х?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:21
что то не сказала бы.
ПЧР например снизился с 57 до 62 места?
это в какую сторону изменения?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:22
ага если все это будут учитывать на мировом уровне
вычесляя уровень жизни и т.п. в России
мы слетим еще ниже...
и это точно не пустит нас на мировой рынок

0008
22-11-2005, 17:27
Ситуация где-то плохая, где-то ещё хуже.
Но зачем же на Башкирию бочку сразу катить?
Проведите сравнительный анализ в цифрах, тогда и сделаем выводы.

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:31
Башкирия на данный момент входит в семерку наиболее преуспевающих, финансовостабильных субъектов РФ (по официальным данным).
Да вот только жителям РБ от этого легче живется?

Absolute
22-11-2005, 17:41
Не думаю, что Башкирия хуже всех регионов в плане качества жизни. Но и не в лучших точно!

Цифр у меня нет, поэтому сужу только по общению с людьми, по каким-то обрывочным данным (объявления о работе, например). Получается, что зарплаты в Уфе весьма низкие, цены же либо такие же, либо даже выше чуть-чуть.

Один знакомый приехал в Уфу, кажется из Новосибирска. Хотел тут жить обосноваться (родственники у него здесь). Ужаснулся зарплатам, как работу трудно найти. Пожил здесь год-полтора, поработал настройкой компов по объявлению (выходило баксов 500) и свалил обратно. Говорит, что там жить проще.

Но вот в Ульяновской области вообще труба. Однозначно хуже. А в Иркутской примерно так же.

0008
22-11-2005, 17:45
Спокойнее.
Никому не легко.
Уфа, кажется, на третьем месте по инвестиционной привлекательности,
после Москвы и Ростова (по TV вчера говорили).

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:47
и снова по официальным данным, и докладам предложенным на конференциях и симпозиумах РБ
2/3 бюджета РБ уходит в государственную казну (не сужу суить, правильно это или нет) и 1/3 остается в РБ на развитие региона.
А вот если бы в республике оставалось бы 2/3, а уходила 1/3 лучше бы стали жить жители или нет?

ИМХО нет :(

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:49
ты веришь тому, что говорят по телевизору?

Absolute
22-11-2005, 17:50
Это пусть голова болит у тех, кто к этим деньгами притронуться может. Это они будут их тырить, а не ты. И не я. Так что, чего нам беспокоиться - куда эта 1/3 уйдет.

Как тырятся деньги, например, на том же ремонте домов, я здесь рассказывать не буду. Но они тырятся.

Mr B
22-11-2005, 17:53
Одна моя знакомая писала диплом на тему финансирования дефицита бюджета г. Уфы.
Так вот оказывается, что
90% доходов РБ- доходы Уфы
70% дохода Уфы идет в РЕСПУБЛИКАНСКИЙ бюджет (не городской)
последний "вчистую" профицитный бюджет был в 2001 году. С 2002 года РБ покрывает дефицит продажей муниципальной собственности (преимущественно москвичам). Продажа собственности и бизнеса москвичам означет, что все налоги будут уходить в Москву, минуя республиканский бюджет. Бюджет нынешнего года- дефицитный. Видать продавать больше нечего. Ситуацию немного улучшили три весьма удачных выпуска облигаций государственного займа. Молодцы конечно, но это капля в море.
Ну и какое будущее у такого региона может быть?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:55
а может я тож тырить хочу :D

а если серьезно,
думаю тыриться тоже какой то процент, если им тырить больше нужно будет, то и делать будут больше ИМХО


а вообще обидно, когда магистры чуть ли ни каждую неделю ищут стат данные, предлагают свои пути развития (хотя мы больше с социальной точки зрения) кое что публикуют, и уходит все это в дальний ящик...
обидно, что наука по сути мало что изменить может :(


но это вроде немного из другой области?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 17:57
где именно она брала данные.

вот у меня сомнения, что их предоставили точными... :rolleyes:

0008
22-11-2005, 18:01
Не всегда, но если говорят и показывают - как тут не верить?
Да ещё если и сам видишь ...

Многие тут говорят, что мол новости региональные у нас слишком фанфарные ...
Это разве плохо? Тем более, если есть о чём говорить и есть что показать.
В других регионах бывает и показать нечего.
А центральные каналы? - "Чрезвычайные происшествия", "Дорожный патруль", "Журналистские раследования" - одна чернуха!
И ладно бы, действительно, по делу, нет! - упал алкаш с пятого этажа, в Москве столкнулись две иномарки, у жены олигарха няня бьёт ребёнка ...
И это показывают на всю Россию.

Давайте цифры поищем, раз уж тема так называется?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 18:10
у нас новости... да показывают только хорошее...
какие мы преуспевающие и т.п.

а то что каждый день и каждую ночь (с 16:00 до 03:00 примерно) и летом и поздней осенью и даже зимой(!) на углу в спальном районе Сипайлово сидит старушка и продает полевые цветы. За сколько? Да за столько, сколько дадут. У неё совести не хватает милостыню просить, вот и продает цветочки, потому что пенсии не хватает на жизнь :(
Каждый раз когда её вижу - сердце кровью обливается. Иногда покупаю букетик за 20 - 30 р. Так она всегда смущается и отказывается брать такие деньги, говорит, что много это, что не стоят они столько что не заслужила она... (она, так которая возможно в тылу работала в молодости - и не заслужила?)

ТАК ОБ ЭТОМ ПОЧЕМУ ТО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ!!!
у нас ведь все хорошо...


лучше показать как Рахимов в очередной раз навестил свой район?

Bl@ck C@t
22-11-2005, 18:11
если напишу доклад на конференцию молодых ученых РБ
по поводу развития РБ именно опираясь на статистические источники, выложу здесь.

Mr B
22-11-2005, 18:14
В основном это законодательные акты. Открытые.
Если в них вчитываться, они достаточно инфы в себе несуть :)
Я просто искать инфу помогал. Консультант+ однако.

Bl@ck C@t
22-11-2005, 18:17
про Консультант + подробнее можно? ;)

0008
22-11-2005, 18:21
Другое дело!
У меня есть данные по НП отрасли РФ, в т.ч. сравнительный анализ, но ДСП.
Поверьте, цифры по Башкирии весьма неплохие.
Но в Башкирии ведь много предприятий и других отраслей.

Bl@ck C@t
22-11-2005, 18:24
если буду писать, то проверю

0008
22-11-2005, 18:28
Всегда удивляюсь - кто и с какой целью это делает?
Если это направленное действие извне, то понятно.
А если это инициатива изнутри ... - мы что, сами себе враги?

Mr B
22-11-2005, 18:30
Это разумеется тока выводы. Для интересующихся могу предоставить список литературы к диплому.

Mr B
22-11-2005, 18:40
Цель проста. Я хочу знать: одного меня тошнит от радостных повизгиваний власти, или нас таки много? Кто как думает? Кто как оценивает ситуацию?
Можете расценивать это как своего рода тоже опрос ))

PS. Вопросы политики и идеологической диверсии тут не при чем. Я не агент Америки :)

Kochegar
22-11-2005, 18:42
Могу сейчас дать точные данные. У меня есть небольшое количество акций "Башкирэнерго". Так вот, в 04 г. в качестве дивидентов за 03 г. мной было получено 1241р.25к., а в текущем 05 г. по тем же акциям я получил в качестве дивидентов за 04 г. 1300р.27к. То есть рост составил 4,755 процента. А инфляция, напомню, в 2004 г. по сравнению с 03 г. возросла официально - на 11%, а реально - на 20%.

То есть - никакого роста нет, а есть явное и бесспорное снижение. Поэтому-то Рахимовы свои акции "Башкирэнерго" и продали. А из того факта что они продали и акции башкирской нефтепереработки - прямо следует что и там дела обстоян не лучше, чем в энергетике.

Vertell
22-11-2005, 18:52
В Уфе все-же приличные бабки крутятся. А налоги видимо в Уфе не очень хотят платить. Все уходит во всякие внебюджетные фонды, прочие кормушки.

Vertell
22-11-2005, 19:00

Я в Марьино в Москве видел подобную старушку, она книги какие-то продавала, тоже старая и страшная. Хотя там старушки, которые сидят и смотрят за экскалаторами полчуают 8 тыс. рублей, да и пенсии там побольше. Это проблема не только нашего региона, но, похоже всей России. А про наше ТиВи, так это бесконечный анекдот. Например, перед выборами двое журналюг (не помню фамилий, да и не хочу), ведут программу "Времечко" упитанные такие, говорили, что "у нас нет ни одного бомжа от центрального рынка до Первомайской" или что-то в этом духе. Ох, этих бомжей человек тридцать на остановке центрального рынка тусуется всегда. Слепые они чтоли?

0008
22-11-2005, 19:06
Сейчас буду хамить, так что дальше лучше не читайте!

Вы что с Луны свалились? Вас ... глядя в профайл ... 23 года уже тошнит?
А! Вы, наверное университет заканчиваете, и на пороге выпуска,
как на пороге кукурузника, глядя вниз думаете: ё-маё, а ведь прыгать-то придётся!
А вдруг парашют не раскроется - дай-ка найду заранее виноватого!

А может надо подумать, как работать, где работать, хотя это 5 лет назад надо было прикинуть.

Mr B
22-11-2005, 19:19
ГЫ!
Тут вы ошиблись )). Я 4 года уже работаю по специальности (почти). Правда с универом угадали :). Но не думаю, что передо мной очень остро будет стоять вопрос работы. Тут другие вопросы, к теме этого топика не относящиеся. Так что кукурузника у меня нет )). Да и не по теме это все. Не отвлекаемся :). Здесь не про меня говорят.

Max Snake
22-11-2005, 20:11
вы многа пистите и нихрена не делаете!
вы подражаете президенту ВВП ? :D

Absolute
22-11-2005, 21:06
Нет, тебя ждали. Чтобы ты наставил нас на путь истинный! ;)

Bl@ck C@t
22-11-2005, 22:11
слушаем конструктивные предлажения, которые реально реализовать на практике :)

Bl@ck C@t
22-11-2005, 22:13
почему ж страшная?
об этой старушке я такого бы не сказала...

правда не видела я её уже неделю :rolleyes:

Bl@ck C@t
22-11-2005, 22:16
большинство студентов работают уже на третьем курсе, только мало кто по специальности...

а Вы не задумывались почему бы это?

и правильно ли вообще учиться и работать одновременно?

DAVID DIANOV
23-11-2005, 11:56
Здесь я рассуждал местечково, по ситуации, не так широко.
Налицо способ самоактуализации афтара на фоне увлеченности своей работой (дипломом) без уяснения последствий поста.
Материальчик канешна попахивает экспрессией, какой-то подоплекой, думаецца не первоисточник Госкомстата, а переваренная субъективная выкладка журналистики, ведь где есть минус всегда д.б. плюс - закон Фостерс :D , так сказать.
Отседова и ИМХО цель - автором выполнить конкретное задание главреда к.-л. СМИ на благо читабельности таблоида, а плохое как известно запоминается и впечатляет гораздо больше, чем светлые упоминания о повышении надоев молока.

Mr B
23-11-2005, 13:29
-Мощьно задвинул.
-На материальчик наткнулся случайно.
-Компьютерщик я! Какой диплом!!! :D
-Цель у меня тока одна: выяснить, каково настроение людей, как они думают, хуже или лучше мы стали жить ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ. Моё мнение по этому поводу скорее отрицательное.
-К данной статье я не имею никакого отношения и наткнулся на нее случайно

Mr B
23-11-2005, 13:32
Учиться и работать одновременно наверное правильно. Но это должно делаться не за ради денег, а для наработки опыта. В этом случае мы получаем специалиста с дипломом и опытом работы. Разумеется работа студентов ВУЗ-ов посудомойщиками и грузчиками тоже говорит о многом- нехорошо это как-то...

Max Snake
23-11-2005, 13:53
Вашу писанину не читал. Но вижу что вы наезжаете на афтара, недоумеваю, эт же не его креатиф ?

Bl@ck C@t
>слушаем конструктивные предлажения, которые реально
>реализовать на практике


Ну что вы стадо чтоли ? Вам нужен пастух ? Включите мозк.

Bl@ck C@t
23-11-2005, 14:04
Прежде чем делать выводы подобного рода "вы наезжаете на афтара" и какие либо замечания следует прежде прочитать то, что было сказано выше.

И прошу мне указать где именно здесь я наезжала на автора?

Max Snake
23-11-2005, 14:06
Вы меня неправильно поняли, обращение к вам следует только после вашего ника.

DAVID DIANOV
23-11-2005, 14:22
Нее, в качестве автора статьи подразумевался вовсе не ты, а если ты компьютерщик, то не пропадать же добру - посоветуй какой ноут взять в пределах 35 тыщ, определяющее - надежность, производительность и как можно меньше всяких Wi-fi. Помогешь в пределах одного поста во избежание оффтопа?

Bl@ck C@t
23-11-2005, 14:26
отвечаю и на обращение непосредственно ко мне:

если бы я не думала мозгами, я бы не училась на втором курсе магистратуры.
и не писала бы доклады на тему социально-экономического разития РБ и РФ

здесь же идет обсуждение
предлагать что либо именно здесь бессмысленно,
потому что если была бы возможность что либо изменить - изменили, но у правительства свое представления о том что нужно делать...

да и сомневаюсь что студент или специалист того или иного профиля способен изменить что либо, даже если и будет вносить свои предложения, поэтому люди и занимаются тем, что обсуждают... и обеспечивают лично свою жизнь

Mr B
23-11-2005, 14:48
Блин. Не знаю. Дерьмо какое- нить мона купить за меньшие бабки, а для хорошего ноута цена маловата.

http://nix.ru/autocatalog/hp/hp_nb/42963169_42963.html

Ну или лучше денюшку подкопить. Сто лет железом не занималси уже :)

Max Snake
23-11-2005, 15:02
Вы не правы. Отсюда кстати многое и следует, потому что вы МОЖЕТЕ но считаете что это БЕЗСМЫСЛЕННО. А ведь есть те кто хочет, но действительно не может. Кстати даже не включая мозг можно государству помочь, например, просто и банально размножаться :)
Я не говорю о родах с последующим оставлением ребенка в дет. доме. Я о другом, роди хотя бы одного и вырасти человека, и не надо ныть о неблагополучии материального положения, и не в таких условиях после второй мировой страну поднимали.

Bl@ck C@t
23-11-2005, 15:07
я примерно знаю эту систему, поэтому и говорю так

а мы говорили именно о демографической ситуации в стране?
лично я этот вопрос не затрагивала...

а что касается детей - никто и не говорил, что у меня их не будет.
будут :)

Max Snake
23-11-2005, 15:18
Про демографию я вообше для пример сказал, о чем вы здесь говорите я не читал, я же сказал уже.
Ответьте плиз на вопрос личного характера, вот конкретно именно ВЫ зачем учитесь "на втором курсе магистратуры" ?
Вы в курсе что сейчас в стране экономистов "как собак не резаных", а на заводах работать некому ?
Вам не кажется что вы уже не один год потеряли в своей жизни, на обучени "ничему" ?

Mr B
23-11-2005, 15:19
ага- чтобы наши дети жили в ТАКОЙ стране...
Блин. че-т не очень охота вообще этому государству помогать :(

Bl@ck C@t
23-11-2005, 15:40
1. я учусь не на экономиста
2. помимо того, что я учусь (повышая свои знания), я еще и работаю
3. работать на заводе - в качестве кого? Предполагаю, что там очень мало должностей, на которых я бы стала работать.
поэтому по поводу того, что на заводе работать не кому - этот вопрос не ко мне

Bl@ck C@t
23-11-2005, 15:42
по поводу того, что в ВУЗах ничему не учат, я может быть и соглашусь, соглашусь с тем, что опыт появляется и закрепляется больше на практике, чем при теоретическом обучении.
но в таком случае что посоветуете - вообще не получать высшее образование, что бы не терять зря время?

Max Snake
23-11-2005, 15:53
Я встречал мнение спецов о том, что отдача от человека высокая и сам он доволен лишь в том случае, если ему нравится работа, аж так, что бы он грит "обалдеть, мне еще за это и платят...". Впрочем это и ежу понятно. Кароче, вот с таким определением я и согласен. Надо к нему стремится. А когда он ЭТО поймет, учась в ПТУ (которых вроде щаз нет уже) или в ВУЗе, это не важно, нашел СВОЁ и пашел вперед, и нехрен время тратить на всякую херню, которая может быть никогда в жизни не пригодится.

Absolute
23-11-2005, 15:55
После войны в стране была реально разруха. Сейчас ситуация другая. Страну растащили по кускам, и продолжают растаскивать. Деньги есть, но принадлежат тем, кому страна до фонаря.

Лично я не вижу сейчас условий для воспитания в нормальных условиях ребенка средней семьей.

В те довоенные, военные и послевоенные годы рожали детей. Но эти дети шатались по дворам, и половина из них потом проводила жизнь на зонах и в тюрьмах.

Absolute
23-11-2005, 16:00
Не совсем понял. Верно ли то, что Вы утверждаете, что не нужно учиться, а лучше идти на завод?! То есть от любого человека на заводе пользы будет больше, чем если бы он получил образование?

Я думаю, что тех, кто учиться не хочет или не может, и так достаточно. Нужно лишь организовать их профессиональное обучение и платить нормально.

У нас на комбинате электрики получают 3-4 тысячи. Кто пойдет работать за такие деньги? Притом, что деньги в организации есть, просто проводится политика снижения себестоимости продукции, чтобы увеличить доходность (за это руководству выдаются премии).

Max Snake
23-11-2005, 16:01
Absolute
Вообщем то в целом согласен, зря я ляпнул про войну.

Mr B
23-11-2005, 16:04
Так что-ж вы здеся ваще делаете? Флейм разводите?

Absolute
23-11-2005, 16:06
Всеми лапами согласен!

А в жизни просто редко удается вот так вот остановиться, решить что именно хочешь делать, научиться этим заниматься, и пытаться заниматься этим. Реально бывают нужны деньги, и приходится идти заниматься нелюбимым делом, чтобы выжить.

Например, мне бы хотелось заниматься разработкой игровых программ для PC. Но чтобы этим серьезно заниматься и получать за это деньги, нужно освоить в достаточной мере создание игр на должном уровне, найти работу. Работу найти можно и удаленно, но лучше ехать как минимум в Москву. Ни для изучения, ни для переезда сейчас нет ни финансовых, ни моральных ресурсов. Поэтому сижу вот, вожусь с пользователями, с принтерами, с мелкими программульками на Дельфях...

Max Snake
23-11-2005, 16:07
Не совсем ты меня правильно понял. О ВО есть отдельная тема.

Max Snake
23-11-2005, 16:10
Как это флейм ? я вижу название темы и вижу о чем пишут на последних страницах, вот по ним и ориентируюсь.

Bl@ck C@t
23-11-2005, 16:12
не совсем поняла, что Вы хотели этим сказать?

хотите сказать, любое образование подойдет?

думаю, если бы я работала маляром с образованием техникума и т.п - мне бы работа моя не нравилась. Поэтому я и не работаю маляром :D
и пошла не в ПТУ, а ВУЗ

на данный момент моя специальность, моя работа мне нравится...! :)


вы пытаетесь развивать диалог, некое не согласие со мной, но не совсем однозначны в своих выскзываний, поконкретнее пожалуйста, было бы интересно.

Golf
23-11-2005, 16:16
Кажется уже официально признано что Россия своим воспроизводством населения даже при увеличении рождаемости из демографической депрессии не выберется. Ситуацию решено выправлять эмигрантами. В то время пока мы возмущаемся китайцами на ДВ, они являлись тогда следствием негласной государственной политики, а теперь уже официальной :( К сожалению другого выхода у РФ имхо нет. Одно утешает - не одни мы такие

Mr B
23-11-2005, 16:17
И все-таки очень рекомендую прочитать не только название. Ну же! Не поленитесь! Тема не для того задумывалась, чтобы обсуждатьглобальные вопросы. Не люблю я то-шоу. Всего два слова Жить становится лучше или хуже? Давайте для ясности возьмем например буханку хлеба. Сколько буханок хлеба стоит, например холодильник? Больше, чем год-два назад или меньше?
Вопросы получения образования, стоит ли рожать детей и т.д.- это выводы, которые можно сделать отдельной темой.

Bl@ck C@t
23-11-2005, 16:18
могу сказать что от Вас на данный момент я слышала только критику, не имеющую никакого основания.
может выскажите что ни будь конструктивное, или хотя бы приведете цифры, раз уж тема так называется?

Mr B
23-11-2005, 16:19
ток-шоу. извините :)

Bl@ck C@t
23-11-2005, 16:22
что бы улучшать демографическую ситуацию в стране нужно увеличить продолжительность жизни.
на данный момент она составляет в среденем 58-61 год :(

а улучшать демографическую ситуацию за счет эмигрантов - китайцев тех же самых - это в корне не правильно :(
в таком случае не Россия это уже будет :(

Absolute
23-11-2005, 16:27
Да. И можно быть "плавильным котлом", как США. Либо они нас вытеснят и задавят. Лучше плавильным котлом, наверное.

Max Snake
23-11-2005, 16:29
Нет, я про то, что было бы неплохо, уже на последних классах школы определится в выборе направления движения. А дальше уже двигаться в этом направлении и не забивать голову лишней информацией, ведь всё знать не возможно.

Да я пишу как то неопределенно, простите, не могу состтредоточится, сижу на 3-х форумах и слежу за 5-ю темами. А еще по работе приходится отвлекаться. :)

Если вам все ясно, давайте закроем тему про образование, для этого вроде уже неодна страница отписана. Аффтоп получаитца. Тут вроде по общим вопросам "о бедственном положении России" :)

Absolute
23-11-2005, 16:36
Улыбнуло. :)

Не возражаю. :)

Bl@ck C@t
23-11-2005, 16:37
после школы определиться достаточно сложно, потому что мало кто представляет как может сложиться его жизнь в дальнейшем...
да и в возрасте 16 лет как правило ветер в голове гуляет...
и согласитесь, что сейчас с образованием достаточно сложная ситуация, пороя туда куда хочешь пойти, просто не имеешь возможности ввиду финансов. А это сильно усогубляет положение, поэтому многие и идут туда где подешевле... и думаю не нужно объяснять что из этого происходит.

я к сожаление пошла не туда, куда хотела, ввиду невозможности платить за обучение, но достаточно на смежную специальность, и это позволило мне набраться больше опыта и знание по обоим специальностям... Радует что братишка пошел читься туда куда хотел.

Vertell
23-11-2005, 16:38
Учать не тому чему надо. По учебникам 20-40 летней давности. Преподы со старыми взглядами времен "развитого социализма".

Bl@ck C@t
23-11-2005, 16:42
улыбнуло...

фраза: " а еще по работе приходиться отвлекаться"
заставляет задуматься, что Вам работа не в удовольствие :rolleyes:


тему образования можно закрыть, но правильнее было бы её продолжить.
прийти к общему выводу в по данной проблеме
и обсуждать следующие...
ведь проблемы России, и её цифровые показатели зависят от многих факторов, в том числе и от образования

Bl@ck C@t
23-11-2005, 16:44
хотелось бы мне узнать - в каком это ВУЗе и на какой специальности так учат?

Golf
23-11-2005, 17:07
я обеими руками за увеличение продолжительности жизни, сам там буду надеюсь (58-61), но доля 25-45 летних - людей наиболее активно пополняющих ВВП, станет в таком случае еще меньше

Uncle_Tom
23-11-2005, 17:20
УЮИ? :D

DAVID DIANOV
23-11-2005, 17:56
Информация для рассуждения, вижу пищи не хватает:

Основные социально-экономические приоритеты развития России в 2006-2008 годах

Правительству Российской Федерации предстоит сконцентрировать свои усилия на следующих приоритетных направлениях социально-экономической политики.
Необходимо продолжить реформирование системы образования, в том числе дошкольного, совершенствование образовательных программ и стандартов, обеспечение ориентации на потребности рынка труда, реструктуризации сети образовательных организаций, совершенствование порядка финансирования образовательных учреждений с учетом перехода на нормативно-подушевое финансирование и внедрение образовательных кредитов, создание независимых систем контроля за качеством образования.
Повысить эффективность функционирования системы здравоохранения. Конкретизировать государственные гарантии в области здравоохранения, реорганизовать систему оказания медицинской помощи за счет усиления роли первичной медико-санитарной помощи в соответствии с имеющимися ресурсами, совершенствовать систему обязательного медицинского страхования, использовать новые организационно-правовые формы медицинских организаций, способствующих эффективному использованию имеющихся ресурсов.
Повысить эффективность программ в области социальной политики, борьбы с бедностью, уточнить существующие механизмы предоставления социальной помощи. Обеспечить координацию деятельности всех органов, предоставляющих жилищные субсидии и иные формы социальной помощи на основе совместного планирования и реализации программ помощи бедным, содействовать повышению трудовой мобильности.
Продолжить реализацию административной реформы и реформы государственной службы. Обеспечить осуществление судебной реформы и реформы правоохранительных органов.
В инновационной сфере повысить роль научных исследований и разработок, использовать научный потенциал как один из основных источников устойчивого экономического роста. Создать благоприятные условия для внедрения в производство передовых технологий.
Содействовать развитию российских регионов, созданию условий, стимулирующих субъекты Российской Федерации и муниципальные образования к мобилизации ресурсов экономического роста.
Способствовать модернизации производственных мощностей, изменению структуры экономики в пользу обрабатывающих производств при активном участии бизнеса, устранив ограничения инфраструктурного и технологического характера. Развивать конкуренцию при сокращении нерыночного сектора в условиях создания и совершенствования финансовых рынков, малого бизнеса.
Для формирования рынка доступного жилья развивать институты ипотечного жилищного кредитования, повысить доступность социального жилья.
Способствовать развитию агропромышленного комплекса, повысить доступность кредитных ресурсов для сельхозпроизводителей, развивать механизмы лизинга сельскохозяйственной техники, повысить эффективность системы информационного обеспечения.


Источник: программа развития РФ в 2006-2008 годах Минэкономразвития.

И что интересно, увеличение продолжительности жизни затрагивается лишь косвенно - к чему бы это?

Uncle_Tom
23-11-2005, 18:06
К тому, что любой статистический показатель существует только для оценки и корректировки курса, и его улучшение никак не может быть целью (кто старое [планэкономику] помянет - тому глаз вон).

Mr B
23-11-2005, 18:11
Да дело не в образовании и не в демографии. Ну или не только в них по-моему.
Очень возможно, что позитивный настрой у населения создавать можно и нужно. Но это только при условии, что это не пир во время чумы! Можно несколько завышать успехи, ибо это полезно (оптимисты лучше работают). Но успехов-то нет! что мы видим! Мы видим, что движение в пропасть даже ускоряется! Блин, мне лично действительно страшно. Точка невозврата уже пройдена, или еще можно спасти ситуацию? Если можно, то наверное не такими методами, ибо они тока ускоряют падение. самое обидное, что это падающий самолет с занавешенными окнами. У меня складывается ощущение, что большинство его пассажиров просто НЕ ХОЧЕТ ЗАМЕЧАТЬ, что лучше не становится! Оптимсты блин...

Uncle_Tom
23-11-2005, 18:15
Хочется прочитать тебе татуировку на моем правом запястье... не против? Там написано: "БЕЗ ПАНИКИ."

Vertell
24-11-2005, 16:36
Фактически любые гуманитарные факультеты всех ВУЗов. Особенный реликт это факультеты башкирской филологии БГУ и Педа.

Глумурная
24-11-2005, 17:04
Больше продлжительность жизни - больше доля пенсионеров в населении - выше нагрузка на работающих.

Vertell
24-11-2005, 17:14
Предлагаешь отстреливать старше 60 лет.

rushawolf
24-11-2005, 17:42
Люди давайте лучше заниматься сексом и рожать ,рожать и ещё раз рожать :D

0008
24-11-2005, 18:00
Пенсионеры-то работают, и работают хорошо, а большинство молодых работать не хочет.

Секс это одно, а рожать - другое.
Никто не придумал способа рожать три раза в год - и то не хватит, чтобы из демографического коллапса выйти.

К тому же дети, родившиеся сегодня работоспособными станут только через 20-25 лет.
Через 5-10 лет пенсионеры работать не смогут, кто будет кормить тех, кого вы нарожаете?

rushawolf
24-11-2005, 18:23
с другой стороны чем хуже ситуация тем больше народу придётся крутиться,работать то есть для того чтоб иметь больше детей нужно больше работать нужно только давать условия для работы.

0008
24-11-2005, 18:33
В Вашем предложении всего одна запятая.

Ксана
24-11-2005, 19:52
А это как так??? :confused:

Bl@ck C@t
24-11-2005, 20:35
в теории да, а на практике нет

Bl@ck C@t
24-11-2005, 20:37
при перепеси, например, или подобных сборах стат данных
1. разведеные женщины относят себя к замужним...
2. женщины живущие в гражданском браке тоже считают себя замужними, а мужчины нет
вот и получается

Mr B
24-11-2005, 22:30
А у тебя сколько детей? :D

Mr B
24-11-2005, 22:34
ГЫ...
Какие-ж мы лентяи... Просто жуть.
И куда-ж мы без бабушкиных и дедушкиных денег...
Блин! Ведь так хорошо живёцца-та! ;)

Maxman
24-11-2005, 22:39
в этом мире есть три вида лжи: ложь, беспардонная ложь и статистика

rushawolf
24-11-2005, 22:51
ну ведь я же не рожаю :) атоб сразу кучку :D :D :D

Vertell
25-11-2005, 00:00
Честно говоря, люди и так уже очень сильно расплодились. Жаль, что продолжают плодиться в основном китайцы и индийцы.

Глумурная
25-11-2005, 09:14
Насколько знаю рождаемость падает во многих азиатских странах. По крайне мере в китае уже ниже уровня воспроизводства, в индии повыше, но по сравнению с 80-ми гораздо ниже. Даже в Иране нормой становится 2 ребенка в семье. Но в этих странах высока доля молодежи - около 50% моложе 25 лет, поэтому население все равно растет по инерции. Главный очаг рождаемости - черная Африка и некоторые страны Азии типа Афганистана. Правда на юге Африки роста почти нет даже вроде небольшая убыль, видимо сказывается, что 30-40% больно СПИДом. Но севернее в странах типа Мали Сомали Уганда рост населения взрывной.

Mr B
25-11-2005, 10:29
Ну вот видишь... Не больно-то охота рожать :D
Вот и я сейчас придерживаюсь мнения "Дети- цветы жизни. Пусть растут на чужой клумбе". И не потому, что я такой весь безответственный и несознательный. Ни мне, ни этой стране не нужны дети-голодранцы. Мне 23. Я тока начинаю строить свою жизнь. Значит дети у меня появятся (если появытся) годам к 30. Значит их просто не может быть (и не будет) больше 2-х.
Вот вам и ответ. Какой прирост населения, если мы должны "крутиться" в молодости тока чтобы себя прокормить, а детей воспринимаем как катастрофу?
Да, я этой стране ничего не должен, поэтому ожидать от меня патриотизма и т.д. тоже не стоит. Наоборот об меня и моих родителей ноги вытерли. Это я к тому, чтобы не давили на нравственность и все такое. В этом тоже проблема большая. Проблема России, но не наша :). Я люблю свою Родину, но ненавижу свою страну.

0008
25-11-2005, 10:36
Давайте всё-же в цифрах?
Вчера по телевизору, в новостях сообщили, что бюджет Башкортостана 50 млрд. рублей (49 с чем-то).

Mr B
25-11-2005, 10:39
А это много или мало?

Mr B
25-11-2005, 10:41
Дефицит у нас или профицит?
Сама по себе цифра ничего не скажет, если не с чем сравнивать

Mr B
25-11-2005, 10:53
А воть Вам еще цифры по Башкортостану:
В 2005 году дефицит бюджета должен быть 2 494 537 300 рублей. Цифра по-моему уж очень большая. Речь тут не идет о "незначительном" дефиците. Это при доходах- то 32 749 810 600 руб.
Столько бло заложено в закон о бюджете, сколько реально- пока неизвестно, но уж не меньше точно.

0008
25-11-2005, 10:57
Вот именно. Тут счёт идёт на миллиарды и триллиарды.
Если миллион ещё как-то можно себе представить - дипломат с десятью пачками тысячных купюр, то миллиард - тысяча таких дипломатов.

Поэтому для начала можно просто набрать в Яндексе
"Бюджет Башкортостана 2005"
"Бюджет России 2005",
вычесть из последнего, скажем расходы на вооружение и т.п. - чего у Башкирии не так много,
и поделить, скажем, для примера на население России и Башкортостана.
Для примера, повторяю, т.к. бюджет, если смотреть на население, распространяется не равномерно.
Но хоть какое-то представление можно получить.

.. много или мало? ... ха-ха-ха. Пока только арифметика!

+PS
Единственно, вопрос: как быть с Москвой? - этот город скорее всего надо считать отдельно от России ...

Mr B
25-11-2005, 11:01
Ага, а можно просто закон о бюджете республики башкортостан почитать :D

0008
25-11-2005, 11:13
Нет, постойте!
Вы приводите цифры по России, потом пишете:

Потом пишете, что всё познаётся в сравнении,
а затем опять - достаточно бюджет Башкортостана почитать?

Давайте сравнивать в цифрах, обоснованно и аргументированно:
бюджет России, бюджет Москвы, бюджет Башкортостана.
Население России, население Москвы, население Башкортостана.

Если докажете что в России всё хреново (хотя это можете и не доказывать), а в Башкортостане - "особенно" -
тогда я скажу: "Вы правы" и извинюсь.
А нет - попрошу Вас взять свои слова обратно.

Хотя я и не осуждаю Вас - мне понятна Ваша обеспокоенность и я, в общем-то, в этом Вас поддерживаю.

Mr B
25-11-2005, 11:34
Бюджет России профицитный (это доказывать не надо). Бюджет РБ- резко дефицитный (закон о бюджете). Москву трогать вообже не надо, она нас не касается. Это значит, что РБ берет деньги из федерального бюджета, или, что еще хуже, в долг на покрытие внутренней задолженности.
При этом уровень жизни в России неуклонно падает (так же быстро, как и население). Правительство пытается как-то решить проблему низких доходов (не очень успешно, как видим) и повышает зарплаты. Например, не знаю, мож мне приглючилось- врачам в 5-6 раз (до сих пор поверить не могу) повышают типа зарплаты.
Это все из федерального бюджета? Наверное не только. Вот тут-то у РБ и возникают проблемы. Это лишние расходы. Как повышать зарплаты врачам, если денег нет? Правильно! Надо остальным бюджетникам срезать их премии и тогда в Москве поставят галочку напротив Башкортостана. Кстати это уже начало претворяться в жизнь. Срезают именно то, что сверху зарплаты идет. А один оклад у большинства составляет 30-50% от того, что они на руки получают. Вот такой расклад. Так что Россия- задница, а Башкортостан- дырка в этой заднице похоже, извините за грубость.

0008
25-11-2005, 11:38
Да, Башкортостан - причина развала России ...

Цифры, цифры давайте.

Mr B
25-11-2005, 11:42
Скорее следствие...

Mr B
25-11-2005, 11:53
А цифры кончились- я ж не статистик...
Может есть у кого?
А орут про то, что все хорошо по БСТ действительно гораздо больше, чем по федеральным каналам. 5 лет назад глава администрации Октябрьского района в прямом эфире заявил, что набережная реки Уфы (в сипайлово) по берегу заасфальтирована давно. Асфальта там нет и поныне. Таких примеров наверное сотни...
Так что по РБ верной статистики вообще может и не быть. У нас же байство...

Mr B
25-11-2005, 12:01
хммм...
Значит большинство людей со мной согласно...
Странно. Я ожидал гораздо больше криков на тему, что живем все лучше и лучше. А главное аргументированных криков. И против цифр никто не возражает... Странно :confused:

ragnareg
25-11-2005, 13:21

да чувачек, все знают что живем мы все хуже, тока что делать то никто не знает...

0008
25-11-2005, 14:15
Да, помню такой мешочек холщовый с фамилией чернилами - при Хрущёве крупу выдавали.
Слава Богу, при Брежневе стали жить немного хуже - то стройка века, то освоение космоса.
При застое и не говорю - жизнь совсем плохая стала - все воровали от безысходности - кто бриллианты, кто - что мог.
Решили сделать получше - перестройка и всё такое.
Стали жить немножко похуже - талоны, инфляция, рекет.
После перестройки, ещё хужее - завалили все магазины так, что даже дефицита не сыскать!
Теперь совсем плохо стало жить - то террористы работать не дают, то баи ...

Как отвечал мой тесть на вопрос: "Как дела?"
- Вчера было плохо-плохо, сегодня немного похуже.

DAVID DIANOV
25-11-2005, 14:48
Чтоб возражать нужны основания, чтобы были основания нужно знать, чтобы знать нужно чуточку потрудиться, чтоб эти знания насчет ложности ваших утверждений получить...а человек по своей природе ленив, поэтому никто и не возражает.
А проблема знаете вовсе не в том, что все хуже и хуже (эт по-вашему), а в вас - извините за прямолинейность - но закрадывается, что вы склонны к меланхолии и пессимизму - и это откладывает свой отпечаток на ваши коммуникации.
Короче, все будет харашо.

Bl@ck C@t
25-11-2005, 15:08
ознательно вели политику по снижению уровня рождаемости
и снизили её на 4 %

rushawolf
25-11-2005, 15:09
опять отклонюсь на общее . Люди в 1992 году наша страна утвердила новый политстрой
капитализм вроде как демократию не верхушка политики не какая-то
кучка больших людей а народ ,потому что прежний строй исчерпал себя
зашёл в тупик . и люди этот строй приняли. собсна поэтому мы сами должны стараться исправить
то положение которое у нас щас . поесню не мы дали презтденту право
нате мол командуйте нами мы всё сделаем , а возложили на него обязанности
делать всё для того чтоб нам было лучше например мы ему говорим
вот мол врачам платят мало давай замути чтоб налогообложение увеличивалось
с ростом доходов и всё такое и он сразу б так и сделал а не рассказывал нам басни
что богатые тоже люди мол они главные налогоплательщики а сам от них
денежки получает например и всё прощает ходорковский исключение
показательный случай чтоб себе рейтинг поднять например . вот чубайс экой гад
,тему в москве помните, так ему ни чё не сделали а всё потому что
путин с ним в одной компании благодаря ему стал призедентом (новость сам недавно узнал)
УФФФ...извените что меня попёрло ещё многое чё хочу сказать
но похоже я никуда не укладываюсь просто наболело у меня
иногда включишь телик и так больно в нутре становится жуть
но я не хочу и не могу просто сидеть и наблюдать как становится
всё хуже и хуже............нужно срочно делать изменения ..... :( :mad: :mad: :( :mad:

rushawolf
25-11-2005, 15:16
люди привывыкли верить вот мол путин хороший а вот рахимов плохой
или наоборот чушь собачья нет хороших или плохих............
но зато что кто-то чё-то не сделал или сделал плохо - не правильно должен отвечать........... :mad: :mad: :mad:

rushawolf
25-11-2005, 15:22
....Удвоение ВВП - это пока, хоть и президентский, но проект, а вот в коррупции Россия за этот год достигла африканского уровня. Всего год назад российские чиновники довольствовались примерно такими же взятками, как их азиатские коллеги из Индии и Непала. Сегодня запросы отечественных взяткополучателей достигли уровня Нигера и Сьерра-Леоне. Россия - на 126 месте из 156......
больше всего добивает что у нас такие суки чиновники
заинтересованы на собственной наживе конечно не все но есть без сомнения есть......

rushawolf
25-11-2005, 15:24
пойду успокоюсь.................

Mr B
25-11-2005, 15:28
Короче ничего нового тут похоже сказать нельзя. Пора завязывать :). Всем спасибо за ценную информацию.

DAVID DIANOV
25-11-2005, 15:46
Ждемс веселой статьи "Сипайлово в цифрах" :D