Помогает? Лечитесь? Как к этому относитесь? Поделмтесь своими историями

Никто не пользуется?

если человек в своем уме и хотя бы 3 класса школы осилил, то про этот бред и не думает

пробовал,норм вроде. Я как успокоительное покупал

Вы про что это? знаете что такое гомеоматия? это лечение травами

лечение травами это фитотерапия.

Гомеопа́тия (от греч. ὅμοιος — подобный и πάθος — болезнь) — вид альтернативной медицины, предполагающий использование сильно разведённых препаратов.

Научное сообщество расценивает гомеопатию как мошенничество,[2][3] ссылаясь на отсутствие научных основ этого метода лечения болезней. Теоретическое обоснование гомеопатического принципа не соответствует научным представлениям о функционировании здорового и больного организма, а осуществлённые клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо.

Тривиальные вычисления показывают, что в препаратах с разведениями 12C и выше вероятность наличия хотя бы одной молекулы действующего вещества стремится к нулю.

Да ладно? В гугле забанили?http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гомеопатия

Просвещайтесь на здоровье!

ЗЫ: лечение микропорциями (а то и нано) действующего вещества в граммовой таблетке - это фейл. Проще сразу к шаманам и знахарям идти :D

ЗЗЫ: конструктор, опередил )

микропорция? ты льстишь товарищам гомеопатам :D

Разведения с индексом 40С приблизительно соответствуют 1 молекуле на всю наблюдаемую Вселенную, а с индексом 200С (Анаферон, Оциллококцинум) 1 молекуле на, соответственно, 10^320 Вселенных.

Ну, кому и уринотерапия - медицина, бывает ))
Тут хотя бы не потравятся как при неизвестных БАДах, да и эффект плацебо никто не отменял // пожимает плечами

ЗЫ: ну и должен же кто то необразованное лошье доить :D

я реально спокойнее стал, и даже не прописывали мне его. Просто в аптеке увидел гранулы и решил попробовать

Сдаётся мне, эффект плацебо налицо ))).
Или препарат кроме гомеопатии содержит "дополнительные компоненты", типа банальных валерианы или пустырника. Тогда да, могло подействовать ))

Буарон этим промышляет из известных фармкомпаний.. И судя по тому что компания неплохая, и продукты продает, возможно и есть в этом толк
Рулят клин.исследования двойные слепые с группой контроля.. Есть ли такие по гомеопатии не знаю

Мне анаферон реально помогал, от простуды, в частности при температуре ел таблетки, сразу после таблетки применения результат был, и сопли сильнве от него были , типа организм усилчет

Нихера не помогает гомеопатия, просто не может помочь, мозги для чего людям вообще?!

Тот же срaный оцилококонцим - там из одной печени утки делается ВЕСЬ объем когда-либо выпускавшегося "препарата".

Да сожри ты хоть всю печень целиком - думаешь поможет от простуды?

Гемеопатические препараты разные бывают.
Мне анаферон реально помогал, от простуды, в частности при температуре ел таблетки, сразу после таблетки применения результат был, и сопли сильнве от него были , типа организм усилчет

плацебо.

чего-чего организм делает? подозреваю есть определенная зависимость между количеством ошибок в тексте и эффективностью воздействия гомеопатии

Да ну не смеши. как плацебо может вылечить простуду, низить температуру, вызвать сильное выдвление соплей и усилить имунитет?

Препарат, активирующий противовирусный иммунитет. При профилактическом и лечебном применении препарат оказывает иммуномодулирующее и противовирусное действие. Экспериментально и клинически установлена эффективность в отношении вирусов гриппа (в том числе гриппа птиц), парагриппа, вирусов простого герпеса 1 и 2 типов (лабиальный герпес, генитальный герпес), других герпес-вирусов (ветряная оспа, инфекционный мононуклеоз), энтеровирусов, вируса клещевого энцефалита, ротавируса, коронавируса, калицивируса, аденовируса, респираторно-синцитиального ( PC вируса). Препарат снижает концентрацию вируса в пораженных тканях, влияет на систему эндогенных интерферонов и сопряженных с ними цитокинов, индуцирует образование эндогенных "ранних" иитерферонов (ИФН α/β) и гамма-интерферона (ИФНγ).

Стимулирует гуморальный и клеточный иммунный ответ. Повышает продукцию антител (включая секреторный IgA), активизирует функции Т- эффекторов, Т-хелперов (Тх), нормализует их соотношение. Повышает функциональный резерв Тх и других клеток, участвующих в иммунном ответе. Является индуктором смешанного Tx1 и Тх2-типа иммунного ответа: повышает выработку цитокинов Тх1 (ИФНγ, ИЛ-2) и Тх2 (ИЛ-4, 10), нормализует (модулирует) баланс Тх1/Тх2 активностей. Повышает функциональную активность фагоцитов и естественных клеток-киллеров (ЕК клеток). Обладает антимутагенными свойствами.


http://health.mail.ru/drug/anaferon/

Позиционируется производителем как «иммуномодулятор широкого спектра действия для лечения и профилактики гриппа, ОРВИ». Производитель заявляет, что препарат обладает противовирусной активностью за счет повышения общей сопротивляемости организма, однако его эффективность часто ставится под сомнение. Науке неизвестно, каким образом антитела к интерферону могут оказать помощь в профилактике или лечении гриппа и ОРВИ.

Терапевтическое действие препарата Анаферон, как и всех известных гомеопатических средств, обусловлено эффектом плацебо. Физиологический механизм, по которому антитела к интерферонам человека могли бы обладать иммуномодулирующим действием, неизвестен.

Исследования, подтверждающие заявленные качества, опубликованы в научных журналах, не заслуживающих доверия.

Согласно данным производителя в 1 грамме анаферона содержится не более 10^-24 граммов антител к интерферону что равносильно полному их отсутствию.

Анаферон представляет собой таблетированную смесь подсластителя и балластных веществ.

Анаферон - налог с людей, прогуливавших химию в 6 классе. Хотите продолжать платить - ваше право, дело добровольное. Погуглите число Авогадро.

концентрация действующего вещества в нём пренебрежительно низка: на 100 000 000 таблеток приходится одна (1) молекула.

Да я видел тоже это. А источник информации смотрел? Непонятным 4 старницам в pdf самому верить не смешно?:D

погугли число авогадро, для начала.

это просто пустые слова, состав анаферона читал вообще?

как мне помогал? от простуды, в частности при температуре ел таблетки, сразу после таблетки применения результат был, и сопли сильнве от него были , типа организм усилчет

как плацебо может вылечить простуду, низить температуру, вызвать сильное выдвление соплей и усилить имунитет?


и еще, препараты которые не соответствуют заявленным требованием, а особенно в медицины вообще не выпустят на рынок

Как можно верить википедии где любой человек может написать все что угодно?

Есть пруф на официальный медицинский ресурс?

и еще, препараты которые не соответствуют заявленным требованием, а особенно в медицины вообще не выпустят на рынок

число авогадро погугли, потом возвращайся, продолжим разговор. Только разберись по-нормальному что это за число.

не нужно предполагать

проктер энд гэмбэл например - хорошая компания?
а вы знали что это секта? узнайте об ее эмблеме и истории - дурна станет

Я и так знаю что это,
Ссылку на медицинский сайт, где написано что анаферон это эффект плацебо приведешь? Википедия не является медицинским ресурсом и там нет ни одного источника информации доказательной медицины , доказывая то что анаферон лечит эффектом плацебо

Анаферон ничего не лечит, т.к. в нем отсутствует действующее вещество и не надо тратить деньги на эту гадость.\

Оциллококонциум, арбидол - из той же оперы

не знаешь, что и требовалось доказать. Значит, продолжай платить за сахарные таблетки

Про все эти дермопрепараты, а так же те что "появляются" вновь, можно (умеренно фильтруя написанное) прочитать здесь:

http://medpred.ru/forum/index.php/board,17.0.html

как же он мне помог? как температуру снизил сразу? как сильные сопли вызвал? где пруфы?

Попробуем привести некоторые из уже весьма многочисленных серьезных научных данных об эффективности гомеопатии. Начнем с ряда цитат из введения к книге Н.М. Вавиловой «Гомеопатическая фармакодинамика».
«... греческий врач Гиппократ (460 – 375 гг до н.э.) ... заложил основы клинической медицины... Им были выдвинуты ДВА принципа «Similis similibus curentur» - подобное лечится подобным [этот принцип удалось реально реализовать только 208 лет назад. Он получил название «гомеопатия» - подобный страданию]». и «Contraris contraries curentur» - противоположное лечится противоположным [на этом со времен Галена (римского врача, жившего в 131 – 200 гг н.э.) стоит «официальная» медицина, в упор не замечая, что изначально было выдвинуто два подхода]».
«Первое сообщение о действии ничтожно малого количества вещества на биологический объект появилось в 1893 г. Швейцарский ботаник Нэгели обнаружил, что водоросль спирогира погибает в дистиллированой воде, если в ней присутствует медь в отношении 1 : 80.000.000. Такое действие Нэгели назвал олигодинамическим.
Выдающийся русский фармаколог Н.П. Кравков в течение ряда лет занимался изучением олигодинамического действия различных веществ на сосуды изолированного уха кролика и на пигментные клетки живой лягушки. Н.П. Кравков открыл,что химические вещества в сильнейших разведениях (10 в степени –32), где одна молекула приходится на 3 – 4 литра жидкости, оказывают четкое действие на живую протоплазму. Это действие по своему характеру противоположно действию обычных фармакологических доз. Оно вызывает расширение сосудов, где фармакологические дозы вызывают сужение и наоборот. [работа 1924 года]».



почитайте книжку доказательную медицину?

Н. М. Вавилова. Гомеопатическая фармакодинамика. часть 1
«Гомеопатический центр>: Смоленск «Эверест» Москва 1994

Не буду, не имею никаких оснований защищать или нападать на гомеопатию. Потому что НЕ ЗНАЮ. Кроме того, сложно что-либо обсуждать, когда оппоненты оперируют разными критериями. В частности, для меня первоначальные вопросы к гомеопатии, как раз связаны с числом Авогадро, как и с некоторыми другими фундаментальными понятиями.
Но абстрактные рассуждения противников гомеопатии не более убедительны, чем «мета - анализ по четырем исследованиям, проведенным одними и теми же авторами». Кроме того, если эти, как и ряд других рандомизированных работ ( например, см. приведенную в этом сообщении) – действительно фикция, то это лишь дополнительное свидетельство, вообще, достоверности «двойных слепых», воспринимаемых, в настоящий момент (надолго ли?), как главный критерий истины. Но это уже относится к другой дискуссии: «Вред доказательной медицины».

Rheumatology Vol. 43 No. 5 (c) British Society for Rheumatology 2004
Improved clinical status in fibromyalgia patients treated with individualized homeopathic remedies versus placebo.

Bell IR, Lewis DA 2nd, Brooks AJ, Schwartz GE, Lewis SE, Walsh BT, Baldwin CM.

Department of Psychiatry, Mel and Enid Zuckerman Arizona College of Public Health at the University of Arizona, Tucson, USA. IBELL@U.ARIZONA.EDU

OBJECTIVE: To assess the efficacy of individualized classical homeopathy in the treatment of fibromyalgia. METHODS: This study was a double-blind, randomized, parallel-group, placebo-controlled trial of homeopathy. Community-recruited persons (N = 62) with physician-confirmed fibromyalgia (mean age 49 yr, s.d. 10 yr, 94% women) were treated in a homeopathic private practice setting. Participants were randomized to receive oral daily liquid LM (1/50,000) potencies with an individually chosen homeopathic remedy or an indistinguishable placebo. Homeopathic visits involved joint interviews and concurrence on remedy selection by two experienced homeopaths, at baseline, 2 months and 4 months (prior to a subsequent optional crossover phase of the study which is reported elsewhere). Tender point count and tender point pain on examination by a medical assessor uninvolved in providing care, self-rating scales on fibromyalgia-related quality of life, pain, mood and global health at baseline and 3 months, were the primary clinical outcome measures for this report. RESULTS: Fifty-three people completed the treatment protocol. Participants on active treatment showed significantly greater improvements in tender point count and tender point pain, quality of life, global health and a trend toward less depression compared with those on placebo. CONCLUSIONS: This study replicates and extends a previous 1-month placebo-controlled crossover study in fibromyalgia that pre-screened for only one homeopathic remedy. Using a broad selection of remedies and the flexible LM dose (1/50,000 dilution factor) series, the present study demonstrated that individualized homeopathy is significantly better than placebo in lessening tender point pain and improving the quality of life and global health of persons with fibromyalgia.

Только медицина - не совсем наука

В истории науки известны случаи, когда результатами какого-либо выдающегося открытия или изобретения пользуются очень давно, а теоретического объяснения этому открытию еще нет.
Открытие, сделанное гением, порой интуитивно, часто настолько превосходит общенаучный уровень своего времени, что доказать его правоту, кроме практики, ничем не удается.
К таким открытиям относится гомеопатический метод лечения. Практикой лечебное действие было установлено в конце XVIII века, а теоретическое обоснование его стало возможно только теперь, почти через 200 лет. Принцип подобия является гениальным пред¬видением целого направления в медицине, включающего и вакци¬нотерапию.
Первым, приступившим к созданию научной медицины, был гре¬ческий врач Гиппократ (460—375 до н.э.). Он заложил основы клинической медицины. Им была дана установка, что основной за¬дачей врача является сохранение здоровья (профилактика болез¬ней) и излечение больных. Им были выдвинуты два принципа «Similis similibus curentur» — подобное лечится подобным и «Contraris cont-rarius curentur» — противоположное лечится противоположным.
Другим прославленным ученым древности был римский врач Клавдий Гален (131—200 до н.э.). Кроме анатомии и физиологии Гален занимался лекарственными средствами, и в этом вопросе он отошел от Гиппократа. Гиппократ для лечения применял целые рас¬тения, тогда как Гален считал, что надо пользоваться составными частями растений, вытяжками, и что не все вещества, входящие в растение, полезны, но некоторы из них даже вредны.
Учение Галена, находящееся под покровительством церкви, гос¬подствовало со II по XVII век. Вытяжки из растений названы галеновскими. Это название сохранилось до наших дней. Галек по-чожил в основу своего лечения принцип противоположности, не уде¬лив внимания принципу подобия. Он разделил лекарства по симпто-
мам болезией, при которых они применяются, на возбуждающие, болеутоляющие, снотворные, слабительные, рвотные и т.д. Врачи
обязаны были догматически придерживаться установок, данных Галеном. Лечение по симптомам продолжало проводиться даже в XX столетии.
Отойдя от гуманного лечения Гиппократа и видя причину болезни во вредоносном начале «Materia peccans», врачи направляли лече¬ние на изгнание этого начала, давая в огромных дозах слабитель¬ные, рвотные и потогонные.
Несостоятельность терапии, не облегчающей, а усиливающей бо¬лезни, была очевидна многим, в том числе немецкому ученому Са¬муилу Ганеману. Он был не только врачом, но и химиком, матема-тиком, философом и лингвистом. Он знал восемь языков, среди них и греческий, что помогло ему изучить сочинения Гиппократа. Особый интерес у Ганемана вызвал принцип подобия.
Ганеман отказался от лечения по принципу противоположности, введенного Галеном, так как видел, что борьба с симптомами да¬вала временное облегчение, иногда усиливая и углубляя заболева¬ние. Приемы лекарств в больших дозах часто вызывали усиление болезни и отравление больного.
В основу своего метода лечения Ганеман положил принцип подобия, т. е. предложил давать больному такое лекарство в малых дозах, которое в больших дозах вызывает симптомы, подобные симп¬томам данного больного.
Прежде, чем проводить лечение по принципу подобия, Ганеман произвел на себе самом испытание хинной коры. В то время некото¬рые врачи, боясь отравлений своих пациентов сильнодействующими лекарствами, стали предварительно испытывать лекарства на себе самих. Ганеман не был первым в изучении действия лекарств на здоровых людях, но его заслугой было то, что из своего первого ис-пытания он сделал правильный вывод, приведший к созданию нового метода лечения.
Сравнивая симптомы, хорошо известные Ганеману при приступах малярии, с симптомами, вызываемыми приемами порошка хинной коры, Ганеман был поражен их сходством. Ему пришла мысль, что хина излечивает малярию потому, что она сама вызывает приступы, подобные малярии. Чтобы проверить, правильно ли такое предпо¬ложение, Ганеман занялся изучением сообщений врачей о случаях излечения больных одним лекарством. Оказалось, что положитель¬ный эффект получался, если врач непроизвольно назначал лекарство по принципу подобия. Все такого рода случаи излечения приведены Ганеманом на 40 страницах его основного руководства1.
Убедившись в правильности своей концепции, Ганеман для своего метода лечения взял принцип Гиппократа — подобное лечится по-
Г а н е м а н С. «Органон врачебного искусства», 1884, стр. 40—81.— Прим. авт.
7
добным. Лечение по этому принципу требует от врача бережного отношения к симптомам болезни, они служат для выбора лекарства «подобного» по своим симптомам — симптомам больного.
После того как Ганеман имел достаточное количество испытан¬ных лекарств, он приступил к лечению. Первое время в некоторых случаях он получал обострения от применения «подобно» действую¬щих лекарств, что заставило его изменять дозы, пока он не начал при¬менять дозы ничтожно малые.
Свой метод лечения Ганеман назвал гомеопатией (Homoios — подобный, pathos — болезнь). Первое сообщение о новом методе поя¬вилось в 1796 г. Основной труд Ганемана «Органон врачебного искусства» вышел в свет в 1810 г.
Постепенно уменьшая дозу, Ганеман пришел к ультраминималь¬ным дозировкам. Для создания единой дозировки Ганеман взял лога¬рифмы чисел при основании 10 и составил шкалу разведений, на¬чиная с 1-х до 30-х. Для обозначения десятичных разведений в гомео¬патии применяется римская цифра «х», которая ставится после или перед арабской цифрой, обозначающей степень разведения, напри¬мер: 1х, Зх. Концентрация веществ в каждом последующем разве¬дении уменьшается в 10 раз.
После Ганемана стали применять еще более высокие разведения, взяв для их обозначения логарифмы при основании 100, обозначая их буквой «С». В России «С» не ставится.
Невзвешиваемые, неизмеримые гомеопатические дозы противоре¬чили «здравому смыслу». Верить в их чудесное действие, как убеж¬дал Ганеман, ученые не могли. Объяснить же их действие врачи-гомеопаты были не в состоянии, уровень естественнонаучных зна¬ний не позволял этого сделать. Гомеопатический метод подтверждала только практика. Ни одно из научных открытий в медицине не встречало такого враждебного отношения к себе как гомеопатические дозы. К пониманию возможности их лечебного действия медицина не была подготовлена.
Первое сообщение о действии ничтожно малого количества ве¬щества на биологический объект появилось в 1893 г. Швейцар¬ский ботаник Нэгели обнаружил, что водоросль спирогира погибает в дистиллированной воде, если в ней присутствует медь в отношении 1:80000000. Такое действие Нэгели назвал олигодинамическим1.

Для облегчения восприятия приведу свежий пример. обратилась женщина, которая не могла (по внешним условиям) несколько часов ни покормить ребенка грудью, ни сцедиться. К 17:00 (время обращения ко мне) имелось затвердение груди, температура уже фибрильная, боль, чувство волнения (для гомеопата последнее (эмоции) - важно для выбора лекарств), ребенок не мог отсосать молоко, ручной отсосник также не помогал, электрического не было. Была дана Аtropa belladonna (в просторечии Beladonna) в 6 сотенном разведении (единица с 12 нулями. Молекулы еще есть, но обычным анализом уже не фиксируются). Через три часа (всего!) ушли боль, волнение, температура, смягчилась грудь, ребенок начал сосать. К утру все следы затвердения прошли. Остальные симптомы кончились еще вечером.
Я не знаю, относят ли уважаемые врачи такие случаи к доказательствам, а вот то, что у больной нет сомнения в действенности гомеопатии - факт.

И нах покупать, следуя вышесказанному, при такой концентрации можно прекрасно лечиться водой из под крана, там почти столько же действующего вещества должно быть, а может даже и больше)) На лурке даже лучше, чем на вики, про эту антинаучную чушь написано.

Ладно, поехали.
Берем оциллококцинум.

Активные компоненты:
Anas barbariaelium, hepatic et cordis extractum (анас барбариэлиум, гепатик эт кордис экстрактум) 200 К - 0,01мл

В одной таблетке содержится 0.01мл активного вещества, разведенного в количестве 200К.

200К означает, что вещество разведено стократными разведениями. Последовательно двести раз подряд. Остается микродоза. Остается ли? Давайте посмотрим.

В одном моле вещества содержится 6*10^23 степени молекул (это шесть и двадцать три нуля):

600.000.000.000.000.000.000.000 молекул в одном моле вещества.

Возьмем молярную массу печени барбарийской утки равной, например, килограмму (чтобы с запасом. Молярная масса урана, например, 228 граммов).

Значит, в 0.01 г неразведенной печени барбарийской утки содержится:
6.000.000.000.000.000.000 молекул.

Поехали разводить. Разводить будем в степени 200К (чтобы получился оциллококцинум).

Разводим до степени 1К (в сто раз):
6.000.000.000.000.000.0 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 2К (еще в сто раз):
6.000.000.000.000.00 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 3К (еще в сто раз):
6.000.000.000.000 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 4К (еще в сто раз):
6.000.000.000.0 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 5К (еще в сто раз):
6.000.000.00 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 6К (еще в сто раз):
6.000.000 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 7К (еще в сто раз):
6.000.0 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 8К (еще в сто раз):
600 молекул утки в таблетке;

Разводим до степени 9К (еще в сто раз):
6 молекул утки в таблетке.

Разводим до степени 10К (еще в сто раз):
0 молекул утки в таблетке.


Упс, молекулы кончились. Но подождите, осталось развести еще 91 раз, по 100 каждый :D

Итого, в таблетке остались:
Вспомогательные компоненты:
Сахароза
Лактоза (итого 0.01 г).

100 гранул = 1 грамму сахара = 5000 рублей.

Итого, имеем 5000*1000=пять миллионов рублей за килограмм сахара.
Есть желающие прикупить? :o Если что продам со скидкой ))

я в этом не специалист. а у тебя высшее медицинское?

Просто пруф можно привести на сайт где ДОКАЗЫВАЮТ, что гемеопатия - плацебо?

Бесполезно с этим тупым телом общаться, его цель - запудрить мозги доверчивым и необразованным

Подскажите эффективное средство от ОРВИ. Чем сами лечитесь?

я не силен в медицине. Просто хорошо учился в школе и имел 5 по физике и химии :) (и всем остальным)

почему тогда так дороговато его продают, вот вопрос

деньги хотят! :D

В дополнение к ответу Конструктора сообщу, что подсластитель с балластными веществами, производства, реклама, упаковка и прочие расходы тоже не нулевые, однако :D:D:D

Вопрос даже не в том, что дорого, а в том, почему эту ересь поддерживают некоторые терапевты (выписывают). Что как бы наводит на мысль о долевом участии))
Не знаю на счет эффективности, но предпочитаю фитотерапию. Эхинацея, мать-и-мачеха, ромашка, шиповник, чеснок опять же))) и прочие сборы.
Так же пью соответствующие фиточаи качестве профилактики, болею редко.

принимаю профлактически гомео вещество, не болею ОРЗ уже 10 лет.
вещество стоит 60 руб. хватает на 2 года.

вот отзыв еще

Вот ссылка на фильм 1 канала как раз по теме http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5972/fi34114

Гомеопатия - магия. Кто верит, тому помогает. Кто не верит в магию, тому без разницы.

я не верю и мне помогло