PDA

Просмотр полной версии : 50mm мануальник, размышлизм о полтинике


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Vorona Sapiens
29-10-2014, 22:48
Вот впринципе заменю гаш4 на гикс7, там радость большая - фокус-пикинг, т.е. подсветка зон резкости, которая работает с мануальниками и дает возможность очень точно попадать вручную, быстро и просто.

Подобное будет и на Сони 7R когда я ее надумаю таки завести.

В итоге у меня обостряется желание работать мануальной оптикой, а значит чтото прикупить.

В данный момент у меня есть полтиник, но простой мамия/секор 50/2 - так называемый прайм, хороший для стрит-съемки, ч/б миниатюр, жанровых сценок. Но он не художественный.

Надо бы подобрать мануальник 50/1.4 или 50/1.2... Резкий, с красивым боке, желательно М42, хотя не суть т.к. ко всем камерам имеющимся и будущим существуют любые переходники.

Что выбрать?

Может чо цейсовское???

klim.007
29-10-2014, 23:03
вот здесь могут быть ответы http://aflenses.ru/mount/canon-ef-ef-s

Vorona Sapiens
29-10-2014, 23:31
Забыл сказать - каноны не предлогать, мене канон религия не позволяет же))))))))

:D:D:D

**********

Вообще пл мои запросы канает какойнит ретро Цейс Планар 50/1.4 под контакс сделанный, думаю какие есть альтернативы.

Впринципе в старой оптике много же достойных...

klim.007
29-10-2014, 23:34
повнимательнее посмотри, там не только кеноны

Vorona Sapiens
29-10-2014, 23:46
http://aflenses.ru/id/52200 если про Шнайдер Зенон полтос - то чото он совсем громоздкий............ И ценник неясен.

Вот чем цейс хорош их много под контакс делали, ценник на ебее за очень хороший экземпляр около 15 тыров по нынешнему курсу. Можно и тут поискать может...

Новье от Косины тут 32 тыра стоит, схема таже, стекло уверен не лучше.

Можно никкор, но поднадоело говорил же.

Вообще тянет на марку цейс если честно. Шнайдер тоже гуд конешно. А что старые шнайдеры, ктонить в курсе про них?

Vorona Sapiens
30-10-2014, 00:01
http://img02.taobaocdn.com/bao/uploa...0-item_pic.jpg

Хрена се китайцы штампуют планары под маркой Ролейки!

Маде ын Сингапёр!

http://megataobao.com/index.php/item/21673100094

А чо может и не так плохо????????

Гарконен
30-10-2014, 09:20
http://mf-lenses.livejournal.com/ там можно спросить

Тамошний народ тащится от зуек, минольт мд, пентаксов, от цейс-Т* на контакс.
ПC. Чем мф никон 50/1,4 (1,2) аис не устраивает отца русской демократии нипанимаю.

Steel_Balls
30-10-2014, 09:29
FD/FL тоже не позволяет? а то там есть приличные экземляры, и не очень дорого относительно того, что можно использовать на EF.

Наверно не очень прилично советовать что-то, когда есть деньги на Цейсовское с диафрагмой 1.2, но раз уж про контакс разговор, то можно посмотреть на Yashica, например Yashica ML 50 mm f/ 1.4 или Yashica ML 55 mm f/ 1.2

Vorona Sapiens
30-10-2014, 12:21
Вот в том то и дело что муки выбора. Никоры хороши да, ну прост наелся Никонов, неохота.

Зуек можно и зуек.


Яшика - да хорошо. Интересно она с планара слизана, не?

В том то и дело что выбор большой, и что выбрать не знаю. Нащет бюджет не хотелось вылазить за 15 тыс. Оптима - не более 7.5 тыс. Планки такие себе поставил.

Надо будет порыться по указанным выше линзам, посмотреть примеры и посравнивать.

А кто чем пользуется из 50мм мануалов можете примеры показать. Или у всех как всегда полтосы от Кэнона и новые АФ...???

Steel_Balls
30-10-2014, 12:38
пишут, что схема с планара, качество Яшик обычно хвалят, но я пока не добрался до них, на след неделе приедет на пробу 135 2.8

В понедельник заберу SMC Pentax-M 50 mm f/ 1.7 Трясусь от нетерпения, рейтинг у этого объектива оч.высокий, выше большинства полтинников 1.4. А уж в соотношении с ценой...

Vorona Sapiens
30-10-2014, 12:52
"М" у пентакса чо значит? К какой камере прикрутишь?

Steel_Balls
30-10-2014, 12:59
"-М" - не знаю что означает, но предполагаю, что 35мм формат, т.к. "-А" - это средний формат Pentax 645.
Прикручиваю к кропу Canon :o

Vorona Sapiens
30-10-2014, 13:02
У мня Косина 135-ая есть https://www.flickr.com/photos/674086...7628427475069/ сам почти не снимал т.к. тяжеловато на нее было на люмиксе, щас другу дал попользовать на Сони 7R - там она резкость показала отличную и по краям тоже, аберашки на контрасте типа провод на фоне неба незначительные вообще.

Незнаю оставлять или нет себе, на МФТ она 275 мм - телевик совсем))) вот она https://vk.com/olegrashidov?w=wall814178_234%2Fall

Steel_Balls
30-10-2014, 13:16
У меня 135 тоже 216 становится, поэтому Яшики и Пентакона с 15 лепестковой диафрагмой мне хватит в этом фокусном, больше не планирую ничего, если только Олик 135 2.8 попадется, но он редкий и дорогой. От Оликов я вообще в восторге, был 50 1.8 и еще есть 200 4.0, буду потихоньку прикупать их - очень нравится чистый цвет и резкость.

Sen
30-10-2014, 16:02
всё это есть в гаш4 в прекрасном виде. ты ж гаш3 покупал :confused:

если не считать современных Zeiss Otus, то нет мануальников, которые потащат 36 мегапикселей.

а старые едва дотягивают до стандартных 20 мегапикселей.
тебе а7 без R будет за глаза.
тем более там фазовые датчики есть - пригодятся.

радиактивный такумар вне конкуренции тогда

Гарконен
30-10-2014, 16:32
Как насчет лейки сумикрона 50/2 ? ))

http://mf-lenses.livejournal.com/932199.html

Vorona Sapiens
30-10-2014, 18:43
f2 токо(((

Vorona Sapiens
30-10-2014, 18:47
Да сони А7 как вариат смотрю, просто про 7R я пишу как типа цель, а там еще через годик неизвестно какие модификации могут появиться, я токо не вкуривал а там на А7 тоже с чувствительностью все так хорошо как на 7R???

Vorona Sapiens
30-10-2014, 18:52
Кстати посмотрел вышеуказанные ролейки на ебее написано сделаны аж 20 лет назад. А щас продают передлки их под любой байонет. Побыстрому посмотрел на фликре, рисует линза зачетно очень. Тоже Планар вобщемто как и Колор-Ультрон известный брат Планара. Жаль 1.8 токо, но может быть и ничо???

https://www.google.ru/search?q=Rolle...31%3B952%3B753

У мня гаш3, там нету этого увы. И нету стаба. Его и в гаш4 нету. Токо в 7-ке. Ну и по итогам пользования девайсом гаш3 камера - классная, но меня напрягает всетаки размер избыточный и дизайн "хочу быть зеркалкой". Мне компактно-дальномерный стиль по душе. ГХ1 вообще из рук выпусткать не могу, прям любов с 1-го "пощупал" (даж жена ревнует :D)/

гаш4 брать нет смысла, стоит почти как сони А7, но видеомейкеры от гашей в восторге, многие ими работают и гаш3 и гаш4

Я собстно с видеомейкером и договорился, он оплатил новую семерку и отправил в мой адрес, как получу и проверю - вышлю свою тройку почтой. Ему второй гащ3 нужен очень (один есть).

Sen
30-10-2014, 19:07
нет.

А7 - это нормальная камера с фазовой фокусировкой.
А7R - это R - Resolution. камера для тех, кому надо 36мп без фазовой фокусировки.
A7S - это S - Sensivity. камера для тех, кому надо чувствительность, но при этом мало мегапикселей.
A7K - это K - Kit. А7 китовый. A7S, например, китовым не бывает.

Vorona Sapiens
30-10-2014, 19:12
Так у меня у товрища грит на жер знаит каких ИСО 7R не шумит нифига, можно пыху не покупать.

А молодцы сони в одном боди сткоко вариантов сделали для разных задач. Есть над чем подумать.

Sen
30-10-2014, 23:37
шумит, просто на 36 мегапикселях такой запас по пикселям, что в итоге нормально получается.

там размер пикселя как на кроп-матрицах.

Vorona Sapiens
31-10-2014, 20:32
Ну низнаю, чтото он компактный очень как никон 50/1.8Е, который не блещет и пригоден больше для пейзажей. Во всяк случае примеры по ссылке не впечатлили.

Сен, а какой ты имеешь ввиде - СМС Такумар 50/1.4 или самый первый выпуск такумаров где на 1 линзу больше?

Чесно говоря такумар не тянет почемуто, но впринципе один в мешке иметь можно - он этого стоит точно.

Steel_Balls
31-10-2014, 20:59
Я кажется пропустил момент, когда вы перестали двигаться в сторону уменьшения техники и перешли к гигантомании :D
да, там примеры не очень показательны, но если погуглить, то можно найти восторженные отзывы буржуев на pentaxforums.com, а фото на www.flickr.com

klim.007
31-10-2014, 21:09
интересный ресурс примеров фото с выбором камеры и линзы http://ru.pixel-peeper.com/

Vorona Sapiens
31-10-2014, 21:22
Не я о том что полтиники сплюснутые до блина почти не айс.

Верю что линз зачетный, буржуев не хочу читать, лучше твоих тестов подожду!!!

Sen
31-10-2014, 22:36
оба вроде как излучают

Vorona Sapiens
31-10-2014, 22:56
да ясно что лучат такумары - такой состав стекла, но это параноя в сети, нет там опасных рентгенов.

я имею виду какой лучше - с лишней линзой или нет ты имеешь ввиду.

Vorona Sapiens
01-11-2014, 00:28
Если честно хочется именно планар. Порыскав в сети нашел кучу форумов и небольших обзоров, почитал. Итог такой, что эта ролейка 50/1.8 описаная выше имеет плюс - резкая на открытой дыре. В минусе у контакс-цейса планара - на открытой дыре не поснимаешь особо.

Ролейка не уступает по качеству картинки, но немного уступает в конструктиве самого объектива.

Засада с цейсом что его не переделать с контаксного байонета на М42. Конечно на моих и будущих моих фотиках изза рабочего отрезка не проблема прицепить адаптер, но хочется именно М42, т.к. для МФТ бустер куплю на М42 именно.

Так что склоняюсь к ролейке.

Также если посмотреть поиском снимки с него - впечатляет.

Такумар както не цепляет меня, тоже много фоток пролистал, както не так. Чем такумар лучше даже никор мне наверное. Но никор тож совсем не М42(((((((

Гарконен
01-11-2014, 00:53
Если дурить, то может по полной ?

PENTAX SMC FA43mm f/1.9 Limited

Автор стекла кстати говорят в тамрон подался, телезум 150-600 его творение

http://club.foto.ru/camera/images/or/48414_1.jpg

Vorona Sapiens
01-11-2014, 01:03
еще один легендарный объектив, заслуги которого впринципе имха преувеличены)))))

Гарконен
01-11-2014, 01:15
Те Ворон слишком много от полтоса надо, и чтоб резкий на открытой и цвета вырви глаз и размытие приятное и м42 и чтоб не пентакс, лейка сумилюкс 50/1,4 наверно и то не пройдет такую комиссию )) Красоту на полном кадре искать надо и от 100 мм , а не с ума сходить ))
Вон бюджетная Tokina 90mm f/2.5 AT-X macro как нарезает

http://photos.streamphoto.ru/b/9/3/c...dbb7f4b39b.jpg

Vorona Sapiens
01-11-2014, 02:10
Токина всегда у меня в уважухе была, тамроны и сигмы рядом не стояли, их 28-70/2.8 вообще супер был. Два раза попытки делал токину заказать, не выходило, а с ебеев тогда возить не умелось. Жаль что токин небыло у меня. Но может будут.

))) Это и называется мука выбора. Кстати по цене в один бюджет 1 цейс планар 1.4 = ролейка эта 1.8 + такумар 1.4. Естестно лучше 2 объектива взять)))).

Конечно такумар беспроигрышный вариант, к томуже дешевле ролейки, и светосильнее. Видимо он и выиграет мою муку выбора.

Vorona Sapiens
01-11-2014, 04:23
А вот брякнула идея интересная. ЩАс довольно много народу подсело на Самъянг. Кто что скажет про http://samyang.ru/obektivy/canon/sam...dslr_canon_ef/

http://mdata.yandex.net/i?path=b0925...590748334.jpeg

Как они в деле (поиском тоже почитаю)

Тут впринципе складывается.

1) Брать каноновский байонет - это самая распространенная система а значит продать будет несложно если окажется ненужен.

2) Потом легко будет прицепить к соньке через адаптер Канон на Е.

3) Имея адаптер по п.2 покупаем колечки М42 на Кэнон и прицепляем к М42 линзам. Быстрая смена гарантирована. Заодно полезно для п. 4)

4) Для Панасоников есть замечательный вариант бустера с каноновского байонета http://www.ebay.com/itm/181384707706

http://i.ebayimg.com/00/s/ODAwWDgwMA...TT7xz/$_12.JPG

Какбы удобный конструктор...

Впринципе можно религию подвинуть и полтос брать не М42 а кэноновский мануальник....... :D

Sen
01-11-2014, 05:06
очень трудно купить

Sen
01-11-2014, 05:09
эта версия для видео, тут T вместо F.

и все самьянги делаются под видео, поэтому разрешение у стёкл невысокое.

Steel_Balls
01-11-2014, 10:37
ок, скачал тестовые таблицы, посоветуйте где распечатать можно в максимальном разрешении :cool: особенно мишень в формате А1

Гарконен
01-11-2014, 13:05
Дело не в этой токине, я вспомнил как 10 лет назад параллельные кадры на никон д50 с 50/1,4 и 200/2 на одинаковых сюжетах смотрел - цветы-кошки-лица на улице. На полтинике все резко. А после 200 мм захотелось обратно вернуться к кадрам к 50 вернуться и монитор протереть, постоянно казалось что цвета-объема-воздуха в кадре не хватает :)

Vorona Sapiens
01-11-2014, 13:13
а в чем разница между т и ф у самянгов? вообще любопытно стало (поиском не нашел ответа). Это то чтоплавный ход кольца диафрагмы? Ну если так то мне разницы нет.

приходит мысль вывести на фотонаборном автомате, разрешение 2540 dpi 3600 dpi но это будет фотопластина. 5-го числа еду к другу в типографию, могу сделать. Денег много не возьмет (если для меня). Надо? Но там ширина 35 см у пленки.

Sen
01-11-2014, 15:35
ф - это просто насколько дырка закрыта.
т - это сколько света пропускает объектив, потому что киношникам насрать насколько дырка закрыта.

например, разные объективы на f/2.8 могут давать t от 2 до 5, потому что светопропускаемость у всех разная.

светопропускаемость у маленьких стёкл херовенькая (размер передней линзы играет значительную роль), поэтому FF-объективы через спидбустер на MFT-матрице будет давать намного больше света, чем родные.

но FF со сложными схемами теряют свет внутри объектива, поэтому они тоже могут оказаться темнее по Т при тех же F.
то есть, фикс FF окажется светлее фикса MFT, но сложный телезум может оказаться темнее.

я вот сонины 24-70 на FE купил для репортажки. хорошая рабочая лошадка, но малюсенькие стёкла. как итог, весьма тёмный объектив против даже кроп-фиксов, но с запасами по ISO на a7s это вообще никак не беспокоит.

Vorona Sapiens
01-11-2014, 17:38
Sen, очень занимательно.

Токо непонятно как определить реальную дырку на Т-самьянге, т.е. стало совсем неясно.

При этом я чтото сразу на ценник необратил внимания, планар в хорошем состоянии дешевле этиого самьянга выходит, про такумар так вообще в 3 раза разница......... Так что самьянг полтос в топку. В будущем впрочем можно к 85мм поприсмативаться.

***

А из кэноновских 50мм чисто мануальных на что посмотреть можно?

Sen
01-11-2014, 19:44
как правило, на Т-объективах диафрагма меняется не ступенями, а плавно.

я пользуюсь зенитаром f/1.7
есть ещё гелиос-77 на всякий случай

Гарконен
02-11-2014, 10:05
http://www.kenrockwell.com/sony/a7.htm

Steel_Balls
02-11-2014, 20:05
не совсем понимаю о фотопластине и 35см пленке, мишени надо распечатать в максимальном разрешении на бумаге размером А3 и А1, если ценник за отпечаток будет двухзначным в рублях, то я бы взял :) Из штатов они примерно по $10-11 могут прийти, но в цвете(заодно это можно тестить) и водонепроницаемый материал, просто ждать не хочется :o

Vorona Sapiens
02-11-2014, 20:16
Ну при такой цене можно и заказать мишеньку, пригодится, не последний объектив тестируешь же). Ну и в аренду буш давать по шоколадке за сутки - я какнить взял бы. Хотя я на таблицы не люблю зырить, мне день пофоткамть и все ясно)))


****

Я продолжаю листать объективы - благо времени в запасе полно.

Интересно показалось обратить взор на Минолты Роккоры мультипросветленные.

Есть недорогие и очень хорошие по состоянию 50мм/1.4 и 85мм 1.4 и 1.8 и 2 - что вполне то что нужно для будущего ФФ. Бустер с минольтовского байонета на люмикс тоже существует оказывается (недоргой китай).

Вообще еще с тех времен когда никонами снимал сталкивался с минолтоводами и по их тогдашних еще отзывов и по фоткам видно было что полтосы минолта делает одни из лучших. ДА и вроде как соньке - родня))))). Впринципе можно на них ставку сделать.

Хотел поискать в рунете толковые обзоры роккоровв - но чет ничо не нашел. Кто что скажет? На какие модификации смотреть а на какие нет?

Также вопрос - там нет засад с байонетами? Ничо не менялось? Какой пральный переходник на Сони 7-ки надо?

Sen
02-11-2014, 21:00
на а7 с родным кольцом сони минолты работают в автофокусе.

Vorona Sapiens
02-11-2014, 21:49
Да это то я понял изначально.

Тут уж личные предпочтения - полюбасу хочу старые железки...

Извиняйте что длинную тему замутил, но выбор полтиника и просто и сложно одновременно.

Дело в том что они разные, нельзя сказать что один лучше или хуже. Цейс всем хорош - что старый под контакс что новый под кэнон, но везде жалуются что реально резкости маловато у него, а кто пищит что резкий - прост плацебо. Но рисует и цвет - клево. Меня устраивает, но какноновский дороговат, а контаксовский... тоже дороговат учитывая возможные альтернативы.

Из всех просмотренных вариантов пришел к выводу что действительно мне импонирует именно минольта. А именно надо искать

MINOLTA MD ROKKOR(-X) 50/1,4 - они рисует хорошо и просветление отличное и на чуть прикрытых (2 и далее) резкости там по самое немогу.

Токо что дочитал еще одну тему http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=69&page=26 нексоводческую, которая еще подтвердила что и на кропе все гуд.

Видимо на этом пора остановиться. А значит надо заранее присмотреть и заказать адаптеры, а паралеьно присматривать объектив. Учитывая цену лучше переплатить, но хапнуть какойнить Like New - благо время и выбор позволяют)))

И если все пойдет гуд то можно будет и по поводу 85 мм такого почесаться. В моем понимании если будет A7 мне кроме 50 и 85 мануалов врядли чтото понадобится, учитывая что есть и другие мануалки в запасе.

Кстати, давеча на каноне фулфрейме протестили мой Chinon 28/2.8... Чуть мажет уголки а в остальном гуд... Могу равы дать посмотреть.

Гарконен
02-11-2014, 22:24
http://rulerm.com

У этого человека спроси, он про минольту знает все.

http://sony-club.ru/showthread.php?t=11998

Vorona Sapiens
02-11-2014, 23:27
Спасибо, но вычитанного в сети достаточно, это не редкие линзы и довольно много инфы удалось найти.

Гарконен
02-11-2014, 23:36
у старой минольты той "газетной" резкости и контрастности как у никоров никогда не будет, а пластики и цвета , размытия приятного - вагон.

klim.007
02-11-2014, 23:46
блин, вот это тема - ДУМЫ О ПОЛТИННИКЕ!!! круто

Vorona Sapiens
02-11-2014, 23:47
А что делать если она есть?

Никкор 50/1.4 тоже не блещет резкостью пока не зажмешь до 4-ки, на 2.8 норм впринципе, но еще не достаточно.

И для мегарезкости у меня Сигма 60/2.8 есть на микре, я когда резкость увидел чуть со стула не упал))))))))))

И это, Гарконен, у тебя много было минольт?

Vorona Sapiens
02-11-2014, 23:49
А чё, вопрос между прочем не простой на самом деле. Ты вон не думал теперь сигма глючит на твоем сапопе)))))))

klim.007
02-11-2014, 23:52
хоть она и неплохая, но родные ведут себя корректней, поэтому думаю не стоит заморачиваться и расходовать клетки головного мозга, шедевры моно делать раз такая пьянка и на китовые

Vorona Sapiens
03-11-2014, 00:13
Ну может. А у тебя сигма или сигма-арт?

*********

Вобщем разум пришел в состояние равновесия. Minolta Rokkor-X MD 50/1.4 - есть версии с резьбой 49 и 55 мм, пишут что лучше 55-ую брать, так и сделал.

http://pp.vk.me/c618219/v618219178/1...Whqly2Fs08.jpg

Заказал ее, состояние лота EXEL+, без деффектов. Поедет из NY. Заказал еще простой адаптер для MFT, а вот на бустер там можно поторговаться попросил скидку. Т.е. бустер чуть позже :cool:

Ну и сам себе зачисляю как шаг к А7

Гарконен
03-11-2014, 00:32
.10 лет назад видел я сравнение на цифре мф аи-аис никонов 50mm/1,8 /1,4 f/1.2 lens с аналогичными минольтами из 80-х. Минольта красиво рисовала но мягковато, никон тупо нарезал аншарп маск дефолтом. С тех пор я на минольту не смотрю.

А это чтобы не сомневался, тест посвежее
http://badevlad.livejournal.com/55468.html

Vorona Sapiens
03-11-2014, 00:50
Ну вот видишь, ты про чужой тест, я про чужой тест. И минольты разные есть, я поэтому тут про модификации спрашивал. Но разобрался сам.

Есть тесты и мнения противоположные твоему. Как оно на самом деле - покажет время. Как никорр рисует я знаю не по наслышке, и есть снимки на цифре. Сниму аналогичные сюжеты - сравню.

Гарконен
03-11-2014, 00:52
Тесты Ворон для того и проводят, чтобы экономить время на продаже оказавшихся ненужными инструментов :)

Vorona Sapiens
03-11-2014, 00:55
Ну вот тому тестеру надо было никкоры спихнуть видимо))))))) :D:D:D вот он и шарпнул втихаря снимочки).

Да лан че ты переживаешь. Ну окажется она мягче никора - что с того. Тем более я расчитываю на бустер, там все по другому светится, видео-гашники дык вообще тащутся).

Гарконен
03-11-2014, 01:03
Скажу те по секрету тестер минольтист был, ну тот который РулерМ ))
Мне то что переживать ? Ждем тестов от Ворона, как "песочное" боке узреешь, сразу зови. Как Рокором 58 мм затем прибарахлишься , с полтиником надумал что делать ? :)

Vorona Sapiens
03-11-2014, 01:11
Блин "НЕ сОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА" (с) Что ты РулерМ прям последняя инстанция в мире чтоли?

А что такое песочное боке? Покеж образец. А чтокого термина не знаю (как вяснилось яндух тоже).

Непонял что про 58-й, я заказал уже и проплатил Rokkor-X MD 50/1.4 - меня 58-й и не интересовал. 85 буду приглядывать позже.

С каким? Никор я продал давно, им изза кородкого хода кольца фокусировки на беззеркалке жопа. Есть мамия-секор 50/2, но он вообще совсем из другой оперы персонаж, он жестко так довольно отрисовывает, для чб особо с тилтом вообще хорош.

Гарконен
03-11-2014, 01:23
http://lens-club.ru/public/files/gal...55ca78ce3a.jpg


http://lens-club.ru/lenses/item/c_55.html

Sen
03-11-2014, 01:28
жалко, что он радиоактивный

Vorona Sapiens
03-11-2014, 01:29
не от 1.2 пока открестился, отношение к нему сложилось пока неоднозначное и ценник пока с жабой не сдружился :D

Vorona Sapiens
03-11-2014, 01:37
Ну и потом я ягодки на фоне снимать не планирую, на бокешки не дрочу (это пусть клуб гелиосников так делает).

Ну посмотрел, ниочем этот тест. Ну и еще - это же какой экземпляр попадется и какой сохранности. Они из года в год не все одинаковые и не все одинаково сохранились. Для точного сравнительного анализа вообще нужен тест и сравнение групп с последующим рассчетом т.н. критериев Стьюдента и определение достоверности различий (знаешь хоть что это такое?). А тест трех железок на бумажке с циферками где руками на глазок фиг знает как наводили на резкость - вообще ниочем не говорит.

Гарконен
03-11-2014, 01:43
Метод наименьших квадратов еще вспомни :)

Vorona Sapiens
03-11-2014, 01:51
Ну науку никто не отменял дружище.

Vorona Sapiens
03-11-2014, 02:00
Дауж. Фота хорошая, прям картина. Чето современные линзы так не рисуют совсем... :rolleyes:

Vorona Sapiens
03-11-2014, 05:18
Немного примеров с фликра

http://www.flickr.com/photos/maja-an...e3kZn8-duzGo6/

https://www.flickr.com/photos/maja-a...e3kZn8-duzGo6/

https://www.flickr.com/photos/maja-a...e3kZn8-duzGo6/

Kamera: Panasonic Lumix DMC-G1
Objektiv: Minolta MD Rokkor-PF 50mm 1:1,4
Brennweite: 50mm
Blende: f1,4

Это от таких бокешек клиент должен радоваться наверное да?


**********

Гайки я любю кстати))))

https://www.flickr.com/photos/maja-a...e3kZn8-duzGo6/

ну и там море с них

https://www.flickr.com/search?sort=r...r%2050mm%201.4

ну совсем неплохой полтиник за 15% цены Цейса-Косины механического (рублей 35 стоит щас...)

Sen
03-11-2014, 05:42
у меня зенитар квадратное боке херачит
http://i59.tinypic.com/w70caa.jpg

все другие объективы после него кажутся "на одно лицо"

Vorona Sapiens
03-11-2014, 11:42
АААА! ГАЙКИ НЕ ПО ГОСТУ!


Ага есть такой прикольный штука, на любителя, я давно когда первый раз увидел мвлость в ступоре был :D:D:D

Vorona Sapiens
03-11-2014, 12:23
Ога... продаван на ебее дал скидку - а чо 500+ рублей тоже деньги - какраз надо заодно и бленду и крышки новые взять.

Бустер оплатился.

Focal reducer/Speed booster adapter for/Minolta MD/MC (Rokkor) lenses to m4/3 (mft) mount cameras All metal structure, with excellent opticals (4 elements/2 groups) - reduce the focal length (by 0.72x wider) effectively increases the maximum aperture of the lens by 1 stop.

Небось с метабонсов и слизывают.

http://www.personal-view.com/talks/d...43-adapters/p1 тут упоминается, именно эти RJ бустеры.

еще http://www.dpreview.com/forums/threa...-post-51476898

Я думаю такие девайсы и нексоводам хороши (их на выбор много).

На фото слева бустер, справа простой переходник.

Sen
03-11-2014, 16:20
виньетка сильная. и скорее всего засветы будут с дополнительной потерей контрастности и зайцами.
после этого только не пиши, что бустеры гавно)
потому что на метабонсе этого нету. фича китайских бустеров.

klim.007
03-11-2014, 16:25
ну че Вороныч решили то, какой полтинник лучше! :) с какого шедевры прут, а с какого не прут? :D

Vorona Sapiens
03-11-2014, 16:36
Низнай посмотрим, возможно от объектива зависит, знакомый в краснадаере юзает М42 на микру бустеры китайские, ничего подобного о чем ты гришь нету и в помине.

klim.007
03-11-2014, 16:36
да у меня щас нелюбимая тобой элька от кенон, а сигму пред. вариант я через месяц юзанья абгрейдил до 17-50, не люблю заниматься онанизмом, тем более после обновлении прошивки на тогда еще 7Д вообще геморой какой то стал, а 17-50 классное стекло для кропа - очень хорошие воспоминания

Vorona Sapiens
03-11-2014, 16:37
Решили. Все полтиники дают шедевры, токо немного разные, даже квадратные вон (малечич заценил бы) :D:D:D

Не прут токо с индустар 50-2... :p

klim.007
03-11-2014, 16:39
мне тоже понравилось такое боке, чот есть в этом

Vorona Sapiens
03-11-2014, 16:52
Теперь вот вернусь к твоему вопросу.

Тут уж кому как и что надо - тот и выбирает себе сам. Мне эта тема помогла с выбором, спасибо всем за советы.

Я люблю мануальной оптикой снмать и мне важно чтобы объектив мне создавал настрой. В этом отношении особо чувствую влияние на меня какойто воспринимаемой мной лично харизмы марки объектива, его истории, вида, тактильных ощущений. То что снимаю на мамию совсем не то что на сигму - разный настрой получается.

Выбраная минолта мне симпотична и мое понимание бренда старой минольты даст мне думаю определенный настрой.

Я часто писал что устал от никона. Никон меня слишком настраивает на быструю небрежную съемку - уж я так воспринимаю марку как дубовую, железную, репортерскую.

Комуто это все не важно, а для меня - очень важно.

И поэтому отказался планаров - много нареканий на резкость цейсов, даже новых, поэтому люди берут по 30-35 в магазе потом за 18-22 продают на авито. Я побоялся разочарования вобщем. Непоперло мне короче эта марка пока.

Sen
03-11-2014, 17:08
та нифика! я пользовался предпоследним поколением цейсса 50мм и он был слишком резким, слишком контрастным.

хозяин объектива по моей наводке перешёл на гелиос77, а цейсс продал как раз потому, что слишком уж он правильный.

klim.007
03-11-2014, 17:11
вот все понять не могу, а если объект не неподвижен, если где то доли секунд решают все? как тогда с мануальной? тем более съемка ребенка, собаки, птички?

Sen
03-11-2014, 18:22
делаешь сто тыщ мильёнов кадров, потом выбираешь где получилось

klim.007
03-11-2014, 18:36
а через полгода выбрасываешь затвор

Sen
03-11-2014, 18:40
на сони можно снимать с электронным затвором, если совсем жадный.

делаешь бесконечное число фоток, просто не надо сильно камерой дрыгать, чтобы не было эффекта rolling shutter.

тащемта ща все любители таймлапсов пересаживаются на а7с.
равы в 12мп - круть для них. мало места занимают (я знаю шо на других фотиках можно выставлять мелкий размер рава, но получается гавно по микродетализации)
электронный затвор по желанию - мана небесная.
широкий ДД и чувствительность - подарок судьбы.

раньше любитель таймлапсов убивал по одному 550д в месяц.

Vorona Sapiens
03-11-2014, 18:48
Ну вот тебе повезло. Я тоже думаю что цейс должен быть резкий прост все относительно. Люди покупают, снимаю на 1.4 и ждут резкости на на кито-объективе зажатом до 8-ки... Может и так.

Там нужен АФ полюбасу, особенно спортсъемка, там мануалу делать нечего. А у тебя какой процент съемки такого рода? У меня может 1%...

Ога на беззеркалки самое то. Гаш3/4 тоже сам то там для таймлапсов прога есть и электронный затвор. На GX7 тоже вставили это всё.

Я вот как ни собирался так и не снял ни одного таймлапса.... блин.

Vorona Sapiens
03-11-2014, 18:53
Блин я чото гелиосы никак не люблю - слишком крученые бокешки. Специфическая штука вощем.

Sen
03-11-2014, 19:00
тока на открытых дырках, редко употребимых в реальности
на 2.8 он едва крутит, а на 5.6 уже ничего не остаётся от крутилки

Vorona Sapiens
03-11-2014, 19:04
Ну а нах он нужен на 5.6)))))))))))))))))

Ну и потом у меня совсем нет психологической тяги к совеццким объективам, даже наоборот. Не ломать же себя.

Sen
03-11-2014, 19:24
ваще-то 5.6 - это классика.
именно на 5.6 абсолютное большинство объективов показывают свою техничность - разрешение, боке, ХА, виньетку.

есть такое неписанное правило: не знаешь на какой диафрагме снимать? снимай на 5.6!

ну это применимо к ФФ, конечно же, к плёночному формату, а не микроскопическим матрицам, где 2 уже как 5.6 на ФФ.

Vorona Sapiens
03-11-2014, 20:32
Вообще в неписаном правиле всегда 8 была :D

Я на Никкор 50/1.4 сымал обычно на 2.8 и 4, 5.6-8 редко. Иногда на 2. На 1.4 там делать нечего.

Sen
04-11-2014, 01:14
не, 8 - совсем темно уже. где ты такие плёнки находил под 8?
разве что на зените снимать с 500 выдержкой, но не япошках с коротенькой.

Vorona Sapiens
04-11-2014, 01:29
Зато на 8 все резко матитить))))))))))))))))

Sen
04-11-2014, 04:44
не можешь попадать ниточкой в игольное ушко? :D
нуждаешься в огромной ГРИП?
тогда не бери ФФ.

klim.007
07-11-2014, 01:01
а я ФФ взял только лишь из за низких шумов на высоких ИСО и более корректной работы объективов с тушкой, в любом случае дырку всегда можно поджать

Vorona Sapiens
07-11-2014, 01:11
Да уж ни так там круто шумов меньше, уж посмотрели, пощупали. Немного лучше, да, но большие ИСО по мне дык всерна проблемные.

Sen
07-11-2014, 04:02
шумы не зависят от размера матрицы, но от размера матрицы зависит экспозиция.

если на кропе придётся ставить 12800, то на ФФ будет достаточно 3200.
там где на кропе 3200, на ФФ 800.

потому что на ФФ больше света попадает.

Vorona Sapiens
07-11-2014, 05:03
Ну тут тогда надо считать не так, а сколько света попадет не на всю матрицу, а на 1 пиксель. Понятно что на 1 пиксель ФФ 12Мп как сони 7s упадет значительно больше света чем на 1 пиксель 36Мп сони 7r

Т.е. твое утверждление верно только если в частном случае а не общем таки....

Sen
07-11-2014, 06:02
через объектив проходит определённое количество света, которое равномерно по приметру матрицы попадает на неё.

если ты уменьшишь размер матрицы, то будет попадать только то, что в неё впишется - снижение экспозиции.

если ты попытаешься сжать весь свет в пучок и пихнуть на мелкую матрицу, то характеристики плотного потока света всё равно ухудшаться как минимум по параметру цветопередачи.

чем больше размер матрицы - тем лучше цвет (ещё надо учитывать электронику гавёную типа как на некоторых среднеформатных пентаксах), особенно в трудных условиях.

пример:
а7 в базовом режиме - берём за эталон.
а7 в кроп-режиме - картинка темнее, цвет беднее. программно никто не ухудшал, это физика.
а7 в кроп-режиме со спидбустером - картинка лишь на 1 стоп темнее, но цвет всё также беднее.

ещё пример: blackmagic pocket - матрица кроп-фактор 3, но разрешение 1920х1080 и потому размер пикселей огромный.
итог: ДД как у взрослых камер, а цвет как у всех остальных с мелкой матрицей.

все телефоны и мыльницы в реальности фотографируют практически в ЧБ (слабые хилые оттенки), а фотки раскрашиваются программно. это легко видно по RAW-файлам (бывают телефоны с raw, у меня такой и камера там как во всех топах).

лучшие фотки по цвету - на большие слайды. там смешивание света минимальное.

если так и не понял о чём это, то вот есть пример со звуком: стерео-кабель в единой оплётке и изолированный. в единой оплётке каналы будут примешиваться друг с другом из-за близкой плотности, а в изолированной останутся чистыми. на громкость звука это не влияет, это влияет на качество звучания.

klim.007
07-11-2014, 12:16
там есть еще такой прикол, на ФФ зерна какие то приятные что ли, размытые. на кропе геометрия зерен жесткая, опильчатая - отталкивает. Я сравнивал с 7Д, всем хорош аппарат, но шумы

klim.007
07-11-2014, 12:41
размер пикселя тоже имеет большое значение - вся эта гонка за количеством не есть на мой взгляд гут. щас смотрю уже и 33мп стали втыкать в матрицы, а у людей их имеющих сразу же возникли вопросы по поводу автофокуса - слабовато держит малейшую шевеленку. у кенона на кропе я думаю стандарт снятая с производства 50-ка с ее 15-ю мп, с ее жирными мп, для любительских и огран в размерах проф целей самое то, и с любыми стеклами у нее любовь и согласие было и самое интересное повторюсь то, что с увеличением количества мп на ветках фотору начался гудежь по поводу автофокуса их тушек и многие поперли искать юстировщиков

Vorona Sapiens
07-11-2014, 14:10
Согласен, гонка за мегапискселями это зло от маркетинга! В этом отношении Сони порадовала - дала три варианта на семерке - 36, 24, 12 - очень разумно.

Телефон с РАВ... это профессионально! :D:D:D

Sen
07-11-2014, 20:09
да собна почти каждый может в раве снимать, но разрешают только китайцы.

а на телефоне ББ всегда косячный и шумодав злобный. лучше уж в лайтруме такие фотки ковырять, если не срочно.

Vorona Sapiens
22-11-2014, 00:18
Приехала Минолта 50мм моя, как и у 85мм состояние идеальное для своего возраста. Линзы как девственные. В руках держать приятно. Так и хочется 85мм в одну руку, 50мм в другую и чахнуть))))))))))). Но мои мамии 50 и 35 тоже хороши, токо поношенные... Вот сфоткал чтоб похвалиться

http://img-fotki.yandex.ru/get/15492...0a3af_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1609...3c662_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15506...a76f3_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/16129...7138c_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15494...1bc61_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15542...6c90b_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/15492...85e4f_orig.jpg

Одно удручает - пока нет переходника ниодного, ни на люмикс ни на соньку. Ждем китайцев... Седня на почте сказали с китайскими безтрековыми не предсказуемо - бывает за дней 10 доходит, бывает за полтора месяца.... Как повезет.

klim.007
22-11-2014, 01:33
бля. Вороныч походу отвечая на вопросы имеет еСЧо и свои шкурные интересы! берите все че есть у Вороныча!!! :D

Vorona Sapiens
22-11-2014, 01:35
да я тут ничо не продаю!!!!!!!!!! если чо лишнее - бысьрее всего вконтакте сбывается.......:D

klim.007
22-11-2014, 11:56
вот это тема блин - ДУМЫ О ПОЛТИНИКЕ! :D

Vorona Sapiens
22-11-2014, 12:56
Ну а чо, нормальная тема. Кстати - полтиники 1.4 не такие дорогие и большой выбор. Пользователь беззеркалки может прикрутить любой.

Возникает мысль вообще хобби ради и делу пользе для ПОКОЛЛЕКЦИОНИРОВАТЬ полтиники - взять потихоьнку всякие - а че, хобби типа))))))))

Шутка - я не люблю коллекционировать.