Просмотр полной версии : 85mm мануальник, размышлизмы о портретнике
Vorona Sapiens
03-11-2014, 20:53
:D:D:D
ну чо - Rokkor 85/1.7 или 100/2 ?????
Варианты за и против бы... :p
Steel_Balls
03-11-2014, 21:20
для кропа не такое необходимое фокусное, если не сказать больше :rolleyes:
Vorona Sapiens
03-11-2014, 21:29
На А7))))))))
klim.007
03-11-2014, 21:42
а че с полтинником? или ну его нафиг :D
Vorona Sapiens
03-11-2014, 21:48
Полтинег же не портретник. На А7 фулфрейм нужно хотябы 70мм минимум. 135 максимум.
О бля, яж забыл, у меня шикарная косина 135/2.8 есть, ее дал поюзать другу, у него Сони А7R. Попрошу у него камеру погоняю посмотрю. Самое то...
Но хочется 85 мм какбы самая классика.
В отличие от полтиника прикручивать к люмиксу не буду, и брать прям щас нет смысла, просто прицениться бы.
klim.007
03-11-2014, 21:51
мне вот тоже хочется 85/1,2 но при этих ценах думаю брать его полное безрасудство, хотя чо в жизни не бывает :)
Vorona Sapiens
03-11-2014, 22:01
Это перебор. Вот если бы мы в студии работали бы для VOG то да, а так - нет, это всеравно что заколачивать гвозди золотым молотком.
Поржал
http://www.ebay.com/itm/85mm-f-1-8-P...item4d1f70fe98 бывают NONAME объективый щас! Ппц даже на торговую марку зажопились, хоть придумали бы какоето название типа Portakor какойнить для понта))))))))
:D
Гарконен
03-11-2014, 22:27
Чисто логически при наличии 50 мм , 85ка смысл не имеет , логичнее в пару 100 мм иметь . В 100 мм "эффекта патрета" )) больше чем в 85 , но меньше чем в 135 в силу фокусных расстояний. Я бы на фф для съемки людей исходил бы от 35-85-135 , чем от 28-50-100 . 85ка лучше 50 , 135 лучше чем 100, 35 сочетает охват 28 и уже приятно рисует ближе к 50. Rokkor-HH 35/1.8 ,Minolta MC 85/1.7 Rokkor и MD Tele Rokkor 135/2.8 (2 версия) - это круто
Ну и как всегда ссылкы на чужыЯ тесты.
http://www.rokkorfiles.com/85mm%20Page%201.htm
85/1,7 мм
http://sony-club.ru/showthread.php?t=72050&
135/2,8
http://s44.radikal.ru/i105/0907/9f/fcb46b20785c.jpg
П.С. аффтар троль
Vorona Sapiens
03-11-2014, 23:04
Спасиб, да я и есть)))))) Зато раздел форума ожил)))
50мм купил т.к. ну после продажи АФ никкора нет у меня полтиника на 1.4 а должен быть - обязан. И его к люмиксу прикручивать гуд.
35мм есть мамия-секор, для ряда случаев она очень хороша но не гламурна. Вообще на кропе мне нра а вот на ФФ как раньше на пленке... ну короче 50мм я не любил никогда - незнаю - не прет меня.
135ка есть, Косина рубиновая, это не премиум линза но редкая и добротная. Первые тесты на Сони 7R порадовали резкостью. Друг обещал привести мой объектив и соньку возьмет чтоб снять что я хочу. Пока мне косина не нужна самому прям щас - пусть пользует на здоровье, он аккуратный. Правда он ее хочет у меня выкупить, прост щас изза достройки дома он по деньгам в засаде. Поэтому и не тороплю его. Но и забрать могу назад.
Насчет 100 мм согласен, хороший вариант какойнить 100mm/2 - какраз щас их сморел что есть в предложениях.
Но всеже мне кажется 85 мне лучше. Черт знает пока.
Оччередные муки выбора...
Собираюсь купить Таир 11а на ebay.
Vorona Sapiens
03-11-2014, 23:14
кстати забыл сказат MD 85/1.7 мало, МС много - но тож хорош.
И есть же еще 100mm роккоры.
Гарконен
03-11-2014, 23:25
Афтар, бери 100/2,5 и не мучайся, он лучше никора 105/2,5 аис :cool::o
klim.007
03-11-2014, 23:40
блин, не завидую Воронычу! токо от полтинника отмучился, щас 85-й мозги себе и другим епет! :D
Vorona Sapiens
03-11-2014, 23:42
Согласен по хорошести выбора, но и никкор тож гуд во всем. Но его не смотрю.
Я почему 85 а не 100 хочу. Есть доводы. 85 мм выиграет в случае ограниченного пространства - это раз. Во вторых светосила поменьше. В плюсе - компактность.
Всетаки 85.
Гарконен
03-11-2014, 23:44
Самый кошмар начнется, когда он начнет выбирать 28 мм с портретным размытием при кристально резкой 1,8 и по цене крышки от лейки мейд ин канада , тут можно будет вызывать санитаров )))))
П.С Афтар бери 85/2 - цена 10 руб за мешок стекол на любой барахолке
klim.007
03-11-2014, 23:59
+100500!!! :D:D:D
Vorona Sapiens
04-11-2014, 00:20
Не пацаны, ширики портретные это в соседнюю ветку - к Вершинину)))))))). Мне шире полтося ненадо, писал же.
А пачему 85/2 а не 85/1.7 по твоему мнение?
Их да побольше будет, по фото на вликре достойно пишет двойка.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 00:26
Попутал, 100/2 много, а 85/2 нету нифига
Jolly-Roger
04-11-2014, 00:42
Vorona Sapiens
04-11-2014, 00:48
чтоб заценить качество надо еще меньше - 640х480 и шарпнуть, а ток по снимкам не видно ничего выдающегося.
**********
Гарконен, ты вижу начитан по минольте, я так не понял один момент - MC и MD байонеты разные или как? А то путаница какаято.
Jolly-Roger
04-11-2014, 00:53
Да вам не угодишь! :D То слишком большие фотки то мелкие...
Вот промо-альбом там есть и до 3000х2000 пикселей
https://www.flickr.com/photos/carlze...57645669891382
Vorona Sapiens
04-11-2014, 00:55
Да ладно - по промо альбому любого продукта типа круче токо космический корабль пришельцев)))))). Че смотреть то, всеравно он мне не нужен за такие бабки.
Jolly-Roger
04-11-2014, 00:59
Тогда Гелиос 40-2 бери, новый стоит 12700 руб или около того... их щас снова выпускать начали. Ну вроде оригинален по картинке.
klim.007
04-11-2014, 01:07
свои?
Vorona Sapiens
04-11-2014, 01:15
Не я в минолтах новичок, отчасти поэтому интересно блин.
Вычитать не удалось, нигде напрямую не пишут про мц и мд, однако переходники наши нм м34 или сони одинаковые идут.
Вобщем решил так, потом камеру брать, напрячься придется. Объектив понадобится, надо брать сейчас тогда, нечего размышлять. В отличие от полтосов 85-х мало, будет в нужный момент хор. экземпляр или нет - не ясно пока.
Jolly-Roger
04-11-2014, 01:19
нет конечно :D
Эт я выложил различные фото дабы показать на что способен объектив за 4500 баксов
отус тяжёлый. на а7 байонет обосрётся его держать, а кольцо с крепкой ножкой купить очень тяжело. я вот плюнул и купил временно с обычной ножкой в надежде потом купить с крепкой.
байонет а7 рассчитан на лёгкие объективы.
туда следует брать родной цейсс 55мм f/1.8 и не парить мозги. он раскрывает даже 36 мегапикселей у a7r, при этом бокешкой похож на отус.
он не любит:
1. советскую оптику
2. закрутку
3. до 5.6 софтит
вывод: трижды не любит гелиос 40-2.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 01:26
Шерлок Холмс!!!!!!!!!!!!!!!!
Vorona Sapiens
04-11-2014, 01:54
Ладно.
порывшись в фликре (ах полезный ресурс) выбрал и оплтатил таки линзу, поедет из японии.
http://pp.vk.me/c624029/v624029178/c9bc/gVGkfxPq4oA.jpg
Minolta MC Rokkor 85/1.7
И почемуто уверен что не разочарует.
Для будущей сони а7 теперь для роккора 50/1.4 и 85/1.7 - впринципе мне больше ничего и ненужно. Кроме самой камеры и запасных батареек. Ну вспышку само собой, хотя может и нет. Студийно у меня бошки есть (для рекламных натюрмортов), а такой камерой и оптикой снимать с вспышкой - смысла нет - токо картинку портить.
Если пыхой залупить - на то люмикс без проблем)))).
Как бы чо, я теперь буду
МИНОЛЬТОВОД?
минолтовская 85-ка самая лёгкая из всех, но сильно софтит на открытых.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 02:39
Vorona Sapiens
04-11-2014, 02:44
а че тут их не найти?
не, редким стал. лёгкая 135-ка с шикарной картинкой.
если по фото будут обращаться, то возьму цейсс 135 f/1.8 на минолтовский/соньковский(А) байонет.
он 72см по минимальному расстоянию и очень резкий уже на 1.8 + автофокус.
85-ки на минолте/сони хроматят или софтят.
тут лучше думать в сторону байонета FD и версии L f/1.2, которую можно за 30 взять, а до повышения бакса за 25.
там на 1.8 будет норм уже.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 04:57
Дело надо делать и свои задачи решать. А то если много думать будет высожший мозк, синяя рожа, чемодан объективов... и понимание что нет в жизни щастья :D:D:D
Я сделал свой выбор и мне хватит. Уверен из этих линз выжму то что мне надо и получу удовольствие. Теперь жду пока новый панас, новый год встретим там будем подумать нащет А7 окончательно, вот и весь расклад.
бугага. создал тему "размышлизмы о 85мм", а на самом деле уже чё-то выбрал и спорит, что вот ему только это надо.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 18:18
Не не тема полезная, например про 100 мм я не думал, а зря, тоже вариант хороший. Ну и думал малоли с минольтами 85мм засада какая, но никто плохого про них не написал, это тоже за результат. Ну и потом тема продолжится - тестить буду линзы то)))
Гарконен
04-11-2014, 18:45
Спустя год. Фарит.ру . Раздел "Продажа и покупка цифровой фототехники".
Ворон продакшн представляет ..."продаютсялегендарныерокорывсемменяустраивалипортретысупернемногософтятнаотк р ытойнадоелокрутитьиглазаусталиостановилсянасигмеарт50объективсуперрезкициавтофок усприсутствуеткакбылсигмоводомтакиостался...
Гарконен +1, так и будет
ток на а7 есть родной цейсс 55мм f/1.8, раскрывающий даже 36мп на A7R и бокешкой похоже на отус, поэтому кому надо берут его, а не сигму арт, та как это ещё возня с переходниками.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 20:16
Мля без пробелов прочитать не смог))))))
Легендарные это Никкор 50/1.4 и 35-70/1.4, остальные не легендарные, например 60/2.8.
Кстати купить потом продать то что не подошло норм дело. Например Секор 35мм/2.8 мне ну очень подошел, нра и постоянно пользую. Не отдам. А такумар 200/2.8 хороший но не понравился... Так ч его через авито продал, причем как выяснилось непреднамерено на 2000 дороже чем купил, цену попутал и указал выше, а потом проверил на ебее запись о покупке и выяснилось что я бессовестно наварился))))).
Ну из жтих 2-х минимум 1-то надеюсь приживется)
Не гри гоп пока не перепрыгнешь)))))))))) :D
klim.007
04-11-2014, 20:18
а Вы все на линзы дрочите вместо того чтобы снимать? :D
Гарконен
04-11-2014, 20:42
цена цейсовская, на мешок стекла хватит
Канешна, зацени хроматику на открытой и вялое боке современной скучной синтетики-автоматики , никон 85/1,8 G
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1415116735
Jolly-Roger
04-11-2014, 21:44
:D:D:D:D
klim.007
04-11-2014, 21:54
а какой щас дивный туман, прям сердце обливается!
klim.007
04-11-2014, 21:55
ни кто не запечатлел?
Vorona Sapiens
04-11-2014, 22:04
Плюсую, побольше фоток выкладывайте
ПС. Да туман замечательный, ток я ночью не снимаю. Может попробую когданить?!
а где хроматики на 1.8 нету? сигма арт те же денег стоит, но не всем лучше.
тащемта у меня много L было и хроматики на открытых оттаковот, а то и больше (35L).
объектив-то автофокусный и быстрый хотя б относительно других решений на а7. не беру тока из-за отсутствия стаба.
и, кста, сони а7с хроматику, виньетку, дисторсию правит сама даж на видео.
чтобы такую картинку сделать - это надо равом снять и потом не исправить, хотя всё равно равам нужно пересохранение.
то есть, это специально сделано показать то, что итак ожидаемо.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 22:15
Да это вроде как многие камеры щас уменют делать, не? Люмиксы тык правят при съемке в жипег, но можно отключить. Поэтому и надо прошивать камеры чтоб новые объективы знала.
Конверторы тож самое, незнай как лайтрум, но ДХО как файл словит где новая комбинация фотик-линза махом сама профиль дополняет из БД и все правит. Да и так правит без профиля если надо.
на фото да, на видео нет.
бочку особенно.
ещё редко у какой камеры есть полное чтение матрицы для видео.
обычно по строкам читают.
либо же читают только часть матрицы (как гаш).
Vorona Sapiens
04-11-2014, 23:42
Чето я подумал, 85 мм на люмиксе будет
1) =170/1.7 без бустера светосильный телевичок
2) ~125/1.2 с бустером как 135-ка почти но светосильная
Тоже вариант интересный. Блин аж руки зачесались))). Жаль все это хозяйство медлено приедет, особенно бустер с переходником - он с китая, вечно долго ходит.
А GX7 едет аж ЕМСом ко мне.
Vorona Sapiens
04-11-2014, 23:45
Блин я в видео полный дерева деревянный сундук!
звиняй, что я так часто упоминаю видео.
просто ща эпоха фотиков.
видеокамеры вымерли, я с огромным трудом продал в деревню.
ща снимают на фотики, либо кинокамеры (blackmagic и т.п.).
Vorona Sapiens
05-11-2014, 00:20
Это я заметил что такая революция произошла.
Я вот еще полгода назад перед летом думал для бытовых дел видеокамеру купить для семьи а потом передумал, выкидывать 15-20 тыс. за ручную камерку бесмыслено. Единственное что там мегазум и стаб сильный, а в остальном... Вобщем внутрисемейный совет решил - "ну ее нах". Чтото наснимали фотиками, для "на память" достаточно.
Да не, упоминай, интересно. А где твои примеры роликов глянуть?
я обычный говнарь, мои ролики скучны. нет смысла смотреть)
Vorona Sapiens
05-11-2014, 01:17
А что такое говнарь в видео??? Догадываюсь что не туалеты снимаешь, а че за съемки то?
Jolly-Roger
05-11-2014, 01:27
1)170/3.4
2)125/2.4
Светосила тоже пересчитывается.
делаю без претензий на гениальность.
Vorona Sapiens
05-11-2014, 01:58
Jolly-Roger! Ты не тот учебник в децтве читал)))
Я и пересчитал где надо)))))))
С какого перепугу при постановке на люмикс без линзового бустера сетосила то пересчитывается??? Это же не макрокольца - переходник всеголишь. Растояние до матрицы становится соответсвующим объективу (рабочему отрезку).
Во втором случае с бустером светосила увеличивается на 1 стоп, стало быть делим 1.7 на 1.4, получем ~1.2
********
Кстати бустеры первые придумали для астрономов, для телескопов пользовали чтоб иногда расширить поле зрения и при этом увеличить светосилу телескопа.
Дык все так, чёж теперь ничо не показывать раз среди нас нету ниодного Родченко и Ньютона, Тарковского и Тарантино)))
Vorona Sapiens
05-11-2014, 14:27
55мм на ФФ никак не портретник. Если уж брать какойто один автофокусный линз то зум какойто чтоб не париться в репортаже или тех съемках где быстро и добротно надо снять и все. Как штатник. Можно наверное даже китовый линз брать для этого.
Гарконен
05-11-2014, 18:35
Всеж видеокамера с крупной матрицей шибко удобней для хоум видео, чем фотик, автофокус, кодек и тп. Хотя если приспичит уличный котег и на некс неплохо снимется
еле продал. видеокамеры вымерли как устройства.
хоум видео снимают на ипхоны, гопро с удочкой, фотики.
Vorona Sapiens
07-11-2014, 14:12
Ухты даже не обратил внимания что японец оказывается выслал ЕМСом, линза уже в МСК. Клево конечно, но переходника нет((((((((((. Он пешком с китая пойдет...
Vorona Sapiens
09-11-2014, 15:54
Приплыл 85 роккор, блин такой и компактный довольно и тяжелый, холодный кусок металла и стекла... Как граната Ф1 в руке, приятный! Практически новый! В одном месте чуток краска потерлась - легкого шарма добавляет токо. Сами стекла - ну как из магазина. Блин качество изготовления - ну кайф полный, вау-вау! Japan 70-80-х рулит! Потраченных денег ничуть не жалко! Жаль переходника пока нету(((((((((((.
Если кто знает где переходники дешевые Минолта->НЕКС есть - покажите пальцем, авитоторговцев обзванивал - нету ни у кого((((((
klim.007
09-11-2014, 16:52
Вороныч и прочии, вы я вижу спецы по мануальникам, что посоветуете для моей тушки из советских на 85мм, так ради побаловаться и что еще для этого случая нужно, я в этом ни бум-бум. переходники какие то - одуванчики?, карлуху не предлагать
Гарконен
09-11-2014, 17:02
klim.007
09-11-2014, 17:09
от кенона , точнее 5д марк3, хотелось бы пошире отверстие
Гарконен
09-11-2014, 17:14
сигма 85/1.4 арт не устраивает ?
klim.007
09-11-2014, 17:16
но это та же самая старая сигма, просто в новой обвертке, не так же как на 35-ке преображение произошло
klim.007
09-11-2014, 17:17
я почему про советские мануалы речь завел - уж больно часто нахваливают их по картинке и боке
Гарконен
09-11-2014, 17:18
Ну тогда никон 105/2,5 аис или пентакс аналогичный из 80 годов , поинтереснее советского будет
klim.007
09-11-2014, 17:19
да и на достойную эльку85мм чот цены сейчас не реальные
klim.007
09-11-2014, 17:20
сотка есть, причем элечная, мне бы 85мм
Гарконен
09-11-2014, 17:24
юпитер 9 ))
klim.007
09-11-2014, 17:26
чем хорошь? какая дыра?
Гарконен
09-11-2014, 17:28
дыра 2 , дешевый , качество плавает как все советское стекло, никоны -пентаксы - зуйки лучше
klim.007
09-11-2014, 17:34
а что еще есть более светосильнее? а гелиусы? а индустары?
Гарконен
09-11-2014, 17:43
Есть гелиос 85/1,5 . Но чем выбирать из мешка одинаковых стекол с совершенно разным качеством , я бы последовал бы примеру ворона и чонить неубитое из японского 80х на инет барахолке посмотрел бы
klim.007
09-11-2014, 17:46
что именно искать?
Гарконен
09-11-2014, 17:52
самьянг 85/1,4
из классики никон 85/1,4 аис, пентакс 85/1,4, олимпус ом 85/2
Гарконен
09-11-2014, 17:56
Еще цейс 85/1,4 под контакс , я еще ни разу не слышал чтобы ктонить недовольный был от цейса от мертвого байонета
http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=10265
klim.007
09-11-2014, 18:04
его с переходником под кенон нужно?
Гарконен
09-11-2014, 18:06
Все стекла под чужие байонеты требуют переходное кольцо , чип опционально
одуванчик лушникова или китайский аналог
klim.007
09-11-2014, 18:14
скорее всего на самъянге остановлюсь, тем более его под кенон вроде делают, без всяких там переходников и одуванов, или ну их нафиг эти мануалы, разориться и взять родную эльку! :confused: - днюха вроде еще не скоро - другов бомбить еще рано, брать или не брать - вот в чем вопрос :D
минималка 1 метр. это не очень хорошо для 85мм.
если чё, то я хотел бы сменить гелиос 40-2 с байонетом EF на гелиос 40-2 с байонетом M42 (но современный, а на авито старые тока), поэтому с EF подумываю продавать.
одуванчик не бери, не трать денег на него. кэнон будет показывать тебе зелёный квадратик, но реально может быть не в фокусе.
Vorona Sapiens
09-11-2014, 23:52
ДА ну самьянг тут уже я сам себе предлагал - отговорили т.к. того, нерезкие они.
Я на авито видел роккор как у меня переделанный под кэнон. Вот
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/...anon_451501650 вот он.
Даже дешевле стал вроде он.
А юпеитеры-гелиосы ну их, не стронник я совецкой оптики т.к. вечно кот в мешке. Если с трехдневным монейбеком только брать у знакомого то еще можно, но не с авито х.з. чо попадет.
ну-ка не разводи тут дезинформации! гелиосы 2013-го года выпуска все нормальные и не кот в мешке, и просветление на них современное (из того доступно красногорскому заводу)
Vorona Sapiens
10-11-2014, 00:02
Я про старые юпитеры-гелиосы.
А новый русский объектив 85мм скоко стоит????
Vorona Sapiens
10-11-2014, 00:10
Нашл, под 13 рублей. Во тнах они марки так делают типа гелиос 40-2. Ну нельзя сразу писать какнить Гелиос MC-85/1.5 почеловечи???
Ну при такой цене думаю покупатель есть. Но яб всерна добавил бы и ченить японское взял бы. Ну люблю я японцкую стекляху, какбэ так.
А вот рыбку дешево можно купить и в красногорске...
http://shop.zenit-foto.ru/ob-ektivy/...ij-glaz-detail
1. гелиос 40-2 не имеет ХА на открытой диафрагме, все остальные 85мм имеют.
2. гелиос 40-2 имеет самую короткую минимальную дистанцию среди всех.
3. гелиос 40-2 не радиактивен, а япошки как только у них очередная фукусима - начинают скидывать всё оттуда в интернет. есть риск напороться как с автозапчастями. и это помимо того, что сами стёкла с торием на многих моделях.
4. япошки на открытой тоже софтят. можно сказать только отус не софтит, но он немчик для состоятельных господ.
Vorona Sapiens
10-11-2014, 00:48
Ух какой крутой гелиос!
Ну и хватит радиацией то пугать))))))))).
Я вот свет погасил в комнате, посмотрел - не светится. Значит нормуль все.
Vorona Sapiens
12-11-2014, 18:17
У роккоров стандарт резьбы 55 мм, а у меня за никоновскую эпоху все под 62 мм сложилось.
Во че есть у меня
Маруми полярик
Маруми НД4
Маруми синька 80А
Маруми Сетка для 4-лучевых звезд
Кенко СофтА
Кенко СофтБ
ну и хороший защитный фильтр от маруми. Была также китайская бленда резиновая, прикольная но большая.
Колечками переделаю оба роккора на 62 мм, дозаказал металлические бленды докучи и крыщки удобные в никоновском стиле)))).
https://pp.vk.me/c625316/v625316178/...eKAXCVTPeM.jpg
https://pp.vk.me/c625316/v625316178/...dJyQfliNgg.jpg
ПС. Клим, ну чо решился на гелиоса? :D
Vorona Sapiens
26-01-2015, 03:03
За более чем месяц наснимал более 30 портретов. Объектив - пипец, лучше я не видел в жизни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
klim.007
26-01-2015, 08:43
да я чот на прошлой неделе на фотоскладе кеноновский взял 1,8 думаю мне как любителю его за глаза будет, хотя правда хроматит он безбожно
скинь хоть одну фотку портретную, посмотрим на супер объектив
и во сколько 85/1.7 обошелся?
а то я долго на него смотрел, в итоге родной минолтой аф 85/1.4 довольствуюсь
какой грамотный теоретик!!
Гарконен
28-01-2015, 21:44
С наступающим тебя Днем мобилизации против угрозы ядерной войны :D
дату обсуждения глянь :)